Что не жвачка согласен! А что это тогда для мозгов?
Со многими идеями можно не соглашаться, многое можно оспорить, но человек явно пишет о продуманном и пропущенном через себя.
Через какие органы организма пропущены? Типа через желудок и далее по тракту?
Думаю каждый найдет для себя свой набор банальностей и жемчужин - а это уже показатель.
Успехов будущим читателям могу только пожелать! На тыщу жемчужин есть сто миллиардов банальностей. Так лучше перечитать учебник алгебры за третий класс.
Есть неприятный момент - подача одних и тех же событий от лица разных героев обычно дается чтобы подчеркнуть различный взгляд на вещи...
Воооот! Считает читателя неумным достаточно для распознания действий и сторон характеров. Хотя... какие там к черту характеры! Прыгают от одной сцены к другой, так и не устоявшись в действительно характер. Кузнечики, блин! Но разноцветные, красочные. Размалевал попрыгунчиков, и Вы принимаете эти краски за стороны Характера?
Книгу стоит читать даже только для того чтобы с ней не согласится.
Кактус он и в России кактус. Но действительно, уже и не помню со скольких заходов, но прочитал/дочитал.... М-да! И чувствую себя после этого дебилом, потому что вообще читал. Зачем спрашивается? Удовольствия не получил. Плевался очень даже часто и больше, чем этого позволяло терпение. Потому что, наверное, много умников разглагольствуют об этом произведении, и я все-таки повелся.
swalka пишет:
... если бы за автора не писали его тараканы...
В точку!
aspesivcev пишет:
- а неспособность обеспечить себя продовольствием. Строить империю там будет затруднительно именно по этой причине. Анатолий Спесивцев
Как будто и не писатели фантасты пишут. Завезли бы картоху из Америки или мешок из будущего и все дела! В многообразных предпосылках, таких как, например, социальной готовности населения превратиться в империю. А там только ушкуйники да посад. Мало это для империи. Хотя тоже больше нравиться идея усиления Новгорода. Потому что Москва осточертела, лезет всюду изо всех щелей. Центр етить!
Послано - 03 Июня 2013 : 12:50:00
redaresaw пишет:
прочитал/дочитал.... М-да! И чувствую себя после этого дебилом
Вот собственно фраза которая легко заменяет все предыдущее многословие. Вы не привыкли к такому к себе отношению, когда автор считает читателя себе равным по стремлению разобраться в теме (ну и в умственном естественно) и не разжовывает каждый кусок. Я не считаю читателя (и Вас) тем самым словом что Вы употребили просто большинство почему то относятся к книге как к зомбоящику - ждут только развлечения в виде получения вторичнопереработанного продукта.
Fr0st Ph0en!x Не будем флудить - у Вас на одну признанную ошибку три новых
Вы так ни одной моей ошибки и не смогли вывести и объяснить. Рахит вообще к слову пришелся, а про паразитов и ЗПП вы почему-то скромно промолчали. Как и про то, какой отпечаток на фенотип человека накладывает полуживотный образ жизни. Как и про социальную и психологическую сферу (невнятное "это подростки" - не аргумент совершенно, почему - я уже сказал). Как и про обучение перепрошивкой. Как и про моментальный переход к абстрактному мышлению и "пятилетку в четыре года". Как и, в конце концов, про литературную составляющую. Ну, и так далее. Так что да, не будем флудить, если вы цепляетесь к отдельным словам и разводите пространные рассуждения на свободную тему вместо конкретики.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Послано - 03 Июня 2013 : 15:26:53
Fr0st Ph0en!x Конкретные темы не имеют касательства к конкретному произведению Почитайте коменты у автора или поспрашивайте его сами - поймете. Я четно говоря не оценил размах вопроса потому спорить о моей версии тут не стоит как и заниматься сравнительной антропологией. Тема все же называется "впечатления" и не здесь обсуждать способы борьбы с глистными инвазиями без применения продвинутой химии (сырые семечки тыквы, пижма)или с блохами (то самое обмазывание жиром с пеплом или пыльцой полыни и некоторых других растений о которых пишет автор, если вы его читали )
Послано - 03 Июня 2013 : 15:49:10
al1618 Да боже мой, опять вы о своем. Я комменты у автора читать не собираюсь, я читаю текст. Он там что, аргументированно объясняет, каким образом дикари выучили русский язык за пару месяцев на таком уровне, чтобы думать на нем, причем абстракциями? О глистах и прочем - это было к вопросу о фенотипе людей, живущих в описанных условиях. А не к тому, что паразиты человека до смерти загрызут без химии. Ладно, вижу, разговор действительно бессмысленный.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Послано - 03 Июня 2013 : 16:07:16
Fr0st Ph0en!x пишет:
al1618 Он там что, аргументированно объясняет, каким образом дикари выучили русский язык за пару месяцев на таком уровне, чтобы думать на нем, причем абстракциями? О глистах и прочем - это было к вопросу о фенотипе людей, живущих в описанных условиях.
