Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Все темы автора (2)

Пушкарёва Любовь - 2

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
kapibara
Магистр


Russia
189 сообщений
Послано - 24 Янв 2009 :  18:48:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
PushkarevaLeMur пишет:



BookWorm

Просто Aoki Ray не сдержался и решил похвастать эксклюзивом - бета-тестер, однако :)

А выкладываться Синто-4

Завидую...

А вот это здОрово! А то муж уже дочитал то, что было до сих пор, и требует от меня ( ) продолжения.

Морская свинка, но очень большая

PushkarevaLeMur
Магистр



132 сообщений
Послано - 24 Янв 2009 :  20:35:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kapibara
Ждать осталось не долго или первая или вторая неделя февраля. :)
ПВВ то уже "кончился" :). Сейчас вычешу Синто-3 "Родное небо" и вперед :).

П.С. Кстати, если мне не изменяет память, летом товарищ Капибара положительно отозвался(лась) о Синто на форуме Фензина.
Мерси :)


kapibara
Магистр


Russia
189 сообщений
Послано - 25 Янв 2009 :  19:19:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, так понравилось, поэтому положительно.

Морская свинка, но очень большая

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Фвр 2009 :  15:28:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Начата выкладка Синто 4 – Чужие Звезды http://zhurnal.lib.ru/p/pushkarewa_l_m/stsinto4.shtml

Любителям фантастики и ненавистникам вампиров должно понравиться :)



OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 10 Фвр 2009 :  20:03:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, слава богу... вомперов полно... а о людях, хоть и с апгрейдом - не очень...

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

Aoki Ray
Посвященный


Belarus
29 сообщений
Послано - 19 Фвр 2009 :  10:52:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Читаем дальше. Поспойлерю на миллилитр) Дальше будет "Игра"... Любовь, хочется больше конкретики в тексте по поводу этого спойлера. Меня этот момент конкретно впечатлил.

Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.

PushkarevaLeMur
Магистр



132 сообщений
Послано - 20 Фвр 2009 :  21:40:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Aoki Ray пишет:



Читаем дальше. Поспойлерю на миллилитр) Дальше будет "Игра"... Любовь, хочется больше конкретики в тексте по поводу этого спойлера. Меня этот момент конкретно впечатлил.

Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.

Разве что объемную поясняшку-сноску...


Aoki Ray
Посвященный


Belarus
29 сообщений
Послано - 23 Фвр 2009 :  15:55:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пойдёт. Больно уж тема приятная и интеллектуальная.

Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.

PushkarevaLeMur
Магистр



132 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  12:08:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lucky Cat пишет:



Читаю далее, думаю записывать сомнительные места, чтоб выяснить, выстрелило ружье или нет...

Записывайте, вдруг что-то и выстрелит...



Отредактировано - Вольха Московская 24 Фвр 2009 13:58:23

PushkarevaLeMur
Магистр



132 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  13:11:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lucky Cat

Там значит избыток мужчин поставил женщин в положение отбросов, а на Синто тот же избыток стал двигателем социального прогресса.

Если вы не видите разницу в соотношении женщин и мужчин на Дезерт и на Синто, то это не мои проблемы. Я то ее указала четко и у других читателей проблем с логическими выводами не возникло.



Отредактировано - Вольха Московская 24 Фвр 2009 13:47:12

Aoki Ray
Посвященный


Belarus
29 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  14:08:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
To: Щасливый Кот.

Не надо было спешить с поверхностным анализом прочитанной книги.
Книга самоценна в первую очередь стройно выстроенной системой социума планеты-университета, а не соотношением полов. Это уже мелочи. Если автору по душе наделять главную героиню мегаталантами, то это оправданно сюжетом. В данном социуме на правящей верхушке выживают исключительно такие личности. Ара-Лин - стандартный представитель людей-инструментов, искуственно созданных и предельно кропотливо заточенных. Ни полноценной личной жизни, ни свободного времени. Всё посвящено выживанию Синто.
Подробнее вчитывайтесь в текст. Не спеша. И будет вам счастье.

Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.


Отредактировано - Вольха Московская 24 Фвр 2009 14:21:45

Aoki Ray
Посвященный


Belarus
29 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  14:44:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хы)
Давайте ещё труды психоаналитиков вспомним. Никто не требует от Любы кристальной достоверности описываемого с доказательствами происходящих событий с трёх-четырёх сторон. Она выбрала женщину, так как сама тоже фемина. Не вижу в этом криминала. Как инструмент, через который мы видим нарисованный мир, используется Ара-Лин. Ничего не имею против. Мне близки её взгляды. Не все, оф коссс :), но большинство. Я одобряю оптику фирмы Карла Цейса и не требую, чтобы автор предложил ещё другие стёкла для проектора, своего рода конкурентный лист точек зрения героев пристутствует и мне его достаточно. Не нужен швейцарский нож там, где можно обойтись крестообразной отвёрткой.
Так в чём ляп? Не понял абсолютно. Вы вчитайтесь в особенности межполовых отношений главной героини и ей поклонников. Иногда у меня от этого шерсть на загривке дыбом встаёт. Но. Это видение автора. Имеет право.
В этой книге мир наиболее чётко и понятно описан, чем в прочей белянщине.
Много уже кто много о чём умудрился написать. И что? Остальным даже не браться за перо из-за того, что Стругацких не превзойти?

Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.


Отредактировано - Aoki Ray 24 Фвр 2009 14:54:26

Aoki Ray
Посвященный


Belarus
29 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  15:19:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
С этой дискуссией заканчиваю. Читайте дальше, Щасливый Кот. Сравнение НЕ с Васей Пупкиным автору должно польстить. Спасибо от неё.

Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  15:56:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нда, погнали наши городских в сторону деревни…
Lucky Cat, а не могли бы вы более развернуто объяснить чем вызванная ваше недовольство? Только пожалуйста без эзопова языка, мне в нем разбираться лень.
Относительно сравнений с классиками, я хочу заметить, что предметы сравнения должны происходить из одной категории. А то вы сейчас попробуете сравнить Град Обреченный со Звездными королями Гамильтона. Смешно право слово.




Отредактировано - godar 24 Фвр 2009 15:57:18

Aoki Ray
Посвященный


Belarus
29 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  16:55:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хы) С почином меня. Лан. Паспрабуем по теме и не лишнее.
Вся эта катавасия началась из-за того, что моему оппоненту по спору стали непонятны разные результаты, проистекающие из как бы одинаковых предпосылок. Разберём по пунктам.
На Синто дисгармония в половом соотношении, на Дезерте она тоже имеет место. В результате имеем две устойчивые культуры, идущие различными путями. Спрашивается why?
'cose предпосылки оченно отличаются. В первую очередь тем, что на Синто исповедовалась определённая, непохожая ни на что философия стоицизма и утилитарности. На Дезерте никаких философских течений не заметил. Планета казарменного типа, планета-автомат по производству солдат. Чем-то навеяло культуру воспитания солдат в Древней Греции со старшим мужчиной-наставником. Следовательно, есть в истории прототипы цивилизации для Пустыни.
Синто изначально воспринималось в качестве утопичечкого конструкта с идеальной системой образования и воспитания, перекликающейся с Наставниками Стругацких. Ещё один вариант реальности, где лучшие качества и предрасположенности используются по максимуму.
На Синто межполовое соотношение 1 к 2, на Дезерт 1 к десяти и более.Плюс на Дезерт выживают, а на Синто развиваются. Природа это всё же позволяет, не смотря на существенную скудность и враждебность. На Дезерт выживает сильнейший, угнетая слабого /читай - женщину/.
Причины и предпосылки у цивилизаций разные. Оттого и результат настолько отличен.


Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.


Отредактировано - Aoki Ray 24 Фвр 2009 16:56:56

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  20:28:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочел тут в жж отзыв об одной из книг Автора. Впечатлен!
Надо читать :)


PushkarevaLeMur
Магистр



132 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  22:12:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак
"Синто" (убейте, не вспомню автора) - вы уж подскажте автора то. Сделайте милость, а то незарегиные коментов оставить не могут.

Кстати о ЖЖ вот еще один отзыв из разряда "Жутко офигенная реклама".
http://papilot.livejournal.com/2009/02/05/
Вот уж похвалили так похвалили...
Хотя меня убеждают что привычка, описанная в статье есть у многих... Но когда автор пишет, то как-то все же не расчитвает на такое...



Отредактировано - PushkarevaLeMur 24 Фвр 2009 22:15:19

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  22:39:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
PushkarevaLeMur
Не понял вопроса. Автора чего? Дневника в ЖЖ?


PushkarevaLeMur
Магистр



132 сообщений
Послано - 24 Фвр 2009 :  23:00:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак
В статье Мегана пишет о "Потерянном одиночестве" (р.н. Поздний вечер вторника)
Второй абзац ..... "Особенно хорошо воспринимаюся книги, где герой в процессе развития сюжета сам развивается, растет над собой. Это и "Дозоры", и "Тайный город", и - навскидку вспоминается пара книг, читанных в А-К в корректуре - "Синто" (убейте, не вспомню автора) и трилогия про принцессу Александры Первухиной... " И потом снова возвращается к моей книге Потерянное одиночество.
Вот я и говорю - читал человек "Синто", а автора не помнит... (а ведь уже 4-я часть обнародуется, может почитает, если так понравилось)



Отредактировано - PushkarevaLeMur 24 Фвр 2009 23:06:55

Admin
Администратор
Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 25 Фвр 2009 :  01:23:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
PushkarevaLeMur пишет:



