Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Обитаемый остров / Обитаемый остров: Схватка (2008) - 2

Обитаемый остров / Обитаемый остров: Схватка (2008) - 2

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  08:36:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
К примеру ;)

Mat, if you don't mind

Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  08:38:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я вот что подумал. Каганов подмечает деталь:

Сюдa же относится cцена в кaфe, когдa Pадa пытаетcя пo cлогам и нa пальцаx oбъясниться с Mакcимом - oба забыли, что в фильме, в отличие oт книги, Mакcим ocвоил язык плaнеты в coвeршенcтвe без акцента с пepвыx кадpoв за cчeт кaрмaннoго чyдо-прибора.

и квалифицирует её как ляп. Полагаю, это не так.
Нюанс в том, что в фильме не один главный герой - двое их. Мак Сим Стругацких и Максим Бондарчука. Как Джекил и Хайд.
Тырит часы, непринуждённо врёт, бездельничает при посадке - Максим. Нанотолмача себе подсаживает тоже Максим. Мимоходом хамит в кафе, привычно дерётся, радостно лыбится, стоя на трупах, глумится над поверженным главарём опять Максим.
А вот бросает оружие при захвате выродков - Мак. Отпускает приговорённых и возвращается за Гаем - Мак. И с Радой общается тоже Мак. Просто наноботов ему не хватило, али знанием языка напарник не вдруг поделился - вот и приходится по старинке, на пальцах да картинках.
Так что не ляп это, господа, не ляп. Это симптом...

Истина размножается спорами...

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  09:37:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В отличие от дона Руматы Эсторского, у которого крышу в Арканаре сорвало не вдруг, через годы оперативной работы, Мак Сим научился отделять агнцев от обезьянищ в первой же подворотне Обитаемого Острова. Не знаю, насколько сознательно выписывали это АБС, но сходство с делением на людей и выродков - напрашивается. И ведь скорее - сознательно. Понадобилось же авторам устраивать бравого комсомольца в эдакую помесь СС и Гестапо.

Кстати, эпизоды бытового садизма в МП - это не только "подкидыш" Абалкин. ТББ, пусть и в форме литдыбра, даёт некоторые примеры бабовщины в детдоме МП. К примеру.


Так что не ляп это, господа, не ляп. Это симптом...

АБС заметили симптомы эдакой шизы в МП гораздо раньше зрителя ;) Просто не дописали про Островную Империю...
А режисёр - только подчеркнул то, что уже было в тексте.

Mat, if you don't mind

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  12:46:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый



Так что вторичности в Стилягах тоже хватает.

В отношении легких "Стиляг" мне важен конечный эффект, а не кухня и не происхождение этой кухни. Да будь этот фильм хоть вторичен, хоть дважды плагиат и трижды римейк, я могу только сказать, что это в конечном итоге хороший красочный фильм, с тщательно, как я уже сказала, проработанным фоном (собственным или "вторичным" - для меня, зрителя, не важно), чему бы надо поучиться создателям ОО. "Вторичный" ОО меня, быть может, вполне бы и устроил, если бы его с чего-то грамотно пересняли (было бы с чего). В "Стилягах" "вторичность" не бросается в глаза, на мой взгляд, там все вполне гармонично, а вот чужеродные китайские мотивы в ОО становятся почти неприличными, ибо очень уж явно и грубо сделаны и к АБС не имеют никакого отношения.

Abs


А вот мне интересно, что сказал бы Аркадий Стругацкий об экранизации ОО. Но увы.

Это да

---
Я зашухерила всю вашу малину.


Отредактировано - Дан 13 Янв 2009 13:19:44

Белый




3581 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  13:49:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан

В отношении легких "Стиляг" мне важен конечный эффект, а не кухня и не происхождение этой кухни. Да будь этот фильм хоть вторичен, хоть дважды плагиат и трижды римейк, я могу только сказать, что это в конечном итоге хороший красочный фильм, с тщательно, как я уже сказала, проработанным фоном (собственным или "вторичным" - для меня, зрителя, не важно), чему бы надо поучиться создателям ОО. "Вторичный" ОО меня, быть может, вполне бы и устроил, если бы его с чего-то грамотно пересняли (было бы с чего). В "Стилягах" "вторичность" не бросается в глаза, на мой взгляд, там все вполне гармонично, а вот чужеродные китайские мотивы в ОО становятся почти неприличными, ибо очень уж явно и грубо сделаны и к АБС не имеют никакого отношения.