Каждый судит о проблемах в меру своей осведомленности Что до меня то глисты мне кажутся более достойной внимания проблемой чем вопрос о фенотипе "в рамках контролируемого эксперимента". Как говрилось в одной теме где обсуждали "Чип и Дейл спешат на помощь" - "какой нафиг "невозможный самолет" из пластиковой бутылки?! - у вас там бурундуки разговаривают!" Так вот, если эксперимент с переносом не есть случайность (а он не есть случайность об этом в предисловии написано прямо), то что мешает предположить что и все остальное не есть случайность? А наш соотечественник в этой ситуации не царь и бог несущий дикарям блага цивилизации, а крыса в зеркальном лабиринте? Крыске создают условия и за каждую решенную задачку она получает кусочек сыра и новую задачку Как вам такой вариант происходящего?
Послано - 03 Июня 2013 : 16:10:42
al1618 Такой вариант происходящего никак не оправдывает ничего из того, о чем я говорил ранее. Дикари все равно будут дикарями вне зависимости от того, деградировали они (давно причем) из более развитой цивилизации или развились из животных. Чужой язык останется чужим языком, способности к обучению и перемене психики - теми же. Ну, и так далее.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 03 Июня 2013 16:12:26
Послано - 03 Июня 2013 : 17:04:13
Fr0st Ph0en!x Не врубаетесь... Вам не фантастику с таким воображением читать Я говорю про то что ГГ контактирует со специально подобранной и отфильтрованной группой (сплошь гении коммуникабельности ага), со специально "расширенным сознанием", если вовсе не актерами. Так понятно? Организовать нечто подобное - не вопрос даже с нашими теперешними возможностями, а уж с уровнем способным осуществить перенос с одной планеты на другую - можно и вовсе заселить планету генетически совместимыми и запрограммированными племенами
Послано - 03 Июня 2013 : 17:20:35
al1618 С таким же успехом можно предположить, что это не дикари, а андроиды. Вы сами не врубаетесь - если автор не расставил должным образом акценты и намеки на истинный ход вещей (т.е. герой, как минимум, должен удивиться такой феноменальной обучаемости, если он сам не совсем дебил), то это его косякъ, а не вина читателя. И нет, это не означает никакого разжевывания - это означает нормальное выстраивание художественного текста, когда авторский замысел подается исподволь. А воображение у меня, слава богу, вполне даже ничего. Просто не имею привычки дописывать у себя в голове за автора плохой текст, если он даже не удосужился дать акценты. С чего бы я должен оправдывать авторскую беспомощность в выражении своей фант-идеи. Я еще раз специально поясню - никакое разжевывание тут ни при чем, просто автор должен был сознательно создать ощущение "неправильности", чтобы фича действительно выглядела фичей, а не багом. В противном случае - это именно его вина, что текст воспринимается за чистую монету. Но вообще, если честно, я сильно сомневаюсь, что автор там сознательно закладывал такие смыслы. Учитывая общую художественную слабость текста. ЗЫ. Кстати, раньше, когда я читал сей текст, этого вступления и в помине не было, так-то. Впрочем, оно общей картины особенно не улучшило.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 03 Июня 2013 17:31:54
Послано - 03 Июня 2013 : 18:03:25
Fr0st Ph0en!x пишет:
Я еще раз специально поясню - никакое разжевывание тут ни при чем, просто автор должен был сознательно создать ощущение "неправильности", чтобы фича действительно выглядела фичей, а не багом.
А тут уже вопрос уровня восприятия. Для меня вопросов нет. Наверно по тому что могу сравнить уровень фактологической проработки остальных деталей и странный "провал" в социальной части. Для меня не может быть столь странного перекоса, значит это авторская задумка. Правда суть я ее разгадал неправильно (подумал про деградацию остатков предыдущего эксперимента), но в этом весь и цимус. И художественная ценность. Для меня. Пища для ума а не для созерцания красивых бессмысленных разводов.
Послано - 03 Июня 2013 : 18:13:47
al1618 Пхе. Лично у меня нет такого кредита доверия к этому автору, чтобы я воспринимал беспомощность описания культурно-социально-психологической сферы как фичу. Не вижу причин ему доверять в этом плане только на том основании, что он загуглил про производство керамики и соображает в некоторых технических нюансах. Посему закроем этот вопрос за бессмысленностью дальнейших обсуждений. Ну и, да, вы странно подменяете понятия, называя банальную малограмотность "отсутствием красивых бессмысленных разводов".
