Послано - 22 Апр 2013 : 17:29:49
На самом деле, все дерьмо (А остальное - моча). На днях прочитал я некую АИ. Давыдов, именуется "Наследники по прямой". Характеристика: 1. МС выше ионосферы. 2. Автор плохо знает историю вообще, а историю науки особенно. 3. С философией и психологией напряги. 4. Сюсюканья многовато. И кроме того куча мелочей, типа "советы ИВС". Однако, вместо того, чтобы стереть после первых десятков килобайт, дочитал все три части. Так что на любое УГ потребитель может найтись. Стоит ли поэтому спорить, что хуже, анимэ или АИ? Про анимэ, впрочем, ничего сказать не могу. Как то пробовал посмотреть какие-то мультики - поплохело. Читать поэтому и не пытался. Но ведь уразных людей и мироощущение разное.
Послано - 22 Апр 2013 : 17:47:54
swalka А вы думаете, что это для интеллектуалов пишут? У тех, кто пишет что-то посерьезнее и посетителей меньше и критиков больше. Не спрашивайте, про кого я, а то очередной срач начнется, а я пива попил и исключительно миролюбив.
На самом деле, все дерьмо (А остальное - моча). На днях прочитал я некую АИ. Давыдов, именуется "Наследники по прямой". Характеристика: 1. МС выше ионосферы. 2. Автор плохо знает историю вообще, а историю науки особенно. 3. С философией и психологией напряги. 4. Сюсюканья многовато. И кроме того куча мелочей, типа "советы ИВС". Однако, вместо того, чтобы стереть после первых десятков килобайт, дочитал все три части. Так что на любое УГ потребитель может найтись. Стоит ли поэтому спорить, что хуже, анимэ или АИ? Про анимэ, впрочем, ничего сказать не могу. Как то пробовал посмотреть какие-то мультики - поплохело. Читать поэтому и не пытался. Но ведь уразных людей и мироощущение разное.
Вы еще то ли не заметили, то ли не стали говорить, что книга в стиле "когда еврейское казачество восстало".
Латунский, наверное, тоже без аргументов не обходился.
Вопрос в том, насколько влияет вкусовщина. Я стараюсь, чтобы в моих комментариях она не занимала центральное место, хехе.
klauss пишет:
Мне другое интересно, свое творчество вы куда отнесли, к 70%, 20 или 10?
Я, конечно, сам отнести его никуда не могу по вполне понятным причинам. Но, разумеется, пытаюсь писать так, чтобы его можно было отнести, как минимум, к тем 20%.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Латунский, наверное, тоже без аргументов не обходился.
Вопрос в том, насколько влияет вкусовщина. Я стараюсь, чтобы в моих комментариях она не занимала центральное место, хехе.
klauss пишет:
Мне другое интересно, свое творчество вы куда отнесли, к 70%, 20 или 10?
Я, конечно, сам отнести его никуда не могу по вполне понятным причинам. Но, разумеется, пытаюсь писать так, чтобы его можно было отнести, как минимум, к тем 20%.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Да вы, батенька, скромняга. Но это касается только вашей писательской деятельности, а вот про вашу деятельность, в качестве критика, так не скажешь.
P.S. Учитывая то, что, в подавляющем большинстве, вы высказываетесь критически, то вы и есть критик или "критег", как вам больше нравится. Конечно, "Не нужно быть поваром, чтобы оценить блюдо", но вы, как бы, и поваром пытаетесь стать и одновременно оценивать чужие блюда. Как то не по понятиям выходит.
Послано - 22 Апр 2013 : 19:58:24
klauss В качестве кого? Критика? Это у меня такая деятельность? А я-то наивно полагал, что просто высказываюсь о текстах на читательском форуме, ога.
