Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
  Все форумы
  8. Посоветуйте мне, пожалуйста...
  ГГ - циник
      Версия для печати
Правила форума
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Paranoid
Посвященный



14 сообщений
Послано - 16 Окт 2010 :  10:40:17  Показать инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Посоветуйте произведения где ГГ - циник, оправданно уверенный в своих возможностях (силах, талантах)

Отредактировано - НикитА 16 Окт 2010 17:59:29

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 16 Окт 2010 :  10:54:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дивов - Выбраковка, Закон фронтира (Молодые и сильные выживут)... Да у него почти все герои такие.

Еще:
Беркем Аль Атоми - Мародер, Каратель.
Корнев - Лед и местами далее по циклу.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Отредактировано - Terminator 16 Окт 2010 10:57:00

Falcony
Смотритель



2709 сообщений
Послано - 16 Окт 2010 :  13:30:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Насчет Дивова сомнения у меня большие. Выбраковку не смог дочитать - скучнятина тягомотная, но особого цинизма я за героями как-то не замечал. Да, делают ребята грязную работу, но эдак можно и палачей в циники записать. В общем, чернуха, причем наивная чернушка L) А если по другим героям - читал я ещё у Дивова "Саботажник", там г. герой - военный священник, слегка эпатажный, потому что военный и матерный, но тоже не циник - он там против бессметрия такую речь толкнул, ого-го, но циничного в ней 0. Может ты мат с цинизмом попутал? И у циников, если вообще говорить, не бывает особых талантов кроме способности к критике, как и у скептиков - к скепсису L)



Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 16 Окт 2010 :  14:15:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony

Насчет Дивова сомнения у меня большие.


Может ты мат с цинизмом попутал?

*Взято из Википедии*
Цинизм - это поведение или личностная позиция, выражающие осознанное или демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач.

Пэ Гусев, равно как и Гош, под это определение попадают, в силу именно своей практичности. Что касается мата, то у Дивова он редок и обычно завуалирован под юмор, вроде "муйни" (см. Когда начнется муйня) или транслита - "hui", "pizdets" (см. Лучший экипаж Солнечной), и на содержание текста не влияет.

Выбраковку не смог дочитать - скучнятина тягомотная, но особого цинизма я за героями как-то не замечал. Да, делают ребята грязную работу, но эдак можно и палачей в циники записать.

Запрос же был про ГГ. В "Выбраковке" - это Гусев, об нем и речь, а не о всех персонажах.

А если по другим героям - читал я ещё у Дивова "Саботажник", там г. герой - военный священник, слегка эпатажный, потому что военный и матерный, но тоже не циник - он там против бессметрия такую речь толкнул, ого-го, но циничного в ней 0.

Ну, священник по определению не может быть циником, у него вся работа и жизнь выстроена вокруг нравственных ценностей.

И у циников, если вообще говорить, не бывает особых талантов кроме способности к критике, как и у скептиков - к скепсису

Почему бы это вдруг? Самый известный врач современности доктор Хаус - первый циник на деревне, что не мешает ему быть гениальным диагностом.

С критикой и скепсисом тоже не все так просто, потому что критиковать и высказывать скептические замечания вполне себе можно по делу.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Falcony
Смотритель



2709 сообщений
Послано - 16 Окт 2010 :  16:39:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Или другими словами - вызывающе-пренебрежительное и презрительное до наглости и бесстыдства отношение к ему-н. (к правилам нравственности и благопристойности, к культурным ценностям и т. п.) - из толкового словаря Ушакова.

Гусев, так гусев. Он там культурные ценности нарушал - прилюдно, как Диоген Синопский, писал на улице или агитировал, что любви нет, а есть только половые сношения? L) Не помню я такого. Он занимался работой - выбраковкой. Да, работа черная, но так и ментов следует окрестить циниками - характер работы похожий, тоже со всяким нехорошими гражданами дело имеют.

Критика по-существу дело другое, но если целовек циник - то из него негатив прет постоянно, только критиковать умеет, а создавать - нет



tchr
Мастер Слова


Russia
1576 сообщений
Послано - 16 Окт 2010 :  20:32:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony
Ушаков как бы писал в 35-40 годах. А для коммунистической идеологии цинизм неприемлем.