Я всего лишь отметил, и здесь ты подтвердила, что на тебя большое влияние оказало во-первых знание книги и во-вторых, не знание первоисточника "Стиляг".
Поэтому и сработал такой эффект.
У меня же все ровно наоборот. Я знаю, откуда возник фильм "Стиляги" (кстати, очень показательно, что российское кино начинает тырить идеи у американцев "Дом у озера" - "Тариф новогодний", "Лак для волос" - "Стиляги"), и не читал книгу ОО.
Поэтому насчет Стиляг у меня есть толика негатива, а ОО для меня вполне гармоничен и с вполне себе конечным эффектом.

В "Стилягах" "вторичность" не бросается в глаза

Поверь, она не просто бросается, она-таки кричит. Если, конечно, просмотрен американский предшественник. Точно так же для меня ОО вполне себе фильм. Не хороший и не плохой. Возможно, если бы я читал эту книгу, мое мнение об ОО было хуже, но сейчас оно такое.

Я к чему все это говорю. Оба фильма не оригинальны. И если одному из них предъявляются претензии определенного рода, то и к другому те же самые претензии применимы на все сто.


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  14:10:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый

Отвлекаясь от сценариев, заимствований, плагиатов и пр., все очень просто. Фильм "Стиляги" мне понравился, без контекстов и без знаний предысторий, понравился и картинками, и игрой актеров, а "ОО" - нет, поскольку, как я уже говорила,

...даже если отвлечься от оргинала, фильм получился очень бедный идеями, поскольку НИ ОДНОЙ ИДЕИ там не раскрыто, обо всем брошено по паре простеньких фраз. Кроме того, фильм очень поверхностный и с неважной игрой актеров - чего стоят хотя бы манерные "Отцы", которые и одной фразы по-человечески произнести не могут? Актерское мастерство важно вне зависимости от "исходного произведения". Можно, извините, диалог на два часа сделать, ни о чем, о фигне всякой, но если разговаривать будут Леонов со Смоктуновским, то все два часа невозможно будет от экрана оторваться, ибо МАСТЕРА говорят! Даже обаятельный Гармаш и более-менее-ничего Странник ситуацию не спасли, ибо мало их на всех остальных. И, наконец, абсолютная безвкусица в создании фона - города, пейзажей, интерьеров. Уж не говоря о пошлейшем и набившем оскомину вплетении "восточных мотивов". Так что все это вместе убого до нельзя.


Оба фильма не оригинальны. И если одному из них предъявляются претензии определенного рода, то и к другому те же самые претензии применимы на все сто.

Я не предъявляла претензий по оригинальности, я сказала, что
ОО снять бы хоть в четверть вкуса, с которым "Стиляг" сделали - вот вроде бы ни о чем фильм, т.е., о жизни, без фантастики, не оснащенный мощными идеями АБС, но какая конфетка получилась. Бондарчуку хотя бы фон суметь и захотеть так прописать, как это Тодоровский сделал. Эх.

и


"Вторичный" ОО меня, быть может, вполне бы и устроил, если бы его с чего-то грамотно пересняли (было бы с чего).

Насчет того, что вторичность "Стиляг" бросается в глаза тем, кто знает оригинал - вполне возможно. Важно не это. Важно то, что в "Стилягах" все эти вторичности не выглядят для меня неестественными. А Китай в ОО - выглядит. Восточные мотивы, по поводу и без повода, мне встречаются гораздо чаще, чем что-то про джаз и связанную с ним обстановку. Так что лично меня раздражает именно Китай, ставший "модным" и "попсовым" символом массмедия.

Ну и к ОО я применила бы разные другие эпитеты "некачественного кино" - как то, в первую очередь, игра актеров, скомканность сценария. И от предысторий это не зависит. Ни того, ни другого в "Стилягах" мне не показалось. И Гармаш, и Янковский, и главный герой никаких "напрягов" не вызвали.


---
Я зашухерила всю вашу малину.