Ведьмак
В статье Мегана пишет о "Потерянном одиночестве" (р.н. Поздний вечер вторника)
Второй абзац ..... "Особенно хорошо воспринимаюся книги, где герой в процессе развития сюжета сам развивается, растет над собой. Это и "Дозоры", и "Тайный город", и - навскидку вспоминается пара книг, читанных в А-К в корректуре - "Синто" (убейте, не вспомню автора) и трилогия про принцессу Александры Первухиной... " И потом снова возвращается к моей книге Потерянное одиночество.
Вот я и говорю - читал человек "Синто", а автора не помнит... (а ведь уже 4-я часть обнародуется, может почитает, если так понравилось)



Так это ВЫ?! Голосом Калягина: понял понял понял...
:D
Иду сообщать :)


Aoki Ray
Посвященный


Belarus
29 сообщений
Послано - 25 Фвр 2009 :  10:45:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У кого убивает, а у кого и нет. Весело требовать от автора, только пробующего себя на писательском хлебе, моментального шедевра. Дайте шанс писательнице. Все когда-то начинали и не все мэтры фантастики всегда сразу, да и впоследствии, писали отличные вещи. Согласен, что в первой книге у Любы стиль рубленый и резкий. Со временем он улучшается и становится более каноническим. Лично меня изначально привлекло именно такое построение фраз. Необычно и резко.

Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.


Отредактировано - Aoki Ray 25 Фвр 2009 10:50:59

Квета
Инквизитор


Russia
2189 сообщений
Послано - 25 Фвр 2009 :  12:46:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я не буду разбирать сюжет данной книги, ибо мир, описанный в данной книге, вызывает у меня лишь одно чувство – брезгливость. Главная героиня заносчивая, излишне крутая стерва.


Вот так у меня появился любящий мужчина, не скажу 'любимый' лишь потому, что любовь - это между равными


И всё, память отказывает. Бой я знаю, посмотрев съемку. Первый приближается и падает с перебитой шеей. Мы начинаем кружить с двумя, второй кидается и получает шоковый болевой удар. Третий - самый опасный; мы кружим, он нападает - я ускользаю. Вдруг он кидается в бок, в его руках оказывается коската, лицо озаряется хищной победной улыбкой. Он замирает в высокой позиции; я, как бы танцуя, иду на него; он замахивается, мои движения смазаны и ... его голова слетает с плеч, кровь фонтанирует из шеи. Коската у меня в руках, я ищу ее хозяина, натыкаюсь на испуганный взгляд Гауфмана, опускаю глаза вниз - пустые ножны, и всаживаю коскату ему в бедро навылет.

Правда, этой крутой стерве не чужды человеческие чувства, например истерика.


Отец, как он мог? Как он мог заставить меня убить троих человек, не из самообороны, а так..., просто так. Ронан рассказывал, что он дрался на дуэли два раза - измолол все кости и от него отстали - зауважали. Зачем надо было убивать, достаточно было искалечить, я б смогла сделать это зрелищно. Почему отец отдал этот приказ мне, не брату? Почему? Почему он не пощадил мои чувства? Он что считает, меня машиной для убийств?

Хотя, лично мне кажется, что такие истерики, не допустимы для людей прошедших подготовку, описанную автором в начале книги...

Милая такая семейка, не правда ли?
Хотя, право автора, сделать ее именно такой… а мое право, как читателя просто считать данною семью, не симпатичной лично мне.

Но в целом, книга читается достаточно легко, и думаю, будет вполне интересна любителям подобного жанра.
Я пока прочитала, не слишком много, и не уверена, что я дочитаю ее до конца, просто по тому, что это не моя книга, но некоторые моменты книги привлекли мое внимание.


На следующий день мы сидели с братцем в знакомом уютном ресторанчике, главным достоинством которого была чистая пища за умеренную плату.


Я ведь привыкла к чистой, натуральной пище, а здесь с этим явно туго.

Чистые тарелки знаю что такое, а что такое чистая пища, это загадка.


Я молча кивнула и направилась к себе. В номере можно было только спать и принимать душ, он сильно напоминал увеличенный, в основном в высоту, гроб…

Мда, какая буйная у меня фантазия, я так ярко представила человека лежащего в гробу и омываемого из крышки душем…


Я тяжело встала, включила зажмурившись свет…
По мне так достаточно коряво звучит.


Читать что-то из учебников не хотелось, а развлекательные книги и фильмы я не люблю - зачем мне чьи-то выдумки…

no comments

Женщина, как заварка, никогда не узнаешь ее крепости, пока она не закипит.
Н. Риган


Отредактировано - Вольха Московская 25 Фвр 2009 12:47:57

зем
Посвященный



12 сообщений
Послано - 25 Фвр 2009 :  14:26:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не знаю, мне и Синто и Потеряное одиночество очень понравились. Хотя наткнулась я на романы автора случайно, но на несколько суток выпала из мира. А ляпов я не замечала, меня так увлекло, что было не до ляпов. Логика произведений мне тоже глаз не резала, стройная логика. Вроде все объяснено, все логично. И мне хочется не только читать, но и перечитывать. Так что для меня это совсем не "одноразовое чтиво". Собственно, ради Синто был освоен интернет-магазин. Оббежав большинство книжных магазинов города, я книги не нашла и заказала ее по интернету. Я страшный консерватор и до этого книги покупала только в обычных книжных магазинах.
godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 25 Фвр 2009 :  18:11:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Насчет шанса, это к издателю, я же дал шанс, купив книгу, то почему это оказалась халтура, вопрос к автору и издателю.