ЗЫ. Мне ваши "понятия" не интересны совершенно. Как и ваше неумение осознать простые вещи - например, что человек, пытающийся писать что-то околохудожественное, не утрачивает при этом способности оценивать чужие тексты, полагаясь на собственные критерии - в том числе, и объективные. Точно так же, как и человек, который что-то готовит, не теряет при этом вкусовых рецепторов, ога. Но, напротив, может более уверенно судить не просто с точки зрения "вкусно\не вкусно", но и более конкретно высказываться о том, чего именно не хватило для вкуса, чем вкус блюда был испорчен, хорошо ли сочетаются определенные ингредиенты и какой оригинальный вкус дают ранее не встречавшиеся сочетания и способы обработки.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
klauss В качестве кого? Критика? Это у меня такая деятельность? А я-то наивно полагал, что просто высказываюсь о текстах на читательском форуме, ога.
ЗЫ. Мне ваши "понятия" не интересны совершенно. Как и ваше неумение осознать простые вещи - например, что человек, пытающийся писать что-то околохудожественное, не утрачивает при этом способности оценивать чужие тексты, полагаясь на собственные критерии - в том числе, и объективные.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Объективные? Судя по тому, что вам, как капитану Зеленому "Все не нравится", ваша объективность слишком субъективна. Повторюсь, но из более 1700 постов, вы смогли найти доброе слово лишь 4 авторам, создается впечатление, что вы просто патологически ненавидите своих коллег по перу, даже самого НЕЙТАКА беретесь поучать, что уж там об остальных говорить. Зависть очень сильное чувство.
Послано - 22 Апр 2013 : 20:28:22
klauss Не четырем, это раз - уже говорилось. Гораздо больше таких моментов было. Во-вторых, видимо, из-за вашего перекоса восприятия вы все считаете "поучениями" - а это не поучения, а более-менее развернутое и сформулированное мнение, отличное от банального "понравилось\не понравилось". Нейтака я не поучал, а высказался по поводу некорректного словоупотребления - и он меня прекрасно понял, в отличие от вас. Об объективности-субъективности мы с вами уже говорили, не вижу смысла повторяться. Пассаж по поводу зависти почти не комментирую - бесполезно, в вашем случае. Вы поведение других людей всегда самым шаблонным и примитивным образом объясняете, наверное. А люди, как бы, несколько сложнее.
passer Клауссу никогда не надоедает, а я не собираюсь отмалчиваться в ответ на неадекватные высказывания.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
klauss Не четырем, это раз - уже говорилось. Гораздо больше таких моментов было. Во-вторых, видимо, из-за вашего перекоса восприятия вы все считаете "поучениями" - а это не поучения, а более-менее развернутое и сформулированное мнение, отличное от банального "понравилось\не понравилось". Нейтака я не поучал, а высказался по поводу некорректного словоупотребления - и он меня прекрасно понял, в отличие от вас. Об объективности-субъективности мы с вами уже говорили, не вижу смысла повторяться. Пассаж по поводу зависти даже не комментирую - бесполезно, в вашем случае. Вы поведение других людей всегда самым шаблонным и примитивным образом объясняете, наверное. А люди, как бы, несколько сложнее.
passer Клауссу никогда не надоедает, а я не собираюсь отмалчиваться в ответ на неадекватные высказывания.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Не четырем? Пяти что ли? Да хоть 25, на фоне 1725 это выглядит никак, 25 положительных отзыва, а остальное критика. Если учесть, что вы, как бы, писатель, то само собой напрашивается мысль, что вы всех критикуете из зависти. Посмотрите на Нейтака у него статистика совсем другая, он уверен в себе (оправданно или нет, не так важно), поэтому и не критикует других.
Послано - 22 Апр 2013 : 20:45:08
klauss Кому я, по-вашему, должен завидовать? Людям, которые пишут дебильными шаблонами и сводят сюжет к одинаковой порнухе? Авторам, которые не способны написать ни единой фразы без тавтологии, жаргонизмов и стилистических несуразностей? Так зачем мне им завидовать - я никогда не хотел бы так писать. Упаси бог. Или авторам, способным писать гораздо больше и чаще, тогда как я пишу раз в квартал? Так это я сам виноват, какой уж тут повод для зависти. Авторам, эксплуатирующим популярные тренды а-ля попаданец-школодемон, АИ с нагибаторством, МС-порнуха, литРПГ и фанфики по аниме? Так если бы я хотел - сам бы заюзал эти тренды, в чем тут проблема? Получается, и тут повода нет. Или, может быть, авторам, которые пишут гораздо лучше меня, могут выстроить психологический портрет двумя штрихами, а парой строк дать полный образ мира? Так я им не завидую - я просто радуюсь, читая такие славные тексты. Хотите - верьте, хотите - нет, для меня ваше мнение о моих мотивах не слишком много значит, уж извините.
