Безумие - функция нарушения нейронных связей головного мозга. Гениальность - тоже. Просто функциональные зависимости разные.
Коллега FH-IN явно имел в виду математическое понятие, не физиологическое, на чем и был пойман. В физиологическом смысле, я склонен считать безумие функцией образования устойчивых нейронных связей коры головного мозга. Если что, описать деятельность мозга с привлечением топологии или теории графов мне слабо. И нейросети я на детских примерах изучал, не углубляясь.
Послано - 29 Июля 2009 : 16:10:14
*делает стойку на знакомое слово*
О! Dayroon, что такое теория графов (в двух словах) и как она может быть связана с хранением данных о перекрестных и не очень ссылках на сайты в поисковых системах?
Послано - 29 Июля 2009 : 17:15:59
Граф вообще - некоторое количество объектов и связей между ними.
Объекты представляем вершинами (точками), связи - ребрами(стрелочками, дугами). Если мы можем определить направление связей - граф ориентированный, если мы можем определить некие количественные характеристики связей, то он еще и взвешенный. Имеется некоторое количество других характеристик графов.
Используется при решении некоторых классов задач: на оптимизацию потока по маршрутам, на поиск оптимальных маршрутов, т.п. Иногда, графическое выражение системы предикатов позволяет быстро решить какую-нибудь логическую задачу.
Ну, в терминах графов можно сайты с ссылками описать. Представляем сайты как вершины графа, ссылки как его ребра. Можно кол-во кликов по ссылкам как веса ребер представить и что-нибудь нужное посчитать, индекс цитируемости какой-нибудь.
О, коллега знает, что такое "индекс цитируемости"! О! А у Вас какой?
Касательно математического определения гениальности\безумия . Возьмем для определенности "гениальность". Очевидно, что нельзя быть гениальным "просто" - можно быть гениальным только "в чем-то". Рассмотрим, без ограничения общности, гениальность в математике. Вы утверждаете, что гениальность описывается математически, откуда с очевидностью следует, что и гениальность в математике должна описываться математически. Но понятие "математика" есть подмножество понятия "гениальность в математике", поскольку последнее включает в себя и математику, и гениальность, и соотношения между этими понятиями. Таким образом, приходим к опровержению Вашего утверждения, поскольку никакое множество не может полностью определяться своим подмножеством. Окончательно имеем, что раз "гениальность в математике" не описывается математикой, то и "гениальность" не описывается математикой.
Послано - 31 Июля 2009 : 15:28:39
Дан Индекс цитируемости есть не только у научных работ и научных работников :), к коим я не отношусь, но и у сайтов\страниц в сети, я собственно о нем.
Вы утверждаете, что гениальность описывается математически
Нет, я не утверждаю. :) Коллега FH-IN представил себе применение математического аппарата к El коллегой Белым. После чего я и заинтересовался.
Очевидно, что нельзя быть гениальным "просто" - можно быть гениальным только "в чем-то"
Утверждения, требующие усиления словом "Очевидно", зачастую ложны :) Почему нельзя? Была же у нас(человечества) эра ученых и натурфилософов, людей-университетов.
понятие "математика" есть подмножество понятия "гениальность в математике"
Оппа, а не является ли понятие "математика" также подмножеством таких множеств как "теория множеств в математике", "интегральное счисление в математике"? И что, теперь мы можем сказать, что математика есть пересечение теории множеств и матанализа?
И вообще, парадокс Рассела detected. Коллега, где же Ваша научная этика? ----- UPD: Меня тут поправили, говорят, что операция конъюнкции к множествам не применима, заменил пересечением.
N.B. чувствую себя в этой ветке этаким одомашненным троллем.
Была же у нас(человечества) эра ученых и натурфилософов, людей-университетов.
Конечно. Но по вполне определенному перечню дисциплин!
не является ли понятие "математика" также подмножеством таких множеств как "теория множеств в математике", "интегральное счисление в математике"?
Теория множеств и интегральное счисление - уже подмножества математики, по определению. Или Вы полагаете гениальность подмножеством математики? Гениальность - не математический термин, стало быть "гениальность в математике" шире самой математики.
Именно, к Расселу я и апеллирую... Или, быть может, хочу чисто по-Платоновски задурить голову А при чем тут этика-то? И почему тролль?
Конечно. Но по вполне определенному перечню дисциплин!
Т.е. перечень их конечен? Составьте перечень дисциплин, прикрутите к нему динамику рождаемости и мы увидим вероятность рождения гения абсолютного.