Так вот, оказывается, из-за чего весь сыр бор :) Денежки уплочены, а книжка не понравилась, ну что тут скажешь – нужно сперва в электронном виде читать.

Кстати никаких развернутых аргументов я так и не услышал, одни эмоции. Книжка не дотягивает куда не дотягивает, по какой шкале, непонятно. Если вести спор на таком уровне то вы можете сказать что автор Х полный отстой по сравнению с автором Y, а я ответить что Y раскрученный графоман и вообще дутая величина. И что дальше? Каждый останется при своем мнении.
Оно конечно обычно так и бывает, но я, как правило, исхожу из предпосылки, что спор на форуме ведется не столько для самих спорящих сколько для людей, которые этот спор читают.
Лично мне пока, ничего не понятно. Ляпы есть абсолютно в любой книжке. Тут на Альдебаране недавно один товарищ взялся утверждать, что Френк Герберт, ничего не понимал в экологии пустынь. Я тогда не стал вмешиваться, а про себя подумал, что человек малость не в себе. Вполне возможно Герберт действительно ничего не в этом понимал, но он, же писал художественное произведение, а не справочник мелиоратора.
Ну а насчет тезиса, что де у метров первые изданные книги были сильно лучше…может, не будем, а?
Помните ранние опусы Лукьяненко? Лорд с планеты Земля, например, я как вспомню так вздрогну, как вздрогну мороз по коже. Или последние работы того же автора.
Одним словом – очень слабые вещи попадаются даже у самых метристых метров.



SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  00:09:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
не сочтите за нашествие оранджеводракооных в тему и травлю автора вообще. Но хочется поделиться мнением.

Прочитал книгу уже достаточно давно, мне понравилась.
Во время чтения, лично у меня, всплывали ассоциации с творчеством Л.М. Буджолд, Шарон Ли & Стив Миллер, Анастасии Парфёновой - но это, конечно, чисто мои заморочки.

В минус могу зачислить следующее:

* написание от "первого лица" - чисто подсознательно: первая авторская книга + первое лицо = мэрисью. Простите, навсегда испорчен СамИздатом.
* непонятно, почему руководство Синто так боялось одиночного эсминца. Неплохо было бы где-нибудь описать классификацию военных кораблей, дать какие-то ТТХ для сравнения, благо моментов для этого в тексте предостаточно. У читателей, в общем-то, разный багаж знаний: кто-то выстроит цепочку: корвет - фрегат - эсминец - крейсер - линкор, а кто-то, например: эсминец - лёгкий - тяжёлый - линейный крейсер - линкор.
* непонятно, почему тропезцы имели полноценный военный флот, а Синто - только орбитальные крепости. Этот факт вполне можно объяснить экономическими/техническими/политическими причинами, но я не могу сейчас припомнить оного.
* заявлено, что Синто - планета-университет, огромное количество человек занимается обслуживанием двух ВУЗов, под которые отданы по целому острову. Но честно говоря, воспринимается это именно как заявление - по ходу повествования не могу припомнить ни одной встречи с ино-студентами на материке (не все же пять лет они безвылазно на островах проводят?), преподавателями как бывшими, так и действующими, с прочим "обслуживающим" персоналом. Сильных акцентов не нужно, но более частое упоминание в тексте добавило бы правдоподобности картине.
* мегакрутость героини. Конечно, этот факт старательно обьясняется и мотивируется, но иногда аж скулы сводит от того, как у Лин всё так ловко получается.

Ну вот, если придираться - то вроде всё. А вообще, жду продолжение :)



"Слова удирали в голову. Было не больно, совершенно, но глубоко." (c) автор неизвестен

Белый




3581 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  01:02:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
SeaJey
На каждого оранжевого найдется свой зеленый :D

Ведьмак
Не знаю, почему тебе, а мне читать не хочется. Господа, представившие свои субъективные аргументы *против* выглядят для меня более убедительны, нежели те, кто *за*.

Как то не утешает меня мысль о том, что "автор молодой, неопытный, да книжка первая, но необычный такой язык рубленый, надо быть снисходительным и вообще метры тоже не сразу метрами стали".
Ситуация в общем проста. Книжка понравилась, несмотря на все видимые и невидимые недостатки. Понимая это, хочется выглядеть объективным, вот и придумываются оправдания-скидки. Не нужно. Всегда лучше честно признаться, что, дескать понравилось и все тут, нежели возводить на глиняные пьедесталы и защищать до абсурдности.