Отредактировано - Дан 13 Янв 2009 14:30:13

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  15:06:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ура, наконец-то раздача слонов добралась до Дяченок – сценарий подлецы скомкали.
Я не буду производить сравнительный анализ игры актеров, хотя имхо у нас всегда было модно любить тех кого с нами уже нет, все равно этот вопрос очень субъективен. Просто радует, что появились хоть какие-то конкретные претензии. Все прочее же сильно напоминает жалобы из кабинета психоаналитика.



Bolverk
Хранитель


Russia
451 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  15:31:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Отличный фильм.
Посмотрел - очень понравился. И для данного жанра кинопродукции это единственный критерий - удовольствие в кинозале и полдня после выхода.
Больше сказать чего и, собственно, не зачем...
Ну а все эти зловеще-обличительные "разборы полетов" читать весьма забавно.
Кому не понравилось - тому не понравилось и все тут...


Без подписи

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  20:09:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Abs пишет:



А я вот что подумал. Каганов подмечает деталь:

Сюдa же относится cцена в кaфe, когдa Pадa пытаетcя пo cлогам и нa пальцаx oбъясниться с Mакcимом - oба забыли, что в фильме, в отличие oт книги, Mакcим ocвоил язык плaнеты в coвeршенcтвe без акцента с пepвыx кадpoв за cчeт кaрмaннoго чyдо-прибора.

и квалифицирует её как ляп. Полагаю, это не так.
Нюанс в том, что в фильме не один главный герой - двое их. Мак Сим Стругацких и Максим Бондарчука. Как Джекил и Хайд.
Тырит часы, непринуждённо врёт, бездельничает при посадке - Максим. Нанотолмача себе подсаживает тоже Максим. Мимоходом хамит в кафе, привычно дерётся, радостно лыбится, стоя на трупах, глумится над поверженным главарём опять Максим.
А вот бросает оружие при захвате выродков - Мак. Отпускает приговорённых и возвращается за Гаем - Мак. И с Радой общается тоже Мак. Просто наноботов ему не хватило, али знанием языка напарник не вдруг поделился - вот и приходится по старинке, на пальцах да картинках.
Так что не ляп это, господа, не ляп. Это симптом...

Истина размножается спорами...

Что то никак не пойму, где в этой сцене можно увидеть что Максим разучился разговаривать?
Нормально говорит, он просто не знает как местных девушек кадрить, ни про кино ни про музыку, ни про политику - общих тем нет.
А то что он не знал как на местном языке звёзды называются, так это просто у них такого слова нет.


Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  21:12:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN

Что то никак не пойму, где в этой сцене можно увидеть что Максим разучился разговаривать?

А там в нормальный разговор дословно вставлен диалог из книги с объяснением на пальцах. "Мак Сим? Максим. Рада Гаал. Гаал? Гай Гаал.". Эффект - как будто в этот момент вдруг на разных языках заговорили.

Истина размножается спорами...

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  21:23:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну это я знаю :)
Просто надо похвалить актёра и сценариста, так сделано что видно именно неловкость знакомства.
Но фильм в целом просто гадость, наркоманский какой то, надо с каждым диском траву продавать что курил режисер.


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 13 Янв 2009 :  23:04:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сегодня наконец-то добралась до кинотеатра и посмотрела фильм. Книгу я читала давно и единственное, что помню – мне понравилось.
Но теперь о фильме.

Несмотря на многочисленные «отсоветования» («Не ходи! Фильм – фигня полная») я не пожалела потраченных денег и времени. Получила огромное удовольствие от просмотра, как это ни странно.

О персонажах

Мальчиком с внешностью истинного арийца и буйными кудрями прожужжали все уши. Не мой типаж. Но, несмотря на это, Максим понравился. Понравился не столько своими голубым глазками и накаченными бицепсами, сколько созданным образом. Вполне обычный двадцатилетний парень с большой долей наивности и открытости. Поначалу воспринимала его как какого-то олигофрена (ходит, улыбается чему-то), но потом, в общем-то, поняла причины такого поведения. Он оказался в новом мире. Он не боится смерти (пока еще), потому что не понимает – что же это такое. Заболеть он не может, а выстрелы в жизненно важные органы не смертельны. Он эдакий наблюдатель. Мальчик, пришедший в зоопарк и наблюдающий за диковинными зверюшками. Ему это внове, ему это интересно… Правда, когда приходится сталкиваться со смертью, что называется, лицом к лицу, пусть даже и не своей, улыбка очень быстро исчезает… Впрочем, у него достаточно устойчивая психика и хорошая доля оптимизма, чтобы продолжать даже в, казалось бы, кошмарной, безвыходной ситуации, искать новые пути.

