Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Может ли женщина писать фантастику?

Может ли женщина писать фантастику?

      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
lasker
Магистр


Россия
116 сообщений
Послано - 09 Авг 2011 :  21:52:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу lasker Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon, да ты молчал, пока меня тут шовинистом и троллем клеймили? Стыд у тебя есть? Там фемин много участвовало, ТС досталось.Не удержусь процитирую:

М-м-м-м.... мой благоверный как-то заявил, что женская логика похожа на пилу: такая же и кривая, и такая же железная.
Если честно, не могу не согласиться...

И вот так мысля( и соглашаясь, что криво) пишут фантастику. И я близок к тому же, как в той теме кто-то сказал, что увижу - автор-женщина, так сразу выброшу книгу.А потом приду сюда и буду петь оды мужской литературе. Была Сафо, пела про всё женское, а я буду Lasko, певец мужского шовинизма. Вот сейчас включу Джеймса Брауна It's a Man's Man's Man's World и начну читать Эми Томпсон, если к утру пол будет не заплёван, то значит ещё ничего


Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 09 Авг 2011 :  22:04:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lasker
Mea Culpa Magna!
В качестве виры, предлагаю музыкальное сопровождение, которое украсит ваш с Эми вечер.

Mat
Мастер Слова



10120 сообщений
Послано - 09 Авг 2011 :  22:28:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon

Угу. Какое интересное чтение - когда несколько лет пройдёт



lasker
Магистр


Россия
116 сообщений
Послано - 09 Авг 2011 :  22:29:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу lasker Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Боже,кошмар какой


Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  01:44:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чую, lasker'у долго придётся пол от плевков убирать )))

С уважением, Andrew.

Белый




3294 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  04:01:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Белый, так тролля я?

Ну, учитывая тот факт, что женщин вы именуете, не иначе как

У баб как раз такие благородные возвышенные

то, либо замашки у вас чисто троллийные, либо тут мужским шовинизмом неприкрытым попахивает.
Выбирайте =)


lasker
Магистр


Россия
116 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  08:39:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу lasker Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Выбираю шовиниста.Не стыжусь. Рекомендованная Вами Дорис Лессинг ярая неприкрытая феминистка, хотя и с интересной биографией. Чего бы и мне стесняться?
Andrew, плеваться, я в общем не плевался, но при чтении Томпсон у меня стойкое ощущение дежавю. Плагиатом попахивает, только первоисточник вспомнить не могу. Вот вам ещё тезис: женская фантастика - просто дублирование мужской, т.е. настоящей фантастики, она плетётся вослед и ничего нового женщины придумать не могут по физиологическим причинам. (аналог - передача прожекторперисхилтон, и появившийся клон с какими-то бабами)
Подскажите, память подводит, откуда Томпсон сдёрнула идеи?


Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  10:19:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lasker, идеи витают в воздухе. ))))

Женщины могут придумывать новое. Но не каждая этим озаботится, потому что женщинам в большей степени свойственны здоровый практицизм и расчетливость. Не станут они писать то, что не купит никто. "В стол" охотно пишут мужчины от нечего делать, а женщины в этом плане на порядок умнее.

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

Белый




3294 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  12:02:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lasker
Ну вот и определились. Нет, сударь, в таком случае вы, конечно же, не тролль. Просто проявления уж больно похожи, так что немудрено спутать. Но, боюсь, вся дискуссия не имеет смысла, так как для вас не будут убедительны никакие наши доводы, что женщины могут быть наравне с мужчинами. И тут не важно, имеет она опыт службы в армии или не имеет. Найдем мы вам такую писательницу-коммандо, вы все равно усмотрите какой-нибудь изьян. Собственно, и Лессинг-то я назвал в качестве ответа на ваш запрос, есть ли среди женщин те, кто пишут на основании реального жизненного опыта, а не черпая вдохновение в фантазиях. Не прошло.

Вот и Эми Томсон, несмотря на образование или что там ей позволило быть в теме биологии, оказалась по-вашему всего лишь плагиатором мужских идей =)))


Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  13:50:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lasker
но при чтении Томпсон у меня стойкое ощущение дежавю. Плагиатом попахивает, только первоисточник вспомнить не могу. Вот вам ещё тезис: женская фантастика - просто дублирование мужской, т.е. настоящей фантастики, она плетётся вослед и ничего нового женщины придумать не могут по физиологическим причинам. (аналог - передача прожекторперисхилтон, и появившийся клон с какими-то бабами)
Подскажите, память подводит, откуда Томпсон сдёрнула идеи?

