Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
  Все форумы
  8. Посоветуйте мне, пожалуйста...
  Прогрессорство наоборот

Прогрессорство наоборот

      Версия для печати
Правила форума
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  01:44:58  Показать инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Даже не знаю, как точно сформулировать...

Книг про то, как наш человек попадает куда-либо и начинает там усовершенствовать всех и вся, полным-полно.
А хочется обратного. Когда кто-то попадает к нам, в нашу реальность (настоящее, недавнее прошлое, недавнее будущее), и начинает "прогрессорствовать" нас.
Размер объекта - от всего мира до какой-то обособленной социальной группы - значения не имеет.
Обязательное условие - автор должен разбираться в том, о чём пишет, на уровне выше, чем средний обывательский. Если пишет о политике - значит, должен понимать подводные течения, если об экономике - то основные концепции, если о военном деле - ... и так далее. Бред прошу не предлагать.
Желательно что-нить позитивное, и без расизма.

Мне даже сложно привести примеры таких книжек...
Самый крайний случай, хоть как-то вписывающийся в запрос - это "Конец детства" сэра Артура Кларка, но его-то точно позитивным не назовёшь...


С уважением, Andrew.

nickpol
Магистр



183 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  11:47:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Возможно вам подойдёт "Империя" Злотникова.Хоть вы наверное уже это читали.


al1618
Мастер Слова


Украина
1773 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  13:18:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew

Когда кто-то попадает к нам, в нашу реальность (настоящее, недавнее прошлое, недавнее будущее), и начинает "прогрессорствовать" нас.

Если в прошлое, то это целый жанр - АИ называется (с попаданцами)
Качество и понимание конечно там редкость...
Ну например Коваленко цикл "Кембрия".
попаданец по полной :) в 9-й век в англию,
мужик в женское тело, да еще в нечто на человека не вполне похожее.
Правда мужик совсем не ботаник, а довольно сформировавшийся спец - гидротехник насколько понял.
У негоже - "крылья империи", некто крылатый и хищный во времена Александра :)
"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Отредактировано - al1618 22 Авг 2011 13:20:50

Torhen
Посвященный



47 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  13:32:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
Интересует лишь попаданство? А то тут недавно прочел весьма нелпохой роман Острожского, но там нет попаданцев, правда под ваше определение подходит.

Когда кто-то попадает к нам, в нашу реальность (настоящее, недавнее прошлое, недавнее будущее), и начинает "прогрессорствовать" нас.



нас :) там уж точно "прогрессорствуют"


Отредактировано - Torhen 22 Авг 2011 13:34:06

Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  14:10:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Torhen, нет, не про попаданцев, а просто вообще интересует это направление в фантастике.

al1618, спасибо, но не то. Вы меня не поняли. Я писал:
настоящее, недавнее прошлое, недавнее будущее
, а не "в 9-й век в англию" )))

С уважением, Andrew.

al1618
Мастер Слова


Украина
1773 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  15:17:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew

настоящее, недавнее прошлое, недавнее будущее

Ну тут вопрос в "недавнем" для меня это - после первого века :)
что до ближайшей перспективы то... там надо брать лоток и просеивать, попаданцев в 41 столько что...
Буркатовский, может быть - Конюшевский. больше ничего на сердце не лягло.
Или это тоже поздно?
как ни странно - в ближнем нет почти ничего.
Было более менее несколько произведений: альтернатива но ее впору через "помогите найти" искать
про работу группы антитерора из сибири (которая россия и есть, потому как фронт зашел аж туда и вместо разделенной германии вышла такаяже россия) и обьединение западной и восточной россий.
И апоклиптика Громова - адаптанты, и чтотто про эпидемию самообийств.
Да и ВСЕ.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Torhen
Посвященный



47 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  15:25:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew пишет:



Torhen, нет, не про попаданцев, а просто вообще интересует это направление в фантастике.

С уважением, Andrew.

Тогда попробуйте почитать, вдруг пойдет.
http://samlib.ru/g/gleb_sibin/ekspantu.shtml
Есть огрехи, но в целом, динамично, я почти не скучал. Начало было самым затянутым моментом, дальше гораздо лучше и интересней.


Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  15:38:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Возвышение" Дэвида Брина вписывается? Земля, правда, упорно отказывается от настойчивых предложений.
Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  15:43:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon, вписывается... )))
Читал, естественно...
Но там автор от желаемой мной темы практически сразу скатывается к опеканию землянами трёх подчинённых им видов, т.е. к классическому прогрессорству...

С уважением, Andrew.

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  15:51:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
Тогда "Четвертая профессия" Ларри Нивена, тут уж, хочешь жить - прогрессируй быстро.
dimka08
Магистр



249 сообщений
Послано - 22 Авг 2011 :  15:56:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Банной горы хозяин Щеглова имхо подходит.



Falcony
Смотритель



2711 сообщений
Послано - 29 Авг 2011 :  09:24:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой


и начинает "прогрессорствовать" нас.
Размер объекта - от всего мира до какой-то обособленной социальной группы - значения не имеет.

Ты вроде по-английски читаешь, если я чего-то не путаю?

"Odd John" Olaf Stapledon

Прогрессировать герой начинает вместе с "новыми людми" - мутантами, на фоне нашего общества

Резко двигать вперед технику и науку для вот этой группы мутантов

Написано отнюдь не по-ламерски,

учитывая, что роман написан в 30-х годах, воспринимается ну как лучшие вещи Уэллса




Отредактировано - Falcony 29 Авг 2011 09:25:47

Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 29 Авг 2011 :  14:36:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ММмм.. Как-то тяжело я Стэплдона перевариваю, даже переведённого )))

С уважением, Andrew.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 29 Авг 2011 :  15:31:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Формально Александр Громов почти подходит, "Шанс для динозавра".
Но с оговорками.


serjant65
Ищущий Истину


Россия
66 сообщений
Послано - 30 Авг 2011 :  11:23:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Боярская сотня" Александр Прозоров реконструкторы у Ивана Грозного.


InterNed
Хранитель


Ukraine
889 сообщений
Послано - 30 Авг 2011 :  20:37:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мог бы посоветовать "Виват, император" Злотникова... "Выбраковку" Дивова (ну - тут мы сами себя прогрессим)... Но, во-первых, явно автором читано, во-вторых поскольку в заглавном посте оговорки о позитиве - то хм...

Рядом где-то стоят "Чужак в чужой стране" Хайнлайна (а чего - парень полкниги учится, полкниги пробует нас отпрогрессить), и, чтобы посмеяться - "Змеиное молоко" - имхо - лучшее из "Времени учеников", мну в свое время страшно понравилось.

Есть изумительный роман Дика, очь неоднозначный - что-то о чуть ли не последних людях на Земле, об игре, в которую они вынуждены играть с подачи инопланетян - вроде бы "Игроки с Титана".

Ну и низя забыть о Желязны с его "Этим бессмертным".

Ага. И еще продолжение "Карми" - "Смирол", вроде...

И еще в некотором роде - "Добрые предзнаменования" Геймана/Пратчета - ну божественные силы, вмешиваются в дела земли и все такое... В общем - "Омэн" наоборот.
I'll be forever!


Отредактировано - InterNed 30 Авг 2011 21:34:42

Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 30 Авг 2011 :  21:53:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
InterNed, огромное спасибо!
"Чужака...", "Выбраковку", "Этого бессмертного" и даже "Игроков с Титана" я читал, но как-то не думал о них в этом ключе...

Да и потом, Конрад Калликанзарос как-то не особо был заметен в прогрессорстве, разве нет?

С уважением, Andrew.

InterNed
Хранитель


Ukraine
889 сообщений
Послано - 31 Авг 2011 :  09:14:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
о "бессмертном" - я имел в виду усе необорот - земная цивилизация под прогрессится более мощной чужой... Ну и сопротивляется, конечно.

I'll be forever!

nelper
Ищущий Истину


Украина
77 сообщений
Послано - 05 Сент 2011 :  10:13:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу nelper Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
InterNed пишет:



Andrew
о "бессмертном" - я имел в виду усе необорот - земная цивилизация под прогрессится более мощной чужой... Ну и сопротивляется, конечно.

I'll be forever!

Моих "Экспантов" тут уже вспоминали http://samlib.ru/g/gleb_sibin/ekspantu.shtml
но там точно есть более мощная цивилизация, которая земную прогрессирует, ну и мы сопротивляться решили.:)


   
Перейти к:

Ответить на тему "Прогрессорство наоборот"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design