Танки против магии

Отрицательные примеры проще впаривать через СМИ, они лучше продаются. Потому - тишина.

Есть запрос по теме: нужны цикл, книга, рассказ, где земляне проигрывают вторжение.

"Р.А.Ц" от Железнова Вячеслава Сергеевича (rapira1)
http://samlib.ru/z/zheleznow_w_s/rac.shtml
С двумя оговорками. Во-первых, вторжение было в прологе и было проиграно землянами за счёт эффекта неожиданности. Земляне отыгрываются, выйдя в чистое (ничейное) поле, по факту, переместившись в ничейный мир, где и дали генеральное сражение эльфам. Во-вторых, сражение заканчивается ничьей, договора о перемирии нет.

Отредактировано - EngiCon 19 Марта 2024 19:29:58

Отредактировано - EngiCon 19 Марта 2024 20:09:07

2. есть. например "Чтобы прокормить своего хомячка этот скромный завхоз бросил вызов небесам". гг сомнительных моральных норм использует науку чтобы противостоять культиваторам. и не только им. не для слабонервных. я предупредил..

А можно поточнее, пожалуйста?

Ну так в каком смысле - уязвимость-то? Оно и в жизни и в литературе - всяко и разно бывает.

Самое тривиальное - Смекалин с его водителем големов. Там корпорация, эдакая "привратная монополия" - стремится прибрать к рукам всех магов. Неподконтрольные ей - не нужны. И возникает ситуация, когда с нулевого (а как ещё у землян-то?) старта нужно набрать сдерживающий эту корпорацию потенциал до того, как она всерьёз за вас возьмётся. Вырасти из этого "интервала уязвимости" есть шанс разве у ГГ, насколько нам известно. Прочим стоит держаться от магии как можно дальше... если они уже не стали ручными магами корпорации.

Примерно та же фигня бывает в фэндоме Онлайновой Евы.
Державы и меганаты подминают под себя серьёзных псионов. Тем, кто не способен за себя постоять и не мечтает о золотой клетке стоит держаться от псионной "магии" подальше.

...а есть вариант Колеса Времени от Роберта Джордана.
Прошлая инкарнация Дракона, Люис Тферин Теламон - жестоко надругалась над Отцом Лжи, Шаем нашим, Таном. За это, потерпевший "проклял мужскую часть Истинной Силы". Маги - сходят с ума, убивают окружающих и гибнут... в отличие от ведьм.

Самое смешное, что всё это даже имеет некоторое формальное отношение к "танкам против магии". Но именно формальное. По существу - ну совсем не так и не о том.

Конкретно под уязвимостью я имел ввиду открытость к прямому воздействию магией, включая природной. Плюс зависимость от магии - без неё уже не выжить или трудно выжить.

Что до конкретных примеров, то как я и говорил, шире всего это задействовано у Стрелка. У него это почти везде залог выживания человечества. Также эта идея используется в Вархаммере, хотя персонажи-парии редко становятся там главными героями.

Общая идея моего запроса так-то действительно подходит под этот тред лишь формально. Сам он ближе к "ГГ - антимаг". Но мой запрос под него формально же не подходит. Не подходит потому что среди народа(!) потенциальных антимагов (антимаги + нули), стремящихся к полному избавлению от магии в своих телах и жизни, но пока не достигших этого, могут встречаться полноценные маги и латентные маги (чувствуют магию, но не могут полноценно управлять). Потому и не подходит.
Противостояние не обязательно должно быть вооружённым, например, война на уничтожение. Противостояние может быть и чисто идейным, по крайней мере не доходить до взаимной ненависти, оставаясь на уровне непонимания.

P.S. Кстати, как Пси, Ци, духовную, божественную и прочим энергии точнее обозначить одним словом? Я называю их духавными энергиями, но вряд ли это название подходит.

Сейчас, какой-то цикл про переродившегося артефактора пишется, где "лица с нулевой магией" для прямого (!) воздействия магией неуязвимы. Ну так насчёт этого прямого - ещё Роберт Джордан показывал, что так можно удивить разве не подготовленного мага.

Но главное - даже не это. Главное то, что в распространённой в современной НФиФ "модели", уязвим для прямой магии всякий, кто способен магии обучиться. Неуязвимы - совершенно неспособные. Лица с отрицательными способностями.

К великому сожалению в с данным концептом чудовищно мало произведений зато бояркой все засрали по маковку )

В смысле данной темы, да и вообще "первого соприкоснование технического мира с магией", в "магию" входит всё, что не сводится к понятным нам технологиям, на самом деле. В широком смысле. В более узком, сами маги - тоже не должны разработать свою магию до уровня научных технологий - в нашем понимании, т.е., без полного "общественного склероза", без утраты научного знания предмагами, или иной принципиальной недоступности научного знания магии для магов (см. Сергей Щеглов, Пангийский цикл, в какой-то мере - Колесо Времени Джордана-Сандерса), нанотехнологии и прочая ВР/ДР к магии - не относятся. ...но пси и прочие "духовные" и физические (прана, ки) энергии - "магия, как магия".