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  01:39:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
SeaJey
По поводу эсминца вопрос уже поднимался, причем непосредственно мной, почему жителей планеты так напугал одинокий эскадренный миноносец не вполне понятно. С дрогой же стороны если давать ТТХ это уже будет не Пушкарева, а дорогой наш Дэвид Вебер, но у него-то все действие протекает на флоте, как говориться сам бог велел.
Относительно трапезкокого флота и крепостей на Синто, тут я как раз могу легко привести пример. Это Франция сороковых – почти весь военный бюджет уходил на пресловутую линию Мажино. И сколько де Голь не доказывал, что подобную политику хорошо проводить под лозунгом – зато мы умрем миротворцами, все бестолку.

Белый
В целом конечно все правильно, но ведь не бывает так чтобы книжка понравилась просто так или, если угодно, вопреки. Просто достоинства перевесили недостатки. Я за себя скажу – мне книжка понравилась, недостатки конечно заметны, но я думаю, что их перевешивают достоинства.
К слову придирки к языку это уже второй эшелон, ибо частность. Можно например указать, что автор имярек, слишком часто украшает страницы своего опуса «пацанским» жаргоном или злоупотребляет дикими анахронизмами и неплохо бы это подправить. Но согласись – если книжка изначально плохая никакая правка делу уже не поможет.




Отредактировано - godar 26 Фвр 2009 01:42:38

PushkarevaLeMur
Магистр



132 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  12:00:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
SeaJey пишет:



Прочитал книгу уже достаточно давно, мне понравилась.
Во время чтения, лично у меня, всплывали ассоциации с творчеством Л.М. Буджолд, Шарон Ли & Стив Миллер, Анастасии Парфёновой - но это, конечно, чисто мои заморочки.

В минус могу зачислить следующее:

* заявлено, что Синто - планета-университет, огромное количество человек занимается обслуживанием двух ВУЗов, под которые отданы по целому острову. Но честно говоря, воспринимается это именно как заявление - по ходу повествования не могу припомнить ни одной встречи с ино-студентами на материке (не все же пять лет они безвылазно на островах проводят?), преподавателями как бывшими, так и действующими, с прочим "обслуживающим" персоналом. Сильных акцентов не нужно, но более частое упоминание в тексте добавило бы правдоподобности картине.
* мегакрутость героини. Конечно, этот факт старательно обьясняется и мотивируется, но иногда аж скулы сводит от того, как у Лин всё так ловко получается.

Ну вот, если придираться - то вроде всё. А вообще, жду продолжение :)

По поводу университетов - всему свое время и место - действие третьей части как раз на Университетских островах. А ино-студенты - да, сидядт на островах и не растлевают синтскую молодежь :))))

Мегакрутость героини... Все относительно. Все зависит от взгляда.
Ведь можно сказать что во время операции по спасению Даниэля она шла вторым номером (не обузой, но на грани этого) на все готовое, просто воспользовавшись многомесячными трудами Р.Назарова.
Опять же то как она перенесла тяжелую травму, совсем не говорит о ее мегакрутости...
Ну и т.д.
Я, когда пошли первые отзывы, в стиле "Это М.Сью" была шокирована, потому что ожидала нападок по поводу несамостоятельности и подчиненности героини.
Все относительно. :)

Ну а вообще, помятуя о ваших предпочтениях SeaJey (Вархаммер и все такое) :) приятно удивленна малым количеством претензий :).

Белый пишет:



Не знаю, почему тебе, а мне читать не хочется. Господа, представившие свои субъективные аргументы *против* выглядят для меня более убедительны, нежели те, кто *за*.

Замечательно сказано.
Одна поправка - это 13-я страница обсуждения, вторая ветка.
И если бы вы потратили свое время и посмотрели другие отзывы, у вас бы сложилось другое мнение.
Но время дорого... Понимаю...




Отредактировано - Вольха Московская 26 Фвр 2009 12:13:28

зем
Посвященный



12 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  14:09:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мне книга не показалась сырой. Может она и не дотягивает до шедевров классиков, но мне понравилась больше чем некоторые произведения тех же классиков. Это совсем не слабая книга.
Логика у произведения стройная, все объяснено, все замотивировано. Кто не согласен читайте внимательней. И почему студенты не появляются, и ситуация на Дезерте.
Героиня ни мэрисью и ни мегакрута, нет этого мега. По крайней мере я не заметила.
Может это мое субъективное мнение, но мне книга понравилась, очень жду продолжения.
Выйдут 3-я и 4-я части на бумаге, куплю на бумаге (1-я и 2-я у меня есть).
Страшных и ужасных ляпов я не увидела хотя и перечитывала несколько раз. Вроде глаз ничего не режет.
godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  14:12:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Поста на пол страницы? Это вы, милейший, пытаетесь меня эээ… подколоть? Напрасная трата нервной энергии, ну да ваше дело.
Мнение я не менял ни резко ни как иначе. Если бы внимательно прочитали мои тогдашние рамышления, то поняли бы, что я ни под каким видом не стал бы тратить свое время на бездарную писанину.

