Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 

Марченко Андрей (СИ)

   Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 16 Сент 2010 :  20:17:12  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Обсуждение творчества Марченко Андрея.


Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 14 Сент 2010 :  23:51:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nekto пишет:



Марченко Андрей Литерный эшелон 1308k
Жандармы сообщают Столыпину о упавшем в тайге НЛО.

Господи!
Русский язык!
Наконец-то!

Quoth the Raven "Nevermore"


Перемещено из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:17:36

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 15 Сент 2010 :  00:44:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
swalka пишет:



Nekto пишет:



Марченко Андрей Литерный эшелон 1308k
Жандармы сообщают Столыпину о упавшем в тайге НЛО.

Господи!
Русский язык!
Наконец-то!

Quoth the Raven "Nevermore"


Купился... Зря.
Где Вы его там нашли?
То вода дрожит, будто покраснела, то кто-то в парадный отскакивает.
Словарный запас и русский язык совсем не одно и тоже.



Перемещено из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:17:36

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 15 Сент 2010 :  22:38:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709 пишет:


Купился... Зря.
Где Вы его там нашли?
То вода дрожит, будто покраснела, то кто-то в парадный отскакивает.
Словарный запас и русский язык совсем не одно и тоже.

Сочувствую tat, желаю вернуть чувство языка.

По автору - хорошо пишет собака(с). Бальзам на душу.



Отредактировано - НикитА 16 Сент 2010 20:14:15

Перемещено из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:19:37

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 15 Сент 2010 :  23:19:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN пишет:


По автору - хорошо пишет собака(с). Бальзам на душу.



Пахом вскинул винтовку к щеке - что-то синее мелькнуло в кустах.

Это по-русски?
Я не хочу хулить Автора. Он действительно пишет "вкусно", но фразы частенько составлены спотыкаюшие. Было бы отлично, если бы по всему роману прошелся человек с хорошим "ритмом" языка. (Ну не знаю как правильно сформулировать, бо не лингвист.)



Отредактировано - НикитА 16 Сент 2010 20:20:13

Копия из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:19:54

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 15 Сент 2010 :  23:56:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709


Пахом вскинул винтовку к щеке - что-то синее мелькнуло в кустах.

Это по-русски?


Совершено по русски. И кстати цитировать лучше абзацами, тогда и с "ритмом" текста будет всё в проядке.


Пахом топнул ногой:
- А-ну кыш, окоянный!
Снова ответом был шум, уже ближе. Пахом выстрелил поверх малинника. Тут же выбросил стреляную гильзу. Она, дымясь, упала на мох. Новый патрон был вставлен в ствол, дослан затвором.
Чтобы не было в кустах, выстрел его не испугал. Напротив - нечто двигалось на старика.
Пахом вскинул винтовку к щеке - что-то синее мелькнуло в кустах. Видно его было лишь долю секунды, но Пахому этого хватило. Он выстрелил. Еще до того, как в кустах упало тело, перезарядил винтовку.




Перемещено из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:20:42

Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 16 Сент 2010 :  00:12:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN

Чтобы не было в кустах, выстрел его не испугал.

Не слишком удачный пример владения языком - на три слова две ошибки.

Истина размножается спорами...


Перемещено из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:22:18

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 16 Сент 2010 :  00:16:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN
Отличный пример. Только процитированное мною предложение лучше было бы разбить на два отдельных.

Снова ответом был шум...

Шум в малиннике? Не слишком удачное предложение.
А дальше? С синим и телом? Стрелял в синее, а упало тело.
Да и с логикой у охотника не все в порядке. Что может быть в лесу синим? Не побоялся в человека в синей одежде попасть?



Отредактировано - tat1709 16 Сент 2010 00:23:30

Перемещено из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:22:18

Почитыватель
Магистр


Ukraine
112 сообщений
Послано - 16 Сент 2010 :  00:18:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN пишет:


Совершено по русски. И кстати цитировать лучше абзацами, тогда и с "ритмом" текста будет всё в проядке.


Пахом топнул ногой:
- А-ну кыш, окоянный!
Снова ответом был шум, уже ближе. Пахом выстрелил поверх малинника. Тут же выбросил стреляную гильзу. Она, дымясь, упала на мох. Новый патрон был вставлен в ствол, дослан затвором.
Чтобы не было в кустах, выстрел его не испугал. Напротив - нечто двигалось на старика.
Пахом вскинул винтовку к щеке - что-то синее мелькнуло в кустах. Видно его было лишь долю секунды, но Пахому этого хватило. Он выстрелил. Еще до того, как в кустах упало тело, перезарядил винтовку.



Нельзя сказать чтобы выделенный абзац отличался грамотностью.
Окоянный - автор изображает окающего?
Чтобы не - нужно различать "чтобы" и "что бы", "не" и "ни". В данном случае должно быть "Что бы ни было".
Хммм, ну я тоже не писатель.