Прокурор. Роль, в которую замечательно вписался сам Бондарчук. Возникло ощущение, что он решил дать зрителю то, что от него ждут. Типа, все думают о Бондарчуке как о человеке, возомнившим себя гуру. Ну и отлично! Вот вам, нате, господа критики, кусочек развлечения, посмотрите на меня-умника. И повелся народ… Кто ж не зацепит этот вкусненький кусочек повода для критики?

Папа. Вот что называется – спокойствие и расчетливость во всем. Несмотря на то, что персонаж явно отрицательный и никакими привлекательными атрибутами не обладает (идеальной внешностью, парой клыков или ангельскими крыльями), зацепил и даже очень. Не часто появлялся на экране, но у меня сложилось вполне полное представление о нем. Интересный актер, с интересной мимикой, интересным голосом.

«Семейство». Очень сильно напомнило совет вампиров из «Блэйда» - те же спокойствие и «клановость». Люди, которым, в общем-то, наплевать на всех прочих, так как у них есть замечательные и интересные игры-стратегии.

А вот Рада не понравилась. Откровенно слабый образ получился. Увы. Наверное, слишком много штампов в ней, да и какая-то скованность присутствует, плюс – наигранность.

Спецэффекты

Тут я готовилась к худшему. Как показала практика, наши делать спецэффекты не умеют. Но «Обитаемый остров» переубедил меня. Вот уж где компьютерщики постарались! Картинка не кажется застывшей 3D, а всегда смотрится реальной и динамичной. На мой взгляд, шикарно получился вход корабля Макса в атмосферу планеты с горением и отрывом всех выступающих частей. Единственная искусственность, которая мне сильно бросилась в глаза – это стреляющие установки в лесу. К сожалению, не помню, как они назывались. Из-за отлично сделанных спецэффектов меня сначала несколько вводило в заблуждение то, что губы героев двигаются в соответствии с произносимыми ими словами. То есть не верилось, что фильм наш, российский.

Сюжет

Несколько линий, несколько приключений. Как правило, обычно это приводит к тому, что фильм словно бы дробиться на несколько кусков, каждый из которых можно было бы сделать отдельной серией. Но вместо этого «Обитаемый остров» получился очень связанным, гармоничным.

Прочее

У фильма есть своя «атмосфера». Точнее, атмосфер несколько. Как только оказываешься в бедном квартале, так на тебя сразу давит окружающая нищета, особенно заметная на фоне богатенькой дамочки, идущей в окружении телохранителей. Но вместе с тем есть какие-то свои приятные моменты, что-то хорошее. Мне напоминает одну сцену в фильме про Скруджа. Там он с одним из ангелов подглядывает за бедной семьей, которая встречает рождество. И несмотря на то, что денег нет даже на еду, не говоря уж о подарках, в семье все счастливы, с улыбкой празднуют.
Сцена допроса выродков. Жестокая, мерзкая. И опять же контраст – разглядывающий порножурнал чиновник, задающий скучным голосом вопросы обвиняемым. Неожиданные вспышки света. Все это раздражает, заставляет нервничать.
Когда показывают общим планом город, либо какую-то часть здания, то почему-то вспоминается фильм «Хроники Риддика» - есть в этих постройках нечто, объединяющее их с миром некромонгеров (или как-то так).
Впрочем, можно еще долго перечислять все кусочки «миров», которые я разглядела в «Обитаемом острове», поэтому остановлюсь здесь.

Итог

Замечательный, интересный фильм, динамичный. А если кто-то не разглядел идею – это его право. Я разглядела и меня все устроило. И как развивается сюжет – тоже. И то, что все оказывается не так просто, как кажется на первый взгляд – тоже. Даже розовый танк не вызвал отторжения. Если бы мне до этого не сообщили радостно, что по лесу катался танк «гламурной расцветки», я бы вообще не обратила внимание на это. Розовый, голубой, зеленый… Да какая к черту разница? Главное, что я получила удовольствие от просмотра и большую дозу адреналина.



FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 15 Янв 2009 :  22:41:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну а всё ещё ищу зачем было сделано то или иное.
Сегодня про то зачем там Новодворская. Это просто кукиш в кармане как это и положено нашим властителям дум. В данном случае это два кукиша - один в сторону власти, это рассуждения на тему общей истории, олигархов и честных чиновников в лице Неизвестных Отцов. Второй кукиш в сторону оппозиции.
Нда, банально как то.

Загадка розового танка всё ещё мне недоступна. Продолжаю обдумывание...




Отредактировано - Кэт 28 Янв 2009 22:57:49

solo
Мастер Слова


Russia
1193 сообщений
Послано - 15 Янв 2009 :  23:42:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN
ммм... а как на счет того, что у нас танки зеленые, потому что у нас им так легче замаскироваться... зимой на них белые тряпки раньше накидывали...
А если на Саракше розовый - самое то? В принципе, пир условии жуткой радиации, почему бы не быть люку с цветовым решением окружающей местности?

In multiloquio non effugies peccatum

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  00:34:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По поводу расцветки танков.

"Все-таки форма на Максе и Ко поярче, чем танк. Хотя и поблекший. А розовый может быть разных оттенков. Т.е., "танк выцвевшего КРАСНОГО цвета. Старый танк, давно катается. Повесьте на солнце что-то красное. Посмотрите, во что превратится цвет через пару месяцев." (http://www.topbot.ru/post93201049/).

" с лёгкой руки Гоблина, первым выпустившего в сеть свою рецензию на "ОО" (ну любит он быть первым, да и умеет, не отнять) знаком хорошего вкуса стало чморить РОЗОВЫЙ ТАНК" (http://tridentt.livejournal.com/33931.html)

"Для начала. На днях крутили по каналу Дискавери передачу "Боевые автомобили"(кажется так). Так вот там в частности Дефендеры, рабочую скотину SAS Великобритании показывали. Такие спецмодификации с удлиннённой базой, увеличенным клиренсом, открытые, без ветровика, с кучей канистр по бортам, пулемётами и дымзавесами. Эдакие "Хаммеры по-английски". И часть из них была выкрашена в РОЗОВЫЙ (если быть точнее в грязно-розовый) цвет. И причину такой неожиданной раскраски объяснили в той же передаче - машины вернулись из Омана, где выполняли свои боевые функции в пустыне. И именно такой камуфляж оказался наиболее эффективным. У них даже имя было соответствующее - Розовая Пантера.

Кстати, первым танки в розовый цвет покрасил Роммель, во время действий в Сахаре. Англичане, не будь дураки, подхватили.

Ну и напоследок тот же Ирак - новая иракская армия на старых Т-55.

Так что нравится Вам это или нет, но розовый камуфляж бывает, ещё как бывает. И пытаться ёрничать над розовым камуфляжем, значит уподобляться коренным жителям центральной Африки, которые искренне ржут, увидев в кадрах хроники времён Великой Отечественной БЕЛЫЕ танки. И думают, наверное:
"А это что у нас? Да, да, это он! Дебильный белый танк...Почему танк белый? Это что, камуфляж для боевых действий в спальне Сталина?" (http://tridentt.livejournal.com/33931.html)

А вот еще:

"Автор видел также своими глазами розовый камуфляж, по рисунку характерно напоминавший ДПМ или один из итальянских образцов (к слову к ДПМ он был ближе).Розовый камуфляж используется для проведения спецопераций в пустыне на рассвете (вся пустыня окрашивается нежно-розовым цветом)" (http://www.5ballov.ru/referats/preview/41220)

А вот вам даже камуфляж в картинках. В частности, обратите внимание на тот, где написано:
"Существуют два варианта камуфляжа DPM desert. Используются армией Соединённого Королевства при ведении боевых действий в пустынной местности. Рисунок камуфляжа безошибочно напоминает традиционный DPM, но состоит из двух цветов (коричневые или розового оттенка пятна на песчанного цвета основе), что обусловлено наличием в армиях ряда стран Ближнего Востока (в частности Ирака) камуфляжа схожего рисунка в четырёхцветном исполнении". (http://www.7-62.ru/index.php?aux_page=aux5)