А Нейтак о чужих текстах отзывается по-разному - как и любой нормальный человек.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
klauss Кому я, по-вашему, должен завидовать? Людям, которые пишут дебильными шаблонами и сводят сюжет к одинаковой порнухе? Авторам, которые не способны написать ни единой фразы без тавтологии, жаргонизмов и стилистических несуразностей? Так зачем мне им завидовать - я никогда не хотел бы так писать. Упаси бог. Или авторам, способным писать гораздо больше и чаще, тогда как я пишу раз в квартал? Так это я сам виноват, какой уж тут повод для зависти. Или, может быть, авторам, которые пишут гораздо лучше меня, могут выстроить психологический портрет двумя штрихами, а парой строк дать полный образ мира? Так я им не завидую - я просто радуюсь, читая такие славные тексты. Хотите - верьте, хотите - нет, для меня ваше мнение о моих мотивах не слишком много значит, уж извините.
А Нейтак о чужих текстах отзывается по-разному - как и любой нормальный человек.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Естественно, что мое мнение, не воспевающее вас, вам не нравится. Как написано в одной статье о графоманах:"Графоман – это тот, кому безусловно нравится все, им написанное, и как следствие этого он а) не правит свои тексты и б) не переносит никакой критики (даже доброжелательной и по делу)." Насчет Нейтака, да он, как нормальный человек, о чужих текстах отзывается по разному, вы же всегда критикуете (4 положительных отзыва, на фоне 1725 постов, не считаются).
Послано - 22 Апр 2013 : 21:13:53
Нейтак распропагандирован и перешел на сторону светлых! Fr0st Ph0en!x остался в одиночестве один противklaussа! Будет ли гол? Весь стадион замер в ожидании удара! Что победит - юношеский скептицизм и мудрость или старческий задор и максимализм?
Послано - 22 Апр 2013 : 21:14:46
klauss Ололошеньки лоло. Я как раз свои тексты постоянно исправляю и переделываю, особенно в ответ на замечания, с которыми вынужден полностью согласиться. Уже не говоря о том, что мне никогда не "безусловно нравится" написанное мной - кроме, разве что, редких небольших эпизодов. Я крайне редко бываю доволен тем, что написал - хотя и понимаю, что сделать лучше этот текст уже не смогу. И всегда принимаю во внимание замечания - даже если они мой "внутренний фильтр" не прошли. Ваше замечание про Кожаного Капюшона учел, например - но оно, напротив, сказало мне о том, что кличку я ему выбрал правильную. Т.е. с вашей стороны это была положительная для меня реакция, а не отрицательная. Вы со мной очень плохо знакомы, но при этом понаделали далеко идущих выводов. Зач0тъ, ога. Ваше мнение обо мне вовсе не "не нравится", оно мне тупо неинтересно, потому что основано не на моем поведении, а на ваших жутких стереотипах.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Послано - 22 Апр 2013 : 21:30:00
Fr0st Ph0en!x Ага, он всех новичков так встречает. Хотя, 27 постов, вроде бы достаточно. Но я о другом. В споре (тем более таком) рождается не истина, а шум. Поэтому не люблю спорить, лучше уйти.
Нейтак распропагандирован и перешел на сторону светлых! Fr0st Ph0en!x остался в одиночестве один противklaussа! Будет ли гол? Весь стадион замер в ожидании удара! Что победит - юношеский скептицизм и мудрость или старческий задор и максимализм?