Знаете, я считаю, что неплохо знаю иноязычную фантастку - но не могу припомнить даже хоть чем-то похожих романов о робинзонаде.
Но вот у вас - автоматом "стойкое ощущение" появляется. У вас, а не у меня.
Так подскажите мне, где вы эти идеи и форму их воплощения видели? Вспомните, много ли вы читали именно экологической-этнографической фантастики, а не просто пародии на экологию и социологию? Я такие вещи разных авторов могу по пальцам пересчитать ("Дедушка", "Сломанный меч", "Памятник", "Поверхностное натяжение") - а вы?

С уважением, Andrew.

GrayH
Посвященный



47 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  15:44:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew

Техану - это книга о поиске себя и восстановлении, взращивании себя из ничего - тогда, когда от тебя самого уже ничего не осталось.
Причём справедливо это и для Техану, и для Геда.
Не так всё у них гладко.Есть элементы противостояния и противопоставления.


dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  16:30:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Может ли женщина писать фантастику?

Может и должна - лучше пусть врёт читателям, чем мужу.

Не хамите, да не хамимы будете!

Mat
Мастер Слова



10120 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  16:39:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
dokont пишет:




Может ли женщина писать фантастику?

Может и должна - лучше пусть врёт читателям, чем мужу.

Не хамите, да не хамимы будете!

На читателях они только тренируются



lasker
Магистр


Россия
116 сообщений
Послано - 10 Авг 2011 :  20:31:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу lasker Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew

Так подскажите мне, где вы эти идеи и форму их воплощения видели? Вспомните, много ли вы читали именно экологической-этнографической фантастики, а не просто пародии на экологию и социологию? Я такие вещи разных авторов могу по пальцам пересчитать ("Дедушка", "Сломанный меч", "Памятник", "Поверхностное натяжение") - а вы

Наверно невнятно выразился я. Вот эти симбиотные аборигены кого-то напомнили. Пороюсь в памяти, вспомню. Просто был длинный, увы, период, когда я вообще не мог читать.


lasker
Магистр


Россия
116 сообщений
Послано - 13 Авг 2011 :  21:36:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу lasker Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вернулся из поездки. Дочитал Эми Томсон. Не плохо, нет . Заунывно. Кто-то скажет, что просто спокойно. Ещё поинтересовался поплотнее Дорис Лессинг. Это мужик без яиц. Даже не знаю, что и сказать.
Белый

Нобелевский лауреат Дорис Лессинг пойдет? =))

Ты в курсе , что её в лесби стойко обвиняли? Пример не прокатывает. Так до певца Б.Моисеева можно докатиться, как примера женского творчества. Я вот чего подумал: а почему никто не стал приводить лауреатов премий типа Небьюлы по годам и показывать, сколько там талантливых женских произведений. Тогда сам на примере Небьюлы скажу. За 2009 аж две Нэнси Кресс и Элизабет Бир, за 2008 Конни Уиллис и опять Бир. Помянутая Буджолд в 2004 тоже засветилась.
Ну и? Для меня это только показатель, что Небьюла низко пала. Оспорьте.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 14 Авг 2011 :  01:05:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lasker я искренне рад, что та же Эми Томсон у вас заслужила оценку "Не плохо, нет." )))
Это уже прогресс!!! )))
Этак ещё 5-6 авторов, и мы вас перевоспитаем! )))


Ты в курсе , что её в лесби стойко обвиняли? Пример не прокатывает.

Это ещё почему?!
1. Мало ли кто кого когда и в чём обвинял?!
2. И что, лесби - это уже не женщина? не совсем женщина? неполноценная женщина? Тьфу!..


а почему никто не стал приводить лауреатов премий типа Небьюлы по годам и показывать, сколько там талантливых женских произведений.

Патамушта Конни Уиллис уже никому и никогда не переплюнуть! )))
Поздно )))
Вы подсчитайте её награды, да... )))

И в окончание нашей дискуссии я искренне рекомендую вам прочесть её авторства рассказ "Даже у королевы". Не переживайте, он короткий, всего 10 страниц, вы его выдержите, просто обязаны, вы же мужчина! )))

Кстати, этот рассказ - НЕБЬЮЛА (1992) | ЛОКУС (1993) | ХЬЮГО (1993)

Мне искренне интересно ваше отношение к этому опусу )))


С уважением, Andrew.