Falcony
Смотритель



2709 сообщений
Послано - 16 Окт 2010 :  21:25:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дались же тебе происки кровавого режима L) Не нравится Ушаков, открой Михельсона, Брокгауза и Ефрона или ещё что.

Отредактировано - Falcony 16 Окт 2010 21:42:07

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 17 Окт 2010 :  10:54:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony

Гусев, так гусев. Он там культурные ценности нарушал - прилюдно, как Диоген Синопский, писал на улице или агитировал, что любви нет, а есть только половые сношения? L) Не помню я такого. Он занимался работой - выбраковкой. Да, работа черная, но так и ментов следует окрестить циниками - характер работы похожий, тоже со всяким нехорошими гражданами дело имеют.

Думаешь, циничность может проявляться только так? Один эпизод с тем, как Гусев стрелял в Валюшка - уже показателен в смысле цинизма.

если целовек циник - то из него негатив прет постоянно, только критиковать умеет, а создавать - нет

Обоснование бы не помешало. Где связь между цинизмом и отсутствием профессиональных качеств?

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Falcony
Смотритель



2709 сообщений
Послано - 17 Окт 2010 :  11:37:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ты знаешь, я этот эпизод либо не помню, либо не читал - так как бросил где-то в районе середины, когда самих выбраковщиков уже чистить собирались.

Скорее не отсутвием вообще профессиональных качеств, а скорее присутсвием негативно-критических.
Обоснования особого нет. Считай, это - ИМХО L)


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 17 Окт 2010 :  12:27:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony

Ты знаешь, я этот эпизод либо не помню, либо не читал - так как бросил где-то в районе середины, когда самих выбраковщиков уже чистить собирались.

Видимо, не помнишь, потому что эпизод в самом начале.

Обоснования особого нет. Считай, это - ИМХО

Против имхи не попрешь )))

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6050 сообщений
Послано - 17 Окт 2010 :  18:06:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Фомичев А.С. цикл "Пусть Бог не вмешивается". ГГ - циник и эгоист, но....

Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom

Falcony
Смотритель



2709 сообщений
Послано - 17 Окт 2010 :  20:24:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Терминатор, я вспомнил L) Было это при первом знакомстве с напарником:



Гусев присел на корточки, отыскал на бедре у Валюшка желтое пятнышко
хвостовика-стабилизатора, осторожно потянул за него и вытащил иглу.
-- Одна из трех, -- сказал он. -- Надо было ниже брать. Парта дурацкая
помешала. Ничего, Леша, потерпи. Так надо, сам понимаешь.
Валюшок страдальчески всхлипнул. За месяц тренировок ему, как положено,
рассказали про выбраковку все, что можно. Но фирменный гусевский приемчик в
стандартный набор не входил. Более того, никто о нем и не знал, кроме шефа и
тех, кто вместе с Гусевым работал. Случись Гусеву или его ведомым
проболтаться. Агентство устроило бы своему эксцентричному ветерану настоящий
остракизм. Скорее всего другие ведущие и командиры групп не без основания
сочли бы Гусева законченным подонком. Не говоря уже о том, что никакой
педагогикой здесь и не пахло, а вот психопатия цвела махровым цветом. Учить
ведомого жизни, стреляя в него, значит навсегда поселить в душе человека ту
самую боязнь пополам с ненавистью, о которой Гусев только что распинался.
Правда, направлена была бы эта сильная эмоция не против окружающего мира, а
против самого ведущего. Но Гусев считал иначе.
-- Вот теперь, -- сказал он, доставая шприц с антидотом, -- ты знаешь,
коллега, что тебе предстоит делать с людьми. Со всяким отребьем, с
нравственными уродами, с врагами общества и лично твоими врагами. Но
все-таки с людьми, способными кое-что чувствовать. Ты будешь направо и
налево раздавать боль. Жуткую боль. Невыносимую.
Он ввел парализованному лекарство и широко улыбнулся.
-- Сейчас отпустит, -- пообещал он. -- И если ты к этому моменту не
передумаешь, то милости просим в наше скромное Агентство социальной
безопасности. Знаешь, как меня на днях один милиционер обозвал? "Вождь
палачей", вот как. А я, дурак, все думал, что последний из могикан.