Отредактировано - Lucky Cat 26 Фвр 2009 14:52:03

Белый




3581 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  17:08:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
PushkarevaLeMur

Одна поправка - это 13-я страница обсуждения, вторая ветка.
И если бы вы потратили свое время и посмотрели другие отзывы, у вас бы сложилось другое мнение.
Но время дорого... Понимаю...

С чего это вы так уверены насчет моего мнения? Или вы столь высокого мнения о своей книге, что считаете, будто она непременно должна понравиться всем?

Между прочим, в свое время я внимательно читал разбор полетов от godar. Так что отношение мое сложилось не сейчас и не под влиянием момента. Тогда, после долгих обсуждений, я понял, что книга сыроватая. А последние отзывы только утвердили меня в мнении, что читать я это не хочу. Причем, убедили приведенные цитаты, а не чьи-то выводы.

godar
Я о том и говорю, что часто бывает книга нравится вопреки попыткам строгого логического анализа текста. Цепляет чем-то. Поэтому правы обе стороны: одним понравилось, а другие нашли ляпы и проблемные места. В этом случае, чтобы согласиться на чтение нужно быть уверенным в том, что вкусы того, кого книга зацепила, очень близки с собственными. Или наоборот. Ближе всех по отношению к фантастике мне Ведьмак. Вот если он прочтет и скажет, что НАДО читать, то это изменит мое отношение. Да и от тебя я не слышал мнения, что книга безусловно шедевр, что послужило бы весьма весомым доводом в пользу. А то, что книга перспективна и не полное г, ну так такого добра полным полно. У меня в очереди почитать список из сотен наименований.



PushkarevaLeMur
Магистр



132 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  18:15:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый пишет:


С чего это вы так уверены насчет моего мнения? Или вы столь высокого мнения о своей книге, что считаете, будто она непременно должна понравиться всем?

Напрасная ирония. Я прекрасно понимаю, что в книге есть недостатки и она, естественно, не является "безусловным шедевром". (риторический вопрос - А вы много знаете безусловных шедевров?)

То что ваше мнение сформировалось от разбора полетов godar-а просто замечательно.

Я опасалась, что ваше мнение сформировано постами Lucky Cat



Тогда на книге писать надо крупным шрифтом - "Одноразовое чтиво, для невнимательного прочтения".

Пробующий автор уже хочет лавров и гонораров, хочет признания и издания, но писать на уровне Дивова, Громыко, Панова не тянет. Это, меж прочим, изданная книга, продаваемая, вот это весело.

Насчет шанса, это к издателю, я же дал шанс купив книгу, то почему это оказалась халтура, вопрос к автору и издателю.

У мэтров первые публикуемые книги были лучше обсуждаемой книги.

Вы хотите корявость выдать за преимущество? А где там стиль? Чего нет, того нет.

На фоне этого ваше высказывание


А то, что книга перспективна и не полное г,...

просто шикарная похвала.

И напоследок, всячески поддерживаю ваше решение не читать - лучше не прочитать что-то достойное, чем получить "несварение мозга" забросив в него что-то не то.
Я сама читаю только "провернных" авторов.




Отредактировано - PushkarevaLeMur 26 Фвр 2009 18:16:58

Anton_Nikolaev
Хранитель


Russia
579 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  19:24:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну вот, и здесь набралась команда "критиков".
Это ж как надо книги автора ненавидеть?
Эльтерруса, Абвалова, Смирнова заклевали. Причем всего несколько человек - но с такой энергией, что сотня положительных отзывов как бы уже и не заметна.

Пока здесь еще это не сильно проявляется, но уже заметно.

Мое имхо: не нравится - не читай. Можно высказать своё "Фи". Один раз. Или два.
Зачем заниматься мазохизмом и сыпать соль на свои раны?
Почему те, кому книга нравится, вежливо высказались пару раз и ушли?



Отредактировано - Костик 26 Фвр 2009 19:48:31

Белый




3581 сообщений
Послано - 26 Фвр 2009 :  21:00:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
PushkarevaLeMur
Вообще-то я не иронизировал. Я просто не понял, почему вас так зацепило мое высказывание о том, что читать я вашу книгу не хочу. Ну не хочет человек и ладно. Как будто мало тех, кто читает.

Насчет якобы похвалы - я просто положился на мнение godar. Не считаю это похвалой. Сказать что-то другое не могу, так как не читал.

Отзыв Lucky Cat, тот, где он цитирует текст, а потом и высказывание Вольхи, вот что решило дело. Причем, решило не в сторону навешивания отрицательного ярлыка, а в сторону того, что я опять утвердился, что мне это читать будет неинтересно. О чем я честно и сказал Ведьмаку.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 05 Марта 2009 :  13:42:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Опять 25!
Ну почему, когда в сети появляется достойная книга, вокруг неё сразу образуется сонм мелкокритиков, своими микроскопическими придирками сводящих возможный успех книги к нулю? Зрите в корень, господа, читайте, получайте удовольствие от книги! А претензии к языку/штилю/построению фраз оставьте для второго прочтения.