Два плюс два равно три. Так и записываем: восемь.


Отредактировано - Почитыватель 16 Сент 2010 00:21:31

Перемещено из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:22:18

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 16 Сент 2010 :  00:30:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Господа, с грамматикой в среднюю школу.

tat1709

Стрелял в синее, а упало тело.

Чудеса. Или стрельнул в птицу, упала тушка, или в голову а упало опять же тело. Алхимия =)

Да и с логикой у охотника не все в порядке. Что может быть в лесу синим? Не побоялся в человека в синей одежде попасть?

Ну вообще то из текста ясно что ему всё равно, да и человека ему убить что высморкаться. Места такие.

Почитыватель

Окоянный - автор изображает окающего?

Яволь.



Отредактировано - FH-IN 16 Сент 2010 00:31:13

Перемещено из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:22:18

Iouri
Хранитель



667 сообщений
Послано - 16 Сент 2010 :  01:07:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN пишет:



Господа, с грамматикой в среднюю школу.

Присоединяюсь. Равно как с отношением к окружающей действительности (сиречь перепетиям сюжета) и прочей орфоэпикой. Но вот "Что-то пробиралось... его...", мягко скажем, какой-то не местный русский :).


Отредактировано - НикитА 16 Сент 2010 20:22:52

Копия из Курьер СамИздата - 83 - 16 Сент 2010 20:22:33

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 17 Сент 2010 :  19:18:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Языковая порнография.
"усталая мать качала колыбель с ребенком. МАЛЫШ БЕЗМЯТЕЖНО СПАЛ." - где здесь вкусное письмо?! Налицо дурь. Качают, чтобы ЗАСНУЛ. А не просто так, да еще устав при этом.
"И тут небо расколол будто гром" - а я как будто из последних сил, да и только. "будто" означает, что это что-то другое. А что - мычание, неимоверно громкое "мать-перемать", поросячий визг?
"На речушке поднялась волна какой не бывало даже в паводок" - паводок не цунами, и не волнами идет.
"приказчик" бывает в лавке или магазине, а не в ресторане с игорным залом. И оный приказчик тут же поименован подрядчиком.
При взрыве динамитной шашки кого-то посекло осколками? От хлопцы-то и не знают.
Пуля из нагана отстреливает ногу, попав в щиколотку. Хуливуд, право слово. Даже Сигалу для этого требовался дробовик.
Неряшливо, право слово - неряшливо.
Вот такие стремительные домкраты с небрежностями и лишают текст, расписанный какими угодно диалектизмами и вкусными словечками, какого бы то ни было очарования. Домкрат - он и в Африке домкрат.
Кстати, обсуждая и цитируя куски текста, вы ничего не сказали по поводу
"Новый патрон был вставлен в ствол, дослан затвором.",
от которого стошнит любого редактора.


Чувство языка, показанное в этом тексте - плюс-минус современный читатель недорогих книжек без корректора и глянцевых журналов. То есть, ужасное.

И с лязгом откинул верхнее веко...


Отредактировано - posadnik 17 Сент 2010 19:54:12

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 17 Сент 2010 :  20:41:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik пишет:


"Новый патрон был вставлен в ствол, дослан затвором.",


У него вроде берданка была? Или в патронник надо было вставлять? Право, это такие мелочи.


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 17 Сент 2010 :  21:09:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik

"усталая мать качала колыбель с ребенком. МАЛЫШ БЕЗМЯТЕЖНО СПАЛ." - где здесь вкусное письмо?! Налицо дурь. Качают, чтобы ЗАСНУЛ. А не просто так, да еще устав при этом.

Иногда качают чтобы спал. Не будешь качать проснётся.

"И тут небо расколол будто гром" - а я как будто из последних сил, да и только. "будто" означает, что это что-то другое. А что - мычание, неимоверно громкое "мать-перемать", поросячий визг?

Спорный вопрос. Но ладно.

"На речушке поднялась волна какой не бывало даже в паводок" - паводок не цунами, и не волнами идет.

Идёт, идёт.

Паводок - быстрое временное поднятие уровня воды в реках вследствие таяния снега, сильных дождей, обвала в горах, лавин, подпруживающих временно потоки.

Па́водок — фаза водного режима реки; сравнительно кратковременное и непериодическое поднятие уровня воды в реке, вызванное усиленным таянием снега, ледников или обилием дождей.
Периодически паводки не повторяются, и в этом их отличие от половодья. Продолжительность паводка от нескольких долей часа до нескольких суток. Среднемесячные расходы в период половодья и паводков больше средне годовых.
В отличие от половодья паводок может возникать в любое время года. Значительный паводок может вызвать наводнение. В процессе перемещения паводка по реке образуется паводочная волна.