так и видитесь в облике вахтера всея кубикуса такой же ворчливый и бесполезный атрибут заведения если бы не ворчал - никто и не заметил бы
да, я графоман
вернее, даже так: - Здравствуйте, меня зовут Владимир, и я графоман. *апплодисменты*
и что? вполне безобидная девиация а вот у вас вполне себе опасный синдромчик
Вы уж определитесь, то ли я бесполезный и незаметный, то ли с опасным синдромом (что за синдром хоть?). Феникс, берите пример с тагерна, признайтесь, легче на душе будет.
Послано - 22 Апр 2013 : 23:27:24
2 fasmajor *Скорчив рожу, Мастер форумного Слова заводит бензопилу "Дружба". Прочихавшись, старое и верное устройство выпускает клуб сизого дыма, начинает ровно тарахтеть*
-- Знаю я, что победит, бва-ха-ха! (Зал, хором): Победит попкорн!!!
Конечно вы, вы же графоман, как и ваш защитник. Критерии привел вам я, но вы их, естественно, напрочь отвергли, как и положено графоману.
Нарушена логическая связь. Поясню: вы дали критерии графомана. Им я не соответствую, к вашему сожалению, наверное. Сами критерии вполне могу признать, но применить их ко мне нельзя. И вовсе не потому, что мне этого не хочется - просто это противоречит объективной реальности. Потому что замечаниям я всегда только рад, даже если они довольно дурацкие - зато позволяют понять различные точки зрения, увидеть свой текст с разных сторон. Разумеется, замечаниям я следую далеко не всегда, многое отфильтровываю - хотя бы потому, что у читателя нет полного представления о моем замысле, а у меня оно есть. Но весьма часто нахожу замечания очень ценными и редактирую текст - либо пытаюсь в дальнейшем их учесть. При этом форма подачи замечания меня вообще не волнует - лишь бы оно содержало здравое зерно, а не являлось банальным бессодержательным троллингом или пустым набором абстракций. Так что пусть хоть матерно, лишь бы конструктивно. Стало быть, по этому пункту вашего определения графоманом я не являюсь. По другому пункту - тоже, поскольку идеальными и непогрешимыми мне мои тексты не кажутся никогда. И я никогда не отмахиваюсь, типа, и так сойдет, зачем стараться. А пытаюсь сделать лучше, насколько это получается. Короче, я настроен учиться, а не сидеть в позе непризнанного гения. Другое дело, что у меня есть вполне устойчивое и здоровое представление о хорошем тексте, поэтому учиться всякой дряни типа "пиши МС-порево, и народ потянется" я не стану.
Выходит, по вашим критериям я как раз не графоман. Так что вы либо приведите другие, под которые мое поведение подпадает, либо признайтесь, что высказались совершенно бездоказательно.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Конечно вы, вы же графоман, как и ваш защитник. Критерии привел вам я, но вы их, естественно, напрочь отвергли, как и положено графоману.
Нарушена логическая связь. Поясню: вы дали критерии графомана. Им я не соответствую, к вашему сожалению, наверное. Сами критерии вполне могу признать, но применить их ко мне нельзя. И вовсе не потому, что мне этого не хочется - просто это противоречит объективной реальности. Потому что замечаниям я всегда только рад, даже если они довольно дурацкие - зато позволяют понять различные точки зрения, увидеть свой текст с разных сторон. Разумеется, замечаниям я следую далеко не всегда, многое отфильтровываю - хотя бы потому, что у читателя нет полного представления о моем замысле, а у меня оно есть. Но весьма часто нахожу замечания очень ценными и редактирую текст - либо пытаюсь в дальнейшем их учесть. При этом форма подачи замечания меня вообще не волнует - лишь бы оно содержало здравое зерно, а не являлось банальным бессодержательным троллингом или пустым набором абстракций. Так что пусть хоть матерно, лишь бы конструктивно. Стало быть, по этому пункту вашего определения графоманом я не явлюсь. По другому пункту - тоже, поскольку идеальными и непогрешимыми мне мои тексты не кажутся никогда. И я никогда не отмахиваюсь, типа, и так сойдет, зачем стараться. А пытаюсь сделать лучше, насколько это получается. Короче, я настроен учиться, а не сидеть в позе непризнанного гения. Другое дело, что у меня есть вполне устойчивое и здоровое представление о хорошем тексте, поэтому учиться всякой дряни типа "пиши МС-порево, и народ потянется" я не стану.