Оговорюсь сразу - я сегодня впервые зашёл в форумные ветки этого автора. Собственно говоря, до покупки книги ничего я об авторе не знал и не слышал - вообще. Да и книга покупалась исключительно как эксперимент (бывает у меня такое, хоть и не люблю в целом читать отечественных авторов, но бывает) - подкупило описание в аннотации (в кои-то веки я ей поверил), относительно мелкий шрифт в увесистом томике (вот это сейчас редкость!) и главное - детальное и развёрнутое начало с социальными эпиграфами в стиле "Дюны"...
Я, собственно, ожидал увидеть в книге нечто вроде "Вебера в юбке", на худой конец приличный клон Буджолд - но действительность превзошла мои ожидания. Нарисованная на обложке и форзацах типичная русская женщина ("кровь с молоком"!) в кабине не то шлюпки, не то истребителя - прямо с первых страниц романа в сознании трансформировалась в невысокую, хрупкую, компактную девушку, почти тинейджера (почему почти? строго говоря, она и есть тинейджер), решающую по две мировых проблемы в день - ещё до завтрака.
И сразу полезли ассоциации - где же я это видел?
Это однозначно не Вебер (космические бои слишком схематичны, да и не любит автор оружие, это чувствуется), это однозначно не Буджолд (в романе сюжет состоит из отдельных событийных бусинок, навязанных на единую нить, обёрнутую вокруг ГГ - а вовсе не на развернутую схему разнонаправленных действий коллектива персонажей), это однозначно не Фрэнк Герберт (несмотря на все эксперименты автора с социальными устоями - до фатальности и трагичности Герберта роман, к счастью, не доходит).

Так кто же это?
Где у нас ещё есть иная логика, построенная на ином, нечеловеческом понимании и построении социума; где есть возвышенно-воздушная жизнь, полная приключений, любви и препятствий; где ещё женщина находится на первых ролях и в семье, и в обществе; где кланово-семейственные системы образуют всемогущую аристократию; где ещё патриархальное и технократическое сплетено в единое неразрывное целое; где, наконец, основные персонажи (всегда героини!) принимают решения исходя не сколько из логики, сколько из эмоций - и о чудо! (чудо ли? или же закономерность мира?) - эти самые эмоциональные решения в итоге оказываются единственно верными?!

SeaJey, +1.
Это действительно Анастасия Парфёнова ))) Вне всяких сомнений. Просто колоссальное сходство - при изначальной разности в подходах. Синто и эль-ин так плотно переплелись в моём сознании, что я даже скоро начну их путать )))
И вместе с тем, есть и различия. Но они настолько несущественны, что просто диву даёшься - насколько два разных автора смогли практически одновременно с разных сторон придти к одному и тому же стилю романа. (А я-то, грешным делом, до сих пор думал, что стиль Парфёновой уникален - и больше так никто писать не станет - и очень сожалел, что Анастасия перестала писать... А тут - на тебе - такое счастье! ))) )

Да, Ара-Лин подчёркнуто сексуальна (а по виду не скажешь) и меняет любовников (все как один - превосходны!) без всякого сожаления. Впрочем, тут автор ей явно подыграла, подправив соотношение полов на планете, и введя при этом новые социально-семейные конструкции (Хайнлайн, со своей шведской семьёй, подавился бы от зависти, глядя на получившееся у Пушкарёвой ))) ). Отсюда неизбежное, к сожалению, следствие - мужчины в романе обслуживают женщин. Во всех смыслах. Да-да. И в этом, на мой взгляд, лежит основной недостаток произведения. Ну нет там равноправия, нет его вообще! Несмотря на красочность, выпуклость мужских персонажей, веришь исключительно в обрисованные сцены с их участием. А вот в их действия (образ жизни) вне нарисованных автором сцен - уже не веришь. Наиболее яркий пример - Дарел. Помните сцену его возвращения после лечения? Неужели не задались вопросом - действительно ли это была внутренняя логика действий персонажа - или Дарел просто стал для автора "лишним" в толпе любовников героини - и потребовалось его убрать?
Аналогично - продумайте логику поступков нашего лорда-альбинса (уж простите, имя запамятовал): сначала признание Соболеву в GS, (яой? яой! а как же без него - в женском-то романе?), затем весёлые игры на острове в компании с главной героиней и её сексуально неполноценного побратима - и потом уже женитьба на паре профессиональных гетер - сразу. Напоминаю, это поведение лорда, пусть молодого и ущербного, но всё же одного из могущественных людей планеты. Нет, сами по себе, по отдельности, эти эпизоды отторжения не вызывают, но вот стоит свести их вместе и задуматься...
Почему я и сравниваю творчество Пушкарёвой и Парфёновой - у обеих авторов одна и та же проблема: они выражают (уж не знаю, замечают они сами это - или нет) классический женский стереотип: "мальчики нужны для того, чтобы на них кататься". В рамках женского любовного романа это более чем оправдано, в рамках же фантастики (жанра, который кросссексуален и предположительно используется/создан для придания иллюзии достоверности изначально недостоверным вещам) этот самый стереотип нарушает столь необходимую степень достоверности, столь любовно создаваемую автором. Женская половина читателей будет воспринимать похождения главной героини исключительно как красивую сказку, из которой не хочется возвращаться в реальность; мужская же - скептически хмыкнет в ответ на все эти половые заморочки, пролистывая страницы в поисках описаний ожидаемой сцены секса )))