"PS Вообще же, розовый, розовый шашечками, или розовый в разных
сочетании с бледно-голубым, песочным и серым - это обычный пустынный
камуфляж, например во время Войны в Заливе английские
"Торнадо" носили именно его. "Матильды"и
"шерманы" с "крусейдерами" времен битвы за Тобрук
или Эль-Аламейн, так же как и "челленджеры" и
"абрамсы" времен Залива были размалеваны именно таким
"легкомысленным образом". (http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1572424&DTFSESSID=f3a91b5521fb6ee425274b31f90148eb)

Это из разряда - "учите матчасть". Кстати, не стОит так же забывать о том, что танк катается давно. Вполне возможно предположить, что красный цвет танка обусловлен тем, что в результате длительного воздействия атмосферных явлений и прочего, верхняя краска стерлась, а обнажилось "рабочее покрытие" танка - обычное красное.

И почему никто не ржет над голубыми истребителями?



Отредактировано - НикитА 16 Янв 2009 00:46:44

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  01:04:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да никто сам по себе розовый камуфляж не "чморит"! Чморят розовый камуфляж В ЛЕСУ!

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  01:07:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
erk
Все чморят именно "гламурную расцветку". И мало кто задумывается, почему такая расцветка оказалась в лесу.
Танк находится "в свободном плавании". Мало ли куда мог заехать неуправляемый танк, со сбившейся программой. Так почему бы и не в лес?



Отредактировано - НикитА 16 Янв 2009 01:08:43

Chudo
Хранитель


Russia
846 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  04:29:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А мне очень понравилось. Реально! Фантастика!
Если их от излучателей, так вывёртывало, так почему их глаза не могли не воспринимать красный цвет (розовый). А танк по програме оживал, так сказать на движение. Война давно кончилась, вот лес видно и вырос.


Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  04:57:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Забыл один момент - хоть перечитывай ;)
Непонятно, как выродков, на ежедневные муки, в Стране Отцов удерживали. Т.е., как мне помнится, даже лагерников там - не шибко охраняли... точнее - односторонне, чтоб к столице не потянулись. У мутантов и хонтийцев, вроде, без регулярного облучения обходилось, горцы, обратно...

Mat, if you don't mind

Admin
Администратор
Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  08:36:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chudo

Война давно кончилась, вот лес видно и вырос.

Впервые слышу, чтобы от ядерной войны пустыни в леса превращались. Видать, зело экологичные бомбы там разработали.

Истина размножается спорами...

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  09:09:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Abs

См. Чернобыль. Радиационный ущерб - в сто раз больше, чем от бомбы. А леса восстановились так, что на улицах бывших населённых пунктов можно охоты устраивать.

Не всякая пустыня - природная. Там, где люди леса свели, а воду - на поля и по городам "растащили", а "лунный ландшафт" отвалами создали ... ;)

Mat, if you don't mind

Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  09:23:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat

Не всякая пустыня - природная. Там, где люди леса свели, а воду - на поля и по городам "растащили", а "лунный ландшафт" отвалами создали ... ;)

Там будет расти трава. Зелёная, не розовая.
А уж если воды и на траву не хватает, бомба её никак не добавит.

Истина размножается спорами...

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  09:27:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Добавит. Куда денется? ;) Система ирригации и водоснабжения городов сама собой не работает. Реки вернутся в старые русла. Более-менее :-)

Mat, if you don't mind

Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  09:38:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lucky Cat

Abs в книге упоминалось, что южная граница до войны была богатейшим и крассивейшим курортом и там столица недалеко была.

Так то по книге. А по камуфляжу танка - пустыня выходит, а лес потом вырос.

Mat

Система ирригации и водоснабжения городов сама собой не работает.

Водоснабжение городов - не в тему, там вся вода обратно возвращается. Её чистота - вопрос отдельный.
А вообще, экологический баланс куда проще разрушить, чем восстановить.

PS.
- Эх, как славно я поработал лесорубом в Сахаре.
- Так там же пустыня?
- Теперь - да...

Истина размножается спорами...


Отредактировано - Abs 16 Янв 2009 09:45:11

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  09:39:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Так. До войны на юге был курорт. Т.е. зелёная зона. Танки делались и красились до войны.
Объясните мне - кто, как не "гламурный пи...рас", придумал в те довоенные времена розовый камуфляж для танков?