Белый




3294 сообщений
Послано - 14 Авг 2011 :  12:34:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ага, уж кто-кто, а Конни Уиллис уж никак в разряд женского не попадает. Я бы сказал, что ее рассказы вообще перпендикулярны.


Костик
Инквизитор


Россия
15721 сообщений
Послано - 14 Авг 2011 :  13:11:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Блин, это уже каким-то метросексуализмом повеяло.Andrew, вы каких-нибудь других авторов-женщин можете посоветовать? Тех которых не обвиняли что они переодетые мужики, или лесби. Что-нибудь более психически здоровое и более подходящее к предмету спора?


Отредактировано - Костик 14 Авг 2011 13:12:24

Mat
Мастер Слова



10120 сообщений
Послано - 14 Авг 2011 :  13:46:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик

Тех которых не обвиняли что они переодетые мужики, или лесби.

Любовь к яою у пистальниц (и их читательниц) - практически общее место. Экстремальный случай - Серёгин-Онойка. Но даже у Панкеевой эти мотивы - прослеживаются.

Психологически, они близки к голубым. Что позволяет принять хоть за мужика, хоть за розовых



Admin
Администратор
lasker
Магистр


Россия
116 сообщений
Послано - 14 Авг 2011 :  21:22:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу lasker Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я вот пока рассказ , который Andrew посоветовал не прочитал, не спешил высказываться. Только вот Костик опередил меня. Ребята, давайте так : бабы, которые и не бабы, но ещё не мужики, в нашем диспуте не считаются. К какой их категории относить вообще?
Я же начал тему про чистых женщин-писательниц.
Разного рода цветные извращенцы и их творчество- тема для медицинского форума.(или нацисткого).
Конни Уиллис действительно не без таланта, но со странной мужской манерой письма. Хотя уже наличие своего стиля у женщины большая редкость, поэтому и премии. Однако рассказ феминисткий.Andrew, а Вы зачем это мне очередную фемино-лесбиянку подогнали? Манера у меня чтения такая, что после романа, биографию прочитываю автора. Учителка по национальности, рисует романы , где главные герои-бабы-героиЧудесно. Это Я её должен в пример приводить.
Вот родилась идейка. А не слепить ли сайт с библиотекой антилитературы( ну как "золотая клюква" в кино)? Женский отдел будет наиболее полон. Не хочет никто посодействовать? Я движок поставлю, шаб нарисую, а наполнить бы коллективно.



Отредактировано - Костик 15 Авг 2011 18:13:32

lasker
Магистр


Россия
116 сообщений
Послано - 14 Авг 2011 :  21:32:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу lasker Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Господа, а Вы не заметили, как подкрался вывод: все женщины-писателки, которые хоть чего-то стоят, либо оголтелые феминистки, либо вообще лесбиянки "активного" толка?


Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 15 Авг 2011 :  03:25:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lasker, это он только к вам подкрался, такой вывод )))

Белый, дык моя задача - познакомить товарища lasker'а, так сказать, со "всей палитрой". Даже если она "перпендикулярна". Особенно - если она "перпендикулярна".

Костик, а что, теперь и Констанцию матушку Уиллис обвинили в том, что она переодетый мужиг?!!! Где?! Когда?! Почему я не в курсе?! )))

Mat, ты тока не смейся, но ты ошибаешься. Это явления внешне похожи, но только внешне - и имеют совершенно разные побудительные причины. Не надо смешивать.

lasker, поехали дальше.

Ребята, давайте так : бабы, которые и не бабы, но ещё не мужики, в нашем диспуте не считаются.

Дайте мне перечень таких в фантастике.
Я его мысленно переименую для себя в "Список талантливых женщин, за текстами которых lasker априори признаёт наличие художественных достоинств - и потому советовать их lasker-у уже не надо, во избежание разрыва шаблона" - и действительно никого из списка больше не стану вам советывать... )))


Я же начал тему про чистых женщин-писалок.


Однако рассказ феминисткий. Andrew, а Вы зачем это мне очередную фемино-лесбиянку подогнали?