Идейное столкновение - эт. - тоже к Щеглову, дилогия о Спрутах.
Без достаточно модногного в НФиФ понятия "закрытого мира", столкновение систем разной эволюционной стадии Сергей Щеглов - всяко понимал, как стратегический военный конфликт. Т.е., конфликт, грозящий самому существованию одной из систем.
Добавлю, что современный опыт показывает, что прав был Румата - в своих рассуждениях насчёт Ваги Колеса на Земле (ТбБ, АБС). Тут - даже тупой людоед - достаточно опасен гуманной цивилизации, а уж коли речь заходит не о самом тупом...

Оксана Панкеева (судьба короля) - ещё о вывозе ценных ископаемых в обмен на опасные идейки рассуждала. И если вывоз "объёмного и массивного" может быть тупо нерентабильным (за морем - телушка - полушка), то идейки - эт и в самом деле - опасно.

П.С. На аффтар - и за названиями и именами авторов заглядывать не хочется. Может, кто когда сюда списочек кинет. А нет... так и не надо.

В мир приходит Система, наделяя 0,04 % человечества игровым интерфейсом от стереотипной MMORPG игры, нередко изменяя даже расу. Однако, люди достаточно быстро изобретают Негатор - чисто техническое устройство, обнуляющее магию и отключающее интерфейс у игроков в зоне действия. Это позволило цивилизации не рухнуть в одночасье, хотя без жертв не обошлось.

Собственно, Негаторы и есть единственные действенные "танки", противостоящие магии, остальные не особо работают.

Книга является частью цикла "Федеральная служба надзора", пока стоит на паузе, на автор обещает на днях вернуться к написанию.

Отредактировано - EngiCon 18 Сент 2026 15:56:55

Всё та же Панкеева. Со всё той же Судьбой Короля.

Главным Козырем Повелителя - "бессмертного" упыря нашего, некроманта (ГЗ) - как раз и был технонегатор магии. Только он был ещё и избирательным. Чужим - безмагия, своим - всё. "Как мы любим"...

Что - лучше?
Вот в чём вопрос, на самом деле!
Избирательность технонегатора магии, да ещё - не лично для себя - открывает отличные возможности для хакеров, включая социальных. Ворованные-скопированные-подделанные "ключи доступа", перевербованные-одураченные-запуганные обладатели прав доступа.

С другой стороны, достаточно сложное устройство - может быть хакнуто и непременно будет хакнуто. В отличие от "средств" простых, как мычание. К примеру, если магия (с кавычками, али без) - уязвима, как явление, к излучению какого-нибудь радиоактивного изотопа. Вот радиоактивное заражение хакнуть можно разве в мире, который для тебя - тварный (сотворённый, виртуальный). Иными словами, это - божественная прерогатива, в сущности (прав админа).

Раз уж на то пошло, ещё "танки" ломающие игровой интерфейс Системы, есть? Да, это не совсем по теме, это, скорее, ближе к "АнтиРПГ", но все же.

Отредактировано - EngiCon 18 Сент 2026 15:59:30

Высокие технологии, ломающие магию - лейтмотив творчества Сергея Щеглова, пожалуй.

Дебютный его Дипломат Осназа.
Когда эдакие Наблюдатели-Прогрессоры "МП за кадром" (прямо - не показано, что это - именно Полдень, но по некоторым косвенным...) набрели на первую планету с работающей магией, столкновение технологии и магии запустило достаточно короткий отсчёт ликвидации их Вселенной. Впрочем, "бродили между мирами" персонажи, пытавшиеся хоть кого спасти с каждой "кончающейся" Вселенной. В этом тысячелетии - не перечитывал, но больше одного - спасать, вроде - не стоило. А то, опять "процесс пойдёт".

Пангийская трилогия.
Магия и прочие "талисманные технологии" Панги "пришли в мир" вслед праведными, или не очень трудами цивилизации "предмагов". Техномагические корни магии, короче.
И когда на планету занесло продвинутый звездолёт, его технологии (даже не нано, нейтринного уровня, по следующей дилогии судя), планета (как единый... Единственный - величайший талисман) - сумела этот звездолёт приземлить, разделив с экипажем. Ибо двум силам сходного уровня было на одной маленькой планете тесновато.
...и когда, через годы, до упавшего корабля добрался подходящий кандидат в капитаны - ему пришлось увести корабль с планеты, во избежание совсем уж фатальных катаклизмов.

Вспоминаются негаторы магии и в Колесе Времени Роберта Джордана. От совсем уж локальных - на одного пользователя, до экземпляров посерьёзней, на много квадратных километров.
Если подумать, то тот "мир циклов с Эпохами" - тоже ведь, не "чисто магический". Эпоха нынешней инкарнации ГГ следовала за Эпохой Легенд. А вот та... как бы не за нашей собственной, технической.
"Словно этого мало", был там такой "божественный полигончик", как Мир Снов. Т.е., судя по всему, мир - тварный (сотворённый, виртуальный). Игровой мир на двоих, где Творец-консерватор бодается с Отцом Лжи - сторонником экстремального прогресса.