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 03 Июня 2013 18:17:02
Послано - 05 Июня 2013 : 23:30:57
Про "Злой среди чужих" Филимонова Олега Анатольевича. Вот бросил читать на где-то восьмидесяти процентах текста из выложенного. Ну как так можно – автор начал действительно интересно, проработал мир, немного похожий на Крузовскую идею (даже показалось лучше) и так слить все в сточную яму неинтересным нарабатыванием «фокусов» в виде бумажных потасовок. Пишет что ли на заказ ориентированный для гормонами передозированных молодых людей? А в начале, ведь, действительно старался, обдумывал, работал … потом просто «захерачил». В топку летней кухни на даче, где зреют помидоры.
Послано - 07 Июня 2013 : 00:37:53
Кощиенко Андрей Геннадьевич_ Одинокий демон_ Каваи-и, каваии-кунай Машу ж вать... Опять трансвестит :( ------------------ Арсеньев Сергей Владимирович_ Пионер Советского Союза. Описание мотивов и действий ювенальной соцзащиты... До тошноты реалистично. Какое же дерьмо из на прет :(
Сидоров Алексей Петрович_ Последний шанс(41-64) АИ 30-40-х. Ну, можно помечтать... Знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Дубровский Виктор_ Трое в подводной лодке, не считая собаки. Мы сделаем это медленно, торжественно и печально.
Акчурин Фархад_ Дорога Истины (начало) Стандарт-попадалово. С Миссией и китаеподобными демонами.
Абезов Олег Борисович_ Кроличья лапка. Попал, обзавелся "музыкальными" пальчиками, учится играть. В школе для буянов... Нормально.
Левадский Артем Александрович_ Спасатель. ЕВЕ-онлайн. Стандарт и мало.
Поселягин Владимир Геннадьевич_ Зург_(Черновик) ЕВЕ-онлайн. Как всегда у автора - предельно рояльно и малограмотно... Но легко читаемо.
Муравьев Константин Николаевич_ Перешагнуть пропасть_ от 05_06_2013 Ну, автор уже спец по ЕВЕ-онлайн... Дописал бы вещь о попадании в маг-мир...
Платонов Владимир Ильич_ Испорченная охота. ЕВЕ-онлайн. Стандарт. Не мастер и плюшками завалил - не разгрести.
Афанасьев Александр_ Ответный удар. Замучался читать его АИ-опупею. А вот отдельная вещь опять пошла. Ближний прицел.
Калбазов Константин Георгиевич_ Фронтир 2 Нормально. 2 судьбы: один лавры Ж.Верна натянул, второй - с петлей висельника бегает. На что учились...
Сапегин Александр Павлович_ Столкновение_ Прода от 5 июня По чайной ложечке романтИк...
Федоров Олег М__ Тетрадь сорок вторая Дневник Тринадцатого Императора Интересен справочными материалами.
Сапаров Александр Юрьевич_ назад в юность "Полового" клеща удалил... дохтур.
Кононюк Василий Владимирович_ Ольга_ Часть 2_ Глава 1-10. АИ 30-40-х. Вдумчиво.
Волынец Олег Анатольевич_ Ссср-1961, портал Победы. Автор заканчивал уже белорусскую школу, что ли... История Руси у него соответственная. Мелковато.
Прядильщик Артур Иванович_ Спокойное течение жизни. Чего-то схема один в один с Метельским, только не Япония. Интриги-с семей...
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы
Послано - 07 Июня 2013 : 01:04:55
Ну демоны они такие, то там свистит то здесь свистит А если серьезно, давно начинал читать потом бросил, но что то трансвеститов там не припомню.
Послано - 07 Июня 2013 : 12:58:55
А я за чтение Прядильщикова пока не решился взяться. Уж очень смущают похвалы анимелюбов. Обычно, что они хвалят, в меня не идёт категорически, тот же Метельский - хотелось заплевать всё вокруг от описываемого им мира.
Послано - 07 Июня 2013 : 13:15:14
aspesivcev пишет:
А я за чтение Прядильщикова пока не решился взяться. Уж очень смущают похвалы анимелюбов. Обычно, что они хвалят, в меня не идёт категорически, тот же Метельский - хотелось заплевать всё вокруг от описываемого им мира.
Метельский хорошо пошел, а вот Прядильщиков на порядок хуже. В произведении мало глубины, мало логики, да и описано плохим языком.
Послано - 07 Июня 2013 : 13:50:03
redaresaw пишет:
Про "Злой среди чужих" Филимонова Олега Анатольевича. Вот бросил читать на где-то восьмидесяти процентах текста из выложенного. Ну как так можно – автор начал действительно интересно, проработал мир, немного похожий на Крузовскую идею (даже показалось лучше) и так слить все в сточную яму неинтересным нарабатыванием «фокусов» в виде бумажных потасовок.