Вот-вот. Ожидаемый разрыв шаблона.
А теперь, чтобы завершить экзекуцию, возьмите повесть, которая сделала этого автора знаменитой - и прочтите её. Я имею в виду "Пожарную охрану" (тоже Хьюго и Небьюла).
Пожалуйста, прочтите.
Вы будете удивлены.
Я сам перечитвал недавно - сравним ощущения.


Конни Уиллис действительно не без таланта, но со странной мужской манерой письма. Хотя уже наличие своего стиля у женщины большая редкость, поэтому и премии.

Вот ради того, чтобы убедить вас, что не всё то, что женское - плохое - я и продолжаю разговор с вами в этой теме. И мне кажется, у нас даже получается )))
По крайней мере, вы её уже не воспринимаете как женщину - Уиллис не укладывается в привычные вам рамки производителя однотонно-розовой мерисьюшной литературы. И это хорошо.


Учителка по национальности...
Опять-таки, и что?
Вам напомнить имена сильных фантастов-учителей и преподавателей? Да каждый второй!


...рисует романы , где главные герои-бабы-герои

А этот перл вы откуда вынесли?

С уважением, Andrew.

lasker
Магистр


Россия
116 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  23:23:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу lasker Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вернувшись из командировки, в которую я брал "Пожарную охрану", хочу сказать: всем спасибо.
Andrew , Вы не переубедили, Вы укрепили меня в моём мнении.Если за Конни Уиллис я ещё признал было дарование после первого рассказа( и то в силу явного преобладания тестостерона в её организме), то "Пожарная охрана" ну просто не влезла в разум. Да что за чушь, обвешанная хьюгами! Зато понятней стал лично Ваш менталитет, Andrew. Уж у Вас-то разрыва шаблона не бывает. Значит и переубедить невозможно.
Я честно читал то, что Вы мне советовали. Неравная какая-то ситуация получается. Гуру форума пытаются меня перекрестить. К великому моему сожалению не подключаются другие участники форума. Предыдущим постом, я так понимаю, Вы закрыли тему. Что ж, ещё раз спасибо и на том откланяюсь( частые и долгие отъезды). Костик, спасибо за поддержку.И пусть женщины украшают жизнь своим существованием, а не портят настроение своим творчеством.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  23:53:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, аминь! )))

С уважением, Andrew.

Dark2
Наблюдатель



1 сообщений
Послано - 18 Сент 2011 :  10:03:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я не встречал ещё ни одной женщины, которая бы могла мыслить на тему научной фантастики очень хорошо и глубоко. Не говоря уж о том, что у них плохо с темой романтики космических путешествий х)



Отредактировано - Terminator 18 Сент 2011 21:09:56

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 20 Сент 2011 :  17:47:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кстати, в моем топ 10 произведений ФиФ авторов - женщин нет... Да и в топ 20 тоже нет... А в топ 20 авторов парочка есть.


El
Мастер Слова


Россия
6245 сообщений
Послано - 20 Сент 2011 :  19:43:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак, а ты бы перечислил топ-20, а?


Ferentarius
Хранитель


Россия
316 сообщений
Послано - 20 Сент 2011 :  22:55:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ferentarius  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dark2 пишет:



Я не встречал ещё ни одной женщины, которая бы могла мыслить на тему научной фантастики очень хорошо и глубоко. Не говоря уж о том, что у них плохо с темой романтики космических путешествий х)



Среди потока последних лет получилось отыскать только одну книгу, которую можно смело назвать научной фантастикой, и ее автор женщина (ученый биолог).


Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 21 Сент 2011 :  00:17:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ferentarius, ииии?

С уважением, Andrew.

Ferentarius
Хранитель


Россия
316 сообщений
Послано - 21 Сент 2011 :  01:03:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ferentarius  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Непейвода Софья.
Обе ее книги: и Химеру, и Наследников предтеч можно смело назвать НФ, хотя звездолеты в них отсутствуют.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 22 Сент 2011 :  23:22:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лен, там Мария Семенова с Волкодавом будет и Онойко с чужими против Хищников.