"приказчик" бывает в лавке или магазине, а не в ресторане с игорным залом. И оный приказчик тут же поименован подрядчиком.

Без понятия, приказчик это же вроде как сегодня менеджер?

При взрыве динамитной шашки кого-то посекло осколками? От хлопцы-то и не знают.

Зато третья рванул как раз у щита, выворотила камни из мостовой, отбросила щит. Одного полицейского убило тут же, второго посекло осколками, выбило глаз.

Осколками камня наверное.

Неряшливо, право слово - неряшливо.(с)


posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 17 Сент 2010 :  21:23:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
по порядку.
tat
Страдательный залог для русского языка НЕ ХАРАКТЕРЕН. Тем более в столь нераспространенных предложениях. Это просто неуклюжее до тошноты предложение. автор решил завернуть покрасивше "он вставил патрон, затвор дослал его" - получил на выходе сильно хуже.

FH-IN
1)колыбель качают, чтобы усыпит. Для того, чтобы эта фраза означала что-то другое, это надо оговорить. Оговорено это не было - ребенок БЕЗМЯТЕЖНО спал. То есть крепко.
2) вопрос не спорен. Если бы было сказано ЧТО ИМЕННО раскололо небо словно гром - любой звук - пожалуйста. Потому что называется что-то отличное от грома, что раскалывает небо точно так же, А когда просто "небо раскололо будто гром" - и грамматика страдает - в безличном предложении правильно "раскололо будто громОМ", и смысл - а какой именно не похожий на гром звук, но так же как гром, расколол небо? У снарядов и прочих взрывчатых предметов в образной системе любого языка все нормально - гремят взрывы, гром канонады и т.п. Поэтому чтобы оправдать "будто", нужно чтобы альтернативу грома назвали по имени, или поставили гром в творительный падеж. Это чувство языка. Причем, вот такие залипухи как раз свойственны плохой подростковой (в смысле возраста автора) фантастике - "я стоял, красивый и стройный, пять солдат целились мне в грудь, чтобы я не убег" (с)
3) олбъясняю, чем мне не понравился паводок. Предлогом. "В паводок" - это выражение означает "в сезон паводка". Типичное применение - "в паводок вода стоит вот по сю пору". Фраза "в паводок волны пониже будут" слишком скудна, чтобы от нее не возникало недоумения - нет там никакого уточнения, что имеется в виду кратковременный паводок, а не любой. Да, судя по всему волна бывает. Но не в любой паводок. Распространи автор фразу - может быть, недоумения бы не было. Но - что имеем. Ровно такая же претензия к "посекло осколками".
4) в ресторане - метрдотель, официант, в игорном доме - управляющий, крупье и т.п.. Приказчик - это тот, кто ПРОДАЕТ. Четко этот смысл. А раньше менеджера называли управляющим.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 17 Сент 2010 :  21:34:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik, ты не прав.

Языковая порнография.
"усталая мать качала колыбель с ребенком. МАЛЫШ БЕЗМЯТЕЖНО СПАЛ." - где здесь вкусное письмо?! Налицо дурь. Качают, чтобы ЗАСНУЛ. А не просто так, да еще устав при этом.

1)колыбель качают, чтобы усыпит. Для того, чтобы эта фраза означала что-то другое, это надо оговорить. Оговорено это не было - ребенок БЕЗМЯТЕЖНО спал. То есть крепко.

Как человек, который сегодня часть дня провёл за качанием своего ребёнка, со всей ответственностью свидетельствую: качают чадо, ЧТОБЫ И ДАЛЬШЕ СПАЛО!!! )))

С уважением, Andrew.

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 17 Сент 2010 :  21:41:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik
А-аа. Вы не про заклепки.
Ну не знаю тогда. Мне это предложение показалось "вкусным".

Зато третья рванула как раз у щита, выворотила камни из мостовой, отбросила щит. Одного полицейского убило тут же, второго посекло осколками, выбило глаз.

Ну "вкусно" же!
А иногда, хоть стой, хоть падай.
Книгу пока отложил до совсем "голодного" времени.


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 17 Сент 2010 :  21:59:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik

1)колыбель качают, чтобы усыпит. Для того, чтобы эта фраза означала что-то другое, это надо оговорить. Оговорено это не было - ребенок БЕЗМЯТЕЖНО спал. То есть крепко.

Блин, спорно это, спорно. А "безмятежно" употреблено думаю для усиления - там же описывается что всё вокруг было тихо, безмятежно.


2) вопрос не спорен. Если бы было сказано ЧТО ИМЕННО раскололо небо словно гром - любой звук - пожалуйста. Потому что называется что-то отличное от грома, что раскалывает небо точно так же, А когда просто "небо раскололо будто гром" - и грамматика страдает - в безличном предложении правильно "раскололо будто громОМ", и смысл - а какой именно не похожий на гром звук, но так же как гром, расколол небо?