Но различия всё же есть. Героиня Пушкарёвой куда более деятельна, чем любая из эль-ин, и куда менее склонна к самокопанию и рефлексии. Да и уклона в психологию бессознательного (того, чего было слишком много во втором романе Парфёновой), автору эпопеи про синто получилось избежать - равно как и всех прочих уклонов. В итоге вышло относительно ровное, добротное линейное повествование, с проработанными персонажами и миром, с кучей промежуточных развязок - и без перспективы окончательного финала в ближайшем будущем.
Это, подчёркиваю, достойно. Мало того, что я наверняка буду читать продолжения - я наверняка буду перечитывать и первые части. И это при том, что я - явно не целевая аудитория. Автор, браво!

И пара возражений под конец.

Касательно мерисьюизма. Автор, уж прости, но ты лукавишь. Всех остальных женских персонажей, кроме Ары-Лин, ты буквально затравила, понавешав на них разнообразные ярлыки, не делающие им чести. В итоге Ара-Лин остаётся единственным во всей книге воплощением всех возможных добродетелей. Отсюда и обвинения в мерисьюизме в твой адрес. А вот введи ты в текст хоть одну (а лучше - парочку) женских персонажей, способных на равных конкурировать с ГГ (леди Шур я таковой не считаю) - и эти обвинения сразу бы отвалились как беспочвенные.

Второе. Относительно той дискуссии, что была в первой ветке с год назад. Это, господа, вовсе не сёнён. Это я как местный специалист по сёнёнам вас заверяю. ))) Это, господа, (если пользоваться анимешной терминологией) ситуация "бисёдзё-цундерекко захватывает мир" ))) И, заявляю я, если с юмором относиться к данной классификации попсовых приёмов в искусстве, видя при этом все их достоинства и недостатки, - ничего плохого в таком диагнозе роману нет. Хотя бы потому, что это не сёнён, и даже не сэйнен, это явный дзёсэй, предназначенный к употреблению девушками старшего школьного возраста и женщинами - без ограничения срока годности ))) А положа руку на сердце, скажите мне откровенно, сколько дзёсэев (помимо той же Парфёновой, а также Панкеевой) вы знаете в фантастике вообще? Мне вот что-то только несколько поздних вещей Хайнлайна вспоминается - типа "На парусах к закату" - и всё.

Итого: автор, пожалуйста, пиши!
Пусть не всё получается как хотелось бы и тебе, и читателям, но то, что получается, достойно прочтения подавляющим большинством людей.


С уважением, Andrew.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 05 Марта 2009 :  15:15:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Бьет, значит, любит (с)
:)

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 05 Марта 2009 :  15:19:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По порядку.

Lucky Cat
Я ведь уже просил, предоставить мне самому толковать мои мысли.




Отредактировано - Вольха Московская 12 Марта 2009 09:01:20

Aoki Ray
Посвященный


Belarus
29 сообщений
Послано - 05 Марта 2009 :  15:31:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Книга мне эта понравилась весьма. У каждого составлений предложений стиль свой. Читал Дюну недавно и на мысли себя ловил, что автор Херберт, конечно, уважаемый, но давно уж больно писал и читается книга его тяжело потому.

Я ненавижу женщин. Я ненавижу мужчин. Я ненавижу детей. И вообще, - этой планете я поставил бы НОЛЬ.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 05 Марта 2009 :  16:23:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нет, вы меня цитируете, я пока еще не классик марксизм ленинизма из которого можно выдернуть любую цитату. В данном случае мое высказывание относилось к еще не редактированной версии книге. Вы не поверите, но в последствии многое было улучшено.

Мы читаем книги не ради безупречного слога, а ради, черт возьми занимательной истории. Если история понравилось, то всем по барабану авторский стиль. На а если книжка вызвало отторжение, то первое что вспоминают плохой язык. Хотя на самом деле язык не лучше и не хуже чем во многих других произведениях.



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 05 Марта 2009 :  17:13:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да упаси меня боже навязывать кому либо свою точку зрения, неблагодарное это занятие.
Просто я приветствую любые литературные опыты кроме скучных. Если книжка прочитана с интересом значит автор своей цели достиг и вот ему пирожок с полки.
Ну а если на тридцатой странице расхваленного критикой шедевра читатель впадает в кому – значит книжка плохая. Какие бы шедевры языка в ней не таились сути это не меняет.



Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:

Ответить на тему "Пушкарёва Любовь - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design