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  11:25:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
solo ну может быть :) Хотя слишком уж насыщеный этот розовый цвет, в глаза будет бросаться.
Но не это главное.
Главное что это объяснение мне не нравится, простовато всё.

А вот тут уже горячее:

"Все-таки форма на Максе и Ко поярче, чем танк. Хотя и поблекший. А розовый может быть разных оттенков. Т.е., "танк выцвевшего КРАСНОГО цвета. Старый танк, давно катается. Повесьте на солнце что-то красное. Посмотрите, во что превратится цвет через пару месяцев."

Ага, значит он красный. Вспомним прорыв Максима через блокпост - там стоят машины чёрного цвета с жёлтой полосой и крестом. Теперь всё вместе - красный, комунистический танк прорывается в будущее через фашизм настоящего. В будущее с ветряками.
Далее, Максим у нас типичный американец - постояно улыбается, сразу всё о себе рассказывает, чистенький и с хорошими зубами. И вот этот американец увозит в коммунизм дикого Гая, который рвётся обратно. Глубокий символизм!
Молодец Бондарчук!
Карла Маркса хорошо читал, всё понял, про кризис капитализма который предшествует коммунизму. И главное, Бондарчук первый осмелился сказать, что теперь эти проклятые американцы первыми построят коммунизм.
Гады.


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  14:45:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А почему все решили, что тот красивейший курорт был сплошь засажен зеленой травой? Может быть, там произрастали какие-то уникальные красные растения. Тем более, что в нашей реальности красные стебли и листья существуют.

Дальше. Танки были созданы до войны. И были, например, покрашены в привычный нам "болотный" цвет. Ну или в какой другой - не суть дело. А потом началась война, действия начали разворачиваться на фоне места, где образовалась пустыня... Что мешает перекрасить танки во время войны? Почему надо считать так, что если изначально танк покрасили в какой-то цвет, то его нельзя потом перекрасить в другой.

И опять же напоминаю - не следует забывать, что покраска техники происходит не в один этап, а в несколько. Может быть красный цвет - это цвет защитного покрытия, применяемого для предотвращения ржавчины. А сверху танк был покрашен в зеленый. Ну а так как танку много лет, зеленый слез, а красный местами еще держится.

Lucky Cat
Ну вот, нормальный камуфляж. Нежно-розовый цвет. Но как-то язык не поворачивается назвать этого брутального военного "гламурненьким".


Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  16:54:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА

Что мешает перекрасить танки во время войны?

Если удар был такой, что вместо леса образовалась пустыня, перекрашивать там уже нечего.


Истина размножается спорами...

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  20:51:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Abs
Ну так ведь не все же танки этим ударом смели, правильно? Ездили себе по лесу спокойненько танки. По негустому лесу. И по степи. Зелененькие танки. И тут - "БАХ!" - пустыня. Оставшиеся зелененькие танки перекрашивают и отправляют уже в бой. Или все считают, что командование армии принципиально танки не будет перекрашивать? Типа, раз были они зелеными, то зелеными и останутся? :)


Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  21:43:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА
Не-а, не так. Это же не просто танк, а часть автоматической системы охраны укрепрайона (странное решение, надо сказать, авторы книги до этого не додумались). Если на том месте, которое он охраняет, образовалась пустыня, то какой смысл его перекрашивать - охранять уже нечего. Снять уцелевшие с охраны, переделать под ручное управление и в бой - это можно, но тогда бы не елозил он там на автомате и не пришлось бы гнать каторжников давить остатки старой системы.

Не стоит нарушать второе правило получения удовольствия от этого фильма, а то и разочароваться недолго.

Истина размножается спорами...

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  21:53:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Блин, да не танк ж там гоняет. Танки с колёсами это у Резуна :)


Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  22:13:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lucky Cat
Да мне-то не надо книгу пересказывать, я её и так помню. Лучше Бондарчуку перескажите.

Истина размножается спорами...


Отредактировано - Кэт 28 Янв 2009 23:03:29

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  22:23:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lucky Cat,
Ещё лучше, так это танк Сталина!
Символист Бондарчук, великий символист.


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  23:17:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА

По поводу расцветки танков.