Mat
Мастер Слова



10120 сообщений
Послано - 22 Сент 2011 :  23:35:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А Латынина с соВейской Империей (здоровенный дебютный цикл) и уже относительно недавним космическим НФ?



nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 23 Сент 2011 :  13:34:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:



А Латынина с соВейской Империей (здоровенный дебютный цикл) и уже относительно недавним космическим НФ?

Латынина - это соцреализм.
Именно потому что она писала о том, что ей было известно и близко ей удалось переложить реальность россиина вейскую империю


nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 23 Сент 2011 :  13:45:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В принципе женщина писать фантастику не может.

Это связано с тем, что
для того чтобы писать фантастику надо
иметь
а) знания
б) знания
в) знания и опыт.

Но следует учитывать что писательское ремесло является не слишком хорошо оплачиваемым, т.е. женщина которая получила хорошее образование имеет смысл просто работать, а не заниматься бумагомаранием.
Именно поэтому женщин-фантастов мало. Та же Латынина например после вейского цикла занялась обычной либерастической журналистикой - ей за это больше платят.

К тому же сайенс фишкн проигрывает конкуренцию кинематоргафу, развлекательным передачам ( научпоп как и НФ) , боевой фантастике и мирам меча и магии,(где особых знаний не требуется).



Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 23 Сент 2011 :  14:02:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
Вот и вскрылась ужасная правда о матриархате.
Женщины получают образование и идут на высокооплачиваемую работу.
А мужчины, видимо, получить образование не способны и вынуждены кормиться писательством и шабашками. Летом ещё собирательством перебиваются.
Начал ещё больше ценить свою работу.

За hard-SF и боевую фантастику - отдельное спасибо. Учитывая требования к качественной фантастике, выдвинутые зачинателем этой темы, сайенс фикшн вообще недостоин прочтения да и написания.


Отредактировано - Dayroon 23 Сент 2011 14:02:47

nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 23 Сент 2011 :  14:33:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2 Dayroon
Никакой это не матриархат.

Те женщины которые получили образование идут на высокоплачиваемую работу. Получить техническое образование может толко очень умная женщина, которй уже не имеет смысла заниматься низкооплачиваемым трудом.

Неумные естесвенно идут в доярки.


Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 23 Сент 2011 :  14:44:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
Я всё ещё не понимаю, что заставляет умных мужиков заниматься неблагодарным и низкооплачиваемым трудом.
Или Вы сейчас хотите сказать, что не только женщины, но и мужчины не способны писать хорошую фантастику?
nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 23 Сент 2011 :  15:03:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon пишет:

Я всё ещё не понимаю, что заставляет умных мужиков заниматься неблагодарным и низкооплачиваемым трудом.
Или Вы сейчас хотите сказать, что не только женщины, но и мужчины не способны писать хорошую фантастику?

Потому что конкуренция. Мужиков-технарей много больше. И не особо умных технарей тоже много.

Например, Айзек Азимов и прочие пришли в фантастику тогда когда гламурные журналы платили бешенные деньги, а Шекли к концу жизни был нищим.


Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 23 Сент 2011 :  15:28:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
А что, образованные и умные женщины-технари, не конкурируют с образованными умными технарями мужчинами?
Если отношение числа получивших работу к числу претендентов у женщин выше, то я усматриваю в этом самый натуральный матриархат.
Если эти отношения более-менее равны, то следует полагать, что либо фактор трудоустроенности роли не играет, либо женщина способна написать хорошую sci-fi, но по статистике делает это реже, т.к. большая часть женщин слишком занята низкоквалифицированным трудом.
========================================
Социологи на Кубиках есть? Нужно выделить предикторы, набрать статданные, и беспристрастный метод регрессионного анализа, расскажет нам, что и в какой степени мешает(и мешает ли) женщинам писать фантастику.
Сразу после того, как участники договорятся об определении фантастики и выделении из неё хорошей фантастики :)

Отредактировано - Dayroon 23 Сент 2011 15:38:35

Andrew
Мастер Слова


Russia
6301 сообщений
Послано - 23 Сент 2011 :  18:02:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Например, Айзек Азимов и прочие пришли в фантастику тогда когда гламурные журналы платили бешенные деньги,

ЫЫЫ!!!

Эту тему надо в разряд юмористических внести... )))
Уж больно тут аргументация специфическая... )))
"Гламурные журналы"... Надо же! )))

С уважением, Andrew.

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:

Ответить на тему "Может ли женщина писать фантастику?"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design