Выходит, по вашим критериям я как раз не графоман. Так что вы либо приведите другие, под которые мое поведение подпадает, либо признайтесь, что высказались совершенно бездоказательно.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Думаю, что Рыбаченко также многословно и, как ему кажется, доказательно, отвергает утверждения о его графоманстве. Насколько я помню, любую (не только мою) критику вашей книги на форуме, вы отвергали напрочь, не признавая ничего, так что не принимается. Вы можете, сказать, что она была неконструктивной, но это из той же серии, про графомана. Зная о том, что графоманы никогда не признаются никому (даже себе), что они графоманы, плодить дальше посты на эту тему я не буду. Спокойной ночи, хотя, судя по всему, вы ночами не спите.
Так что вы либо приведите другие, под которые мое поведение подпадает
Графомания, болезненная тяга к бесплодному сочинительству.
Уже не говоря о том, что мне никогда не "безусловно нравится" написанное мной - кроме, разве что, редких небольших эпизодов. Я крайне редко бываю доволен тем, что написал - хотя и понимаю, что сделать лучше этот текст уже не смогу.
То есть вам своё творчество не нравится, вы понимаете что лучше не можете, но всё равно пишите дальше. Болезненно? Да. Бесплодно? Да.
Послано - 23 Апр 2013 : 00:29:57
ванька Это ж надо так извратить мои слова. Для начала хотел бы отметить, что понятия "находить идеальным" и "нравиться" отличаются принципиально. Разве не так? Во-вторых, я как раз понимаю, что могу лучше, и пытаюсь в дальнейшем так и сделать - в том числе и учитывая полученные замечания. И, к счастью, замечаю прогресс по сравнению с прежними текстами. И, в-третьих, если бы эта тяга была болезненной, то я бы не писал по сто килобайт в полтора года. Так что и с этим определением вы ошиблись, хехе.
klauss пишет:
Думаю, что Рыбаченко также многословно и, как ему кажется, доказательно, отвергает утверждения о его графоманстве.
Это его проблемы. А у вас проблемы с логическими конструкциями, к сожалению.
klauss пишет:
Насколько я помню, любую (не только мою) критику вашей книги на форуме, вы отвергали напрочь, не признавая ничего
Вы неправильно помните. Мои тексты лежат на нескольких форумах, вот и посмотрите, что я учитываю, а что - нет. Делается это элементарно. Но вы, конечно же, никак не сможете найти время для этого.
klauss пишет:
Вы можете, сказать, что она была неконструктивной, но это из той же серии, про графомана.
Вообще-то, неконструктивные замечания обладают весьма очевидными формальными признаками. Во-первых, это те замечания, которые отражают гольную вкусовщину ("Ваш текст плох, потому что вы написали про андроида, а я люблю про попаданцев"; "Слишком много деталей, меня отвлекает"; "Зачем средневековье такое мрачное?"). Во-вторых, это чистые абстракции, лишенные всякой конкретики относительно текста ("Ололо, автор, ты лох, Донцова пишет гораздо лучше!"; "Мне не понравилось, скучно"; "Судя по счетчику посещений, тексты - УГ"). Если есть конкретика, и это не вкусовщина - то такое замечание неконструктивным быть не может. Все просто. Ну и, да, конструктивные замечания я тоже принимаю не все - если они расходятся с замыслом, например. Или когда предмет замечания именно таким и задумывался (см. ваш пример с Кожаным Капюшоном). Но это восприятие непременно учитываю.
klauss пишет:
Зная о том, что графоманы никогда не признаются никому (даже себе), что они графоманы, плодить дальше посты на эту тему я не буду.
Не буду в очередной раз говорить про слив, чтобы вас не расстраивать.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Послано - 23 Апр 2013 : 02:00:24
А че кино кончилось? А у меня пиво еще осталось! Блин, телек что ли, пылью покрытый завести, да пиво под аккомпанемент мериканского удачества допить!