"Все-таки форма на Максе и Ко поярче, чем танк. Хотя и поблекший. А розовый может быть разных оттенков. Т.е., "танк выцвевшего КРАСНОГО цвета. Старый танк, давно катается. Повесьте на солнце что-то красное. Посмотрите, во что превратится цвет через пару месяцев." (http://www.topbot.ru/post93201049/).

" с лёгкой руки Гоблина, первым выпустившего в сеть свою рецензию на "ОО" (ну любит он быть первым, да и умеет, не отнять) знаком хорошего вкуса стало чморить РОЗОВЫЙ ТАНК" (http://tridentt.livejournal.com/33931.html)

"Для начала. На днях крутили по каналу Дискавери передачу "Боевые автомобили"(кажется так). Так вот там в частности Дефендеры, рабочую скотину SAS Великобритании показывали. Такие спецмодификации с удлиннённой базой, увеличенным клиренсом, открытые, без ветровика, с кучей канистр по бортам, пулемётами и дымзавесами. Эдакие "Хаммеры по-английски". И часть из них была выкрашена в РОЗОВЫЙ (если быть точнее в грязно-розовый) цвет. И причину такой неожиданной раскраски объяснили в той же передаче - машины вернулись из Омана, где выполняли свои боевые функции в пустыне. И именно такой камуфляж оказался наиболее эффективным. У них даже имя было соответствующее - Розовая Пантера.

Кстати, первым танки в розовый цвет покрасил Роммель, во время действий в Сахаре. Англичане, не будь дураки, подхватили.

Ну и напоследок тот же Ирак - новая иракская армия на старых Т-55.


Я фигею. "Розовая пантера" - это был Landrover 1952 года. Тачка зарекомендовала себя во время локальных конфликтов на Аравийском полуострове в 50-х. Почему розовый цвет? Именно так выглядит тамошняя пустыня на рассвете и закате. Кто-то хреново знает матчасть ))

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 16 Янв 2009 :  23:52:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Terminator

Почему розовый цвет? Именно так выглядит тамошняя пустыня на рассвете и закате. Кто-то хреново знает матчасть ))

Гм... А что, я где-то отрицала то, что именно "именно так выглядит тамошняя пустыня на рассвете и закате"? Где, если не секрет?


Chudo
Хранитель


Russia
846 сообщений
Послано - 17 Янв 2009 :  01:33:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Впервые слышу, чтобы от ядерной войны пустыни в леса превращались. Видать, зело экологичные бомбы там разработали.

Что так мучиться? Мало Чернобыля? Так Япония есть? И ни чего. Живут же ? А потом ни где не сказано, что это центр. Может это окраина пустыни, зараженной местности и т.д.



Отредактировано - Chudo 17 Янв 2009 01:35:09

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 17 Янв 2009 :  10:44:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА
Это так, к слову пришлось )) Я больше за Landrover "обиделся"... ;)

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 19 Янв 2009 :  10:37:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А мне фильм понравился. Только начало (до падения на Саракш) никакое, но потом всё нормально. И играют хорошо, и сценарий хороший, и книге в целом соответствует. Единственное, что не понравилось: эстетика фильма. Ну никак я не представляла эту страну такой. Я себе это видела как наше с вами постсоветское пространство - обшарпанные дома, разбитые дороги, общая бедность, невостребованность интеллигенции, но не такой разрухой. Не понимаю, как может очевидно многомиллионный город выглядеть как китайский опиумный притон. В остальном всё воспринялось положительно. Шла на фильм с заранее отрицательным настроем, ожидания не оправдались.

бог без улыбки есть дьявол

Delcatty
Хранитель


Russia
340 сообщений
Послано - 19 Янв 2009 :  12:01:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Delcatty Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По сравнению с Дозорами -- шедевр.
Хотя эта вечноулыбающаяся рожа кавайного мальчика несколько напрягала. Просто смотришь на Максима и НЕ ВЕРИШЬ в происходящее...

Почитай меня: СИ

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 19 Янв 2009 :  12:34:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Delcatty, так ведь и он до поры до времени не верит.

бог без улыбки есть дьявол

Тема продолжается на 9 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9
 
Перейти к:

Ответить на тему "Обитаемый остров / Обитаемый остров: Схватка (2008) - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design