Это приключенческий боевик со стрельбой, драками и всем сопутствующим букетом... А до основных загадок мира и инопланетных секретов, герой еще даже не добрался... Он там совсем недолго
Послано - 07 Июня 2013 : 14:32:49
"Злой среди чужих" Постоянно всплывают по ходу повествования всё новые крутые умения ГГ. Стальные яйца круче варёных.
Послано - 08 Июня 2013 : 01:46:05
Империя Наследник - Песочница - Литостровок Интересная мне тема, даже 2 :) Вот только Анной 3-й степени нижнего чина не награждают... Жаль.
Сапаров Александр Юрьевич_ космоопера в темпе Престо Пародия. Все происходит реактивно. Нейросети есть :)
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы
Послано - 08 Июня 2013 : 10:05:08
OlegZK , могу ли я попросить вас, вместе с вашим мнением выкладывать и ссылки? а то неудобственно искать каждый раз заинтересовавшую вещь. С уважением к вашему труду Алексей
Послано - 08 Июня 2013 : 18:23:15
Volnov ЖП? Ну, на.... это ей надо-то :( Пишет-то хорошо... -------- Sunmen_ Попадос ЕВЕ-онлайн. При всей любви к теме иначе, чем х... охарактеризовать сложно. Снес - весь искололся :(
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы
Послано - 08 Июня 2013 : 22:11:18
Согласен, интересно и увлекательно . Но часто проскакивает моменты больше характерны дивчачьему взгляду, с соответствующими перегибами :-) ИМХО . Зачем? Думаю исторически сложилось . Вначале чтобы читатели не разбежались, а потом уже не дало издательство . Не любять суровые читатели читать какихто там неизвестных авторесок :-)
Послано - 08 Июня 2013 : 23:43:35
Volnov Реклама - всегда ложь.
Вел_ Археолог поневоле Аштаев Константин Николаевич_ Одиночка Аналогично Sunmen_ Попадос - беспомощно-бессмысленно. Сношу - надоело :( Курышин Евгений Викторович. Пират-Корсар Еще хуже...
Арсентьев Александр Сергеевич_ Миротворец По автору гп - ветеран ГРУ и ИЛ. Ведет себя и изъясняется как наскипидаренный студент, максимум, третьекурсник... Не верю.
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы
Послано - 09 Июня 2013 : 11:09:41
parakimax пишет:
там не похвалы сейчас, а грызня: автор, как и обещал, до сих пор обходится без "нагибаторства". Так что конкретно анимешники там сейчас негодуют.
Ну, не знаю, срачи там весьма разноплановые :) Что мне там реально не понравилось, так это оч-чень специфичное развитие техники. Как говорится, все в угоду магам. К примеру, нарезного огнестрела там нет. Надо думать, не будет ничего из того, чем не-маг сможет качественно уделать мага. Аргументируется это тем, что магам не понравилось и они не дали никому ничего изобретать :) Ага, верю. Власть у магов, простолюдины, магией не владеющие - не более чем серая скотинка, и при этом прогресс такой вот однобокий. Герильи, озабоченной методами убиения проклятых колдунов, надо думать, так и не появилось. Да-да, верю-верю.
Вот это мне и не нравится, мир, абсолютно нелогично, чисто авторским хотением, выписываемый в угоду магам. В каноничномЪ Наруто, кстати, ситуация та же с развитием техники, да...
И ладно бы автор словом не владел - так ведь умеет же интересно писать.
Послано - 09 Июня 2013 : 16:10:08
Rapira1_ Н Свехсущество редуцирует себя, чтобы что-то там почувствовать, типа, представьте себя амёбой, наверное... И все это сопровождается рассуждениями о воображаемой физике. Муть, короче...
Послано - 09 Июня 2013 : 23:36:12
Прочитал Матвиенко - На службе зла. Читал и ждал - вот-вот наступит АИ. Но книга закончилась, а АИ так и не натупило. В итоге ощущение, что наи...ли. Теперь думаю про автора очень плохо, нецензурными словами.
Послано - 09 Июня 2013 : 23:50:08
Chitaushij пишет:
parakimax пишет:
там не похвалы сейчас, а грызня: автор, как и обещал, до сих пор обходится без "нагибаторства". Так что конкретно анимешники там сейчас негодуют.
Ну, не знаю, срачи там весьма разноплановые :) Что мне там реально не понравилось, так это оч-чень специфичное развитие техники. Как говорится, все в угоду магам...
Если это действительно фанфик, то возможно таков мир канона и автор фанфика просто не может ничего изменить.
Интересные книги как деньги - их всегда мало! Что бы почитать, а?
Послано - 11 Июня 2013 : 10:56:40
У меня сейчас в число самых ожидаемых прод вошёл Странный приятель Фуфла. С большим удовольствием читаю. У него, кажется, сегодня День рождения.