Но где цинизм-то? Может это садизм, если Гусеву нравится такое проделывать с каждым своим напарником, да.
Но может и нет, и это не психопатология, а рациональный расчёт - может откажется напарник после такого с ним работать, то это лучше и для Гусева и для него самого, а если нет, то стреляя в других, будет представлять, что их ждет.


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 17 Окт 2010 :  22:44:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony

Это не садизм, это расчет. Но Гусев - единственный из выбраковщиков, проводящий такие эксперименты с напарниками. С педагогической точки зрения - явный перебор, но Гусеву плевать на нормы и правила воспитания. Он просто по-другому не считает нужным поступать, поскольку цели сделать из новичка выбраковщика он хочет добиться в максимально короткие сроки. Хотя никто и ничто его не подгоняет. И для достижении цели он использует и такие средства тоже, а Валюшок, в конце концов, не развалится от полученного опыта.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Отредактировано - Terminator 17 Окт 2010 22:44:58

Paranoid
Посвященный



14 сообщений
Послано - 18 Окт 2010 :  09:51:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Википедийный циник ближе к моим запросам, чем ушаковский...))

Выбраковщиков читал. Не особо
Аль Атоми был уже в плане, но руки еще не дошли)
Корнева посмотрю, спасибо

А вообще аналогия с Хаусом близка к тому, что хотелось бы почитать. ГГ чтоб судил об окружающем с точки зрения циника, но делал нужные вещи (может даже героические :) ), пусть не всегда политкорректными методами

Есть у Вэнса серия рассказов про Магнуса Ридольфа. Вот похожий персонаж

Мишутка
Посвященный



21 сообщений
Послано - 18 Окт 2010 :  13:44:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хаус - демонолог))
Гробовщиков Макс Максимович — Практическая демонология http://zhurnal.lib.ru/g/grobowshikow_m_m/



Отредактировано - Мишутка 18 Окт 2010 13:45:11

FitzChivarly
Посвященный


Россия
21 сообщений
Послано - 26 Июля 2011 :  23:45:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Архимаг Рудазова - еще циник, 100% уверенный в себе.

Левин - Танец вероятности.

Александр Чесноков - Хроники черного льда

Маргарет Уэйс - про Рейстлина Маджере (серия Dragonlance)

Кондратьев Леонид - Отыгрывать эльфа непросто - ГГ весьма еничен.

Поляков Влад - вампирский цикл, да и все его произведения.

Виталий Зыков - цикл «Дорога домой»

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
Arthur C. Clarke

Helldrow
Хранитель



394 сообщений
Послано - 28 Янв 2017 :  23:56:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Военная хроника маленькой девочки, Youjo Senki
ранобе, манга и аниме-онгоинг.
Циничный и рациональный мужик, посредством высших сил перерождается после насильственной смерти в девочку-волшебницу.
Строит карьеру в армии, иногда ошибается, но чаше нет.

Идея - полная бредятина
Исполнение - 8/10



Lunokot
Посвященный



41 сообщений
Послано - 07 Окт 2017 :  09:47:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Посоветуйте произведения, где ГГ имеет стойкую и аргументированную позицию против поведения большинства окружающих его людей, их взглядов на жизнь и типичных явлений этой самой жизни, но при этом, он не ненавидит людей в целом и объективен с своём отношении к ним.

То есть, он не должен быть обиженкой с глубокой психической травмой, из-за которой просто не может взаимодействовать с окружающими и проецирует свои страхи и стереотипы на всех подряд. Он не мечтает в тайне стать популярным/влиться в общество. Все его взгляды, мотивы и выбранный путь одиночки вполне осознаны.

(самый близкий пример - Oregairu, уже читал и хочется чего-то наподобие)


Копия из ГГ - циник, прагматик, одиночка, НО не социопат и мизантроп - 21 Окт 2017 11:03:53

Kabzar
Посвященный



17 сообщений
Послано - 07 Окт 2017 :  12:34:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lunokot пишет:



Посоветуйте произведения, где ГГ имеет стойкую и аргументированную позицию против поведения большинства окружающих его людей, их взглядов на жизнь и типичных явлений этой самой жизни, но при этом, он не ненавидит людей в целом и объективен с своём отношении к ним.