Предложение было такое:

И тут небо расколол будто гром.

Расколол гром. Будто. Не отличное от грома, а похожее.


3) олбъясняю, чем мне не понравился паводок. Предлогом. "В паводок" - это выражение означает "в сезон паводка". Типичное применение - "в паводок вода стоит вот по сю пору". Фраза "в паводок волны пониже будут" слишком скудна, чтобы от нее не возникало недоумения - нет там никакого уточнения, что имеется в виду кратковременный паводок, а не любой. Да, судя по всему волна бывает. Но не в любой паводок. Распространи автор фразу - может быть, недоумения бы не было.

"В паводок вода стоит вот по сю пору", да. Но предложение хорошее - волна в паводок всегда намного больше чем сам паводок, и это расписывать не надо, понятно само собой. Так и здесь - одна волна, потом обмеление. Хорошая картинка.

Хотя это и вкусовщина, вероятнее всего за недостатком знаний =) Моих.
Тут с тобой к примеру Эндрю или Эль могла бы плодотворно поспорить =)


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 17 Сент 2010 :  22:54:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN


там же описывается что всё вокруг было тихо, безмятежно.

После неспокойной ночи дремали в будках собаки

з.ы. Хорошая книжка, прочел пару абзацев, поржал :-) Вкусно.

Село было небольшим, в нем почти половина хат стояла с краю.


posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 21 Сент 2010 :  15:33:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN
"не гром, а похожее" - ЧТО??????
Свист? Звон? Скрежет? "Оптвоямадре" с рязанским акцентом? Не указано, а значит нафиг эту красивость ради красивости. Сказал бы "тишина и благолепие вдруг раскололись" - претензий бы не было. А "расколол будто..." - это значит, были основания сравнивать нечто с громом. нет указания что именно похоже - нефиг и сравнивать. Это на самом деле банальнейшие слова-паразиты "будто", "типа" и "как бы", только и всего. Гнать их надо. А то, что storyteller автор более приличный чем writer - поэтому все это и скрыто под толстым слоем интересной истории, которую ИНТЕРЕСНО ЧТО ТАМ ДАЛЬШЕ. Но и то - не далее как сегодня смотрел сериял "Смерш", который такая же голимая АИ - потому что ТАК не разговаривают ни оперативники НКВД/НКГБ, ни офицеры. Это фигов маскарад. Каковой маскарад с легким знанием классических книг/фильмов о конфетах-бараночках (включая Бушкова и фильмы по Акунину), каковые слегка придали ПРАВИЛЬНОГО колориту совершенно анахронистическим отношениям и словесным ляпам, и показал автор. Это надо в жестокую редактуру, и - пороть автора, чтобы он научился видеть все свои крокозябры и больше так не писать.

И с лязгом откинул верхнее веко...


Отредактировано - posadnik 21 Сент 2010 17:15:29

Admin
Администратор
Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 21 Сент 2010 :  16:26:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Так, до кучи, в приведённом для примера абзаце (из никем, вроде бы, не упомянутого), мне ещё бросилось в глаза:

Чтобы не было в кустах, выстрел его не испугал. Напротив - нечто двигалось на старика.
Пахом вскинул винтовку к щеке - что-то синее мелькнуло в кустах. Видно его было лишь долю секунды, но Пахому этого хватило. Он выстрелил. Еще до того, как в кустах упало тело, перезарядил винтовку.

Это, собственно, уже не грамматика. Это стилистика.

Чтобы одно очистить, нужно другое запачкать...
Но можно запачкать всё, ничего не очистив...

Байбак
Посвященный



25 сообщений
Послано - 23 Сент 2010 :  20:10:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эх, знатоки... Да, не повезло самиздатовцам, никакой редактор и корректор не стоит у них за спиной и ошибки опытной рукой не правит. Это где-то даже несправедливо цепляться только к грамотности, опуская всё остальное.


posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 23 Сент 2010 :  23:06:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
из типовых ответов на критику от Шушоны, номер не помню:
"что вы придираетесь! Знаете, как трудно писать, все время ручка из рук падает!"

И с лязгом откинул верхнее веко...

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 24 Сент 2010 :  03:14:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Байбак
Толстой, говорят, вычитывал свои произведения девять раз "до готовности". Сам. ДО редакторов и корректоров.
Много ли самиздатовских текстов читаются авторами хотя бы трижды, прежде чем окажутся на сайте?

Чтобы одно очистить, нужно другое запачкать...
Но можно запачкать всё, ничего не очистив...

   
Перейти к:

Ответить на тему "Марченко Андрей (СИ)"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design