То есть, он не должен быть обиженкой с глубокой психической травмой, из-за которой просто не может взаимодействовать с окружающими и проецирует свои страхи и стереотипы на всех подряд. Он не мечтает в тайне стать популярным/влиться в общество. Все его взгляды, мотивы и выбранный путь одиночки вполне осознаны.

(самый близкий пример - Oregairu, уже читал и хочется чего-то наподобие)


Это слишком сложно для русскоязычных авторов , у них ты либо наивный и глупый добряк , либо конченная мразь . В их скудные умы придти не может , что бывает больше двух типов людей .



Перемещено из ГГ - циник, прагматик, одиночка, НО не социопат и мизантроп - 21 Окт 2017 11:04:09

metraton
Магистр



167 сообщений
Послано - 07 Окт 2017 :  12:57:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Это слишком сложно для русскоязычных авторов ... В их скудные умы придти не может , что бывает больше двух типов людей.

Это Вы сейчас на каком языке написали?




Перемещено из ГГ - циник, прагматик, одиночка, НО не социопат и мизантроп - 21 Окт 2017 11:04:09

Admin
Администратор
Lunokot
Посвященный



41 сообщений
Послано - 07 Окт 2017 :  13:06:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А давайте не будем разводить флуд со срачем и выяснять, кто что может и не может. Просто дайте ссылку на похожее произведение, если нечем поделиться или обсудить связанное с темой - не пишите всякую ерунду.



Отредактировано - Lunokot 07 Окт 2017 13:06:31

Перемещено из ГГ - циник, прагматик, одиночка, НО не социопат и мизантроп - 21 Окт 2017 11:04:09

Dmitrih
Магистр



208 сообщений
Послано - 07 Окт 2017 :  14:46:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://samlib.ru/s/sirus_ilxja/sen.shtml



Перемещено из ГГ - циник, прагматик, одиночка, НО не социопат и мизантроп - 21 Окт 2017 11:04:09

Lunokot
Посвященный



41 сообщений
Послано - 07 Окт 2017 :  17:48:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dmitrih пишет:



http://samlib.ru/s/sirus_ilxja/sen.shtml


Начало не понравилось, отзывы так-же в основном отрицательные и обещают, что чем дальше - тем хуже. К тому же, едва ли характер ГГ подходит под нужные мне критерии. Аморальная личность, маргинал, махровый МС и мудак, но никак не циник и прагматик.



Отредактировано - Lunokot 07 Окт 2017 17:58:51

Перемещено из ГГ - циник, прагматик, одиночка, НО не социопат и мизантроп - 21 Окт 2017 11:04:09

Kalagar
Посвященный



23 сообщений
Послано - 08 Окт 2017 :  22:51:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Навскидку подойти может "Неудачная реинкарнация", но там не по всем критериям.
Да и искать ГГ который: "Все люди не очень, а я - Д'Артаньян"...
Легче найти робинзонаду и прочее, чем такое. Как и сказано выше ГГ (в большинстве случаев) либо с радостью бежит навстречу новым открытиям, принимая оБЧество и его правила (становление богатым/успешным/знаменитым), либо обзывает всех идиотами и скрывается во Мраке/Тьме/Тени, втихомолку радуясь благам цивилизации и соревнуясь в остроумии с означенными идиотами и принимая активное участие в "ковровых" перепалках (Темные Маги, страдания в розовых тонах и прочаяя ангстовая муть, не в обиду никому).



Перемещено из ГГ - циник, прагматик, одиночка, НО не социопат и мизантроп - 21 Окт 2017 11:04:09

Guess
Наблюдатель



4 сообщений
Послано - 28 Июля 2020 :  21:23:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
https://author.today/work/83323
По описанию подходит


Guess
Наблюдатель



4 сообщений
Послано - 28 Июля 2020 :  21:24:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
https://author.today/work/83323
По описанию подходит


   
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "ГГ - циник"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
          
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design