"гениальность в математике" шире самой математики
Я с этим Вашим выводом категорически не согласен. "гениальность в математике" не может быть шире "математики", максимум - тождественна. Оно (множество) есть пересечение множеств "математика" и некоего другого - "гениальность в дисциплинах", например.
Гениальность - не математический термин.
Сборник анекдотов "Физики шутят" не делает "анекдоты про\для\от физиков" более общим понятием нежели "юмор" и "физика".
Именно, к Расселу я и апеллирую.
ИМХО, некорректно вы к нему взываете. Т.к., на мой взгляд, гениальность не может быть надмножеством математики.
А при чем тут этика-то? И почему тролль?
Неконвенционное использование парадоксов :) и слова "очевидно" пусть даже и в квазинаучном высказывании. :)
А тролль, почти по определению - занимаюсь флеймом и поддержанием спора offtopic, и получаю от этого удовольствие, надеюсь, обоюдное.
Кстати... а какие простые и бесплатные инструменты это считают?
Дан
Но понятие "математика" есть подмножество понятия "гениальность в математике", поскольку последнее включает в себя и математику, и гениальность, и соотношения между этими понятиями.
"Гениальность в математике" - включает "математику". Но... не как элемент множества и не как подмножество!
В принципе, можно построить множество "гениальность", куда "гениальность в математике" войдёт в качестве собственного подмножества (а в "гениальность в математике" в качестве собственного подмножества войдёт, к примеру, "гениальность в геометрии" ). Но математика туда ни подмножеством, ни элементом - не войдёт. Это - пока мы с понятиями работаем. С другой стороны, "математика" может входить элементом в "гениальность в математике", если мы говорим о слове, как элементе "более крупной" лексемы (выражения). Но это - лингвистика, тут мы о содержании (смысле терминов и лексем) - не говорим
Послано - 31 Июля 2009 : 17:03:31
Mat Сами поисковики. Ни у кого больше нет таких мощностей. См. объяснялку от Яндекса, например. Вот, внешний интерфейс к тИЦ Яндекса.
Я с этим Вашим выводом категорически не согласен. "гениальность в математике" не может быть шире "математики", максимум - тождественна. Оно (множество) есть пересечение множеств "математика" и некоего другого - "гениальность в дисциплинах", например.
Ну почему, почему? Можно же и так, что, дескать, чтобы быть гениальным в математике надо сначала освоить, хоть худо-бедно, всю математику, всю, понимаете? А уж потом в этой всей математике совершенствоваться до гениальности или полного умопомешательства.
Mat
"Гениальность" суть понятие нечеткое (в смысле, fuzzy )
Можно же и так, что, дескать, чтобы быть гениальным в математике надо сначала освоить, хоть худо-бедно, всю математику, всю, понимаете? А уж потом в этой всей математике совершенствоваться до гениальности или полного умопомешательства.
Такая постановка вопроса окончательно потеряла смысл не позднее, чем Галуа взялся за теорию групп, до этого - хоть теоретический шанс был - на профессиональном уровне ВСЮ математику освоить Но гениальность - эт вообще немного другое, чем, скажем "профессионализм". Хороший профессионал (мастер-ремесленник) - должен выполнять все нормативы своего цеха (цеха - в широком смысле ;) ). Гений - никому и ничего не должен. Гений - на полном серьёзе может заявить, что он "не читатель, он - писатель". Гениальный композитор может не знать творений предшественников, да хоть нотной грамоты не знать! (хотя это - резко снижает шансы создать что-то значимое для современников - и суметь ещё и донести плоды своих скорбных трудов до широкой аудитории...).
Вот, намедни, Вадим Проскурин (http://vadim-proskurin.livejournal.com/) с восторгом предложил своим френдам (а значит - и мне) ссылку на "самородков", взявшихся учить народ логике. С Аристотелем и Оккамом эти господа - либо вовсе незнакомы, либо искренне считают приписывание себе чужих велосипедов - да ещё в вольном (с точки зрения той логики, что мы в ВУЗах сдавали - чудовищно... неверном) толковании - хорошим тоном. Т.е., в логике они проявляют просто вопиющий непрофессионализм. Но... окажись, они, вдруг, гениями - и прав окажется уважаемый писатель, а не я. К гениям с "общими аршинами" подходить неконструктивно
ПС. Да, ещё какое "размытое". Перевод - нашего препода, предложившего в качестве примера свою лысину, которая не делала его бесспорно стопроцентно лысым ;)
Можно же и так, что, дескать, чтобы быть гениальным в математике надо сначала освоить, хоть худо-бедно, всю математику, всю, понимаете?
Всю уже не освоить, как не прочитать всю сокровищницу мировой литературы. Можно освоить базис, а затем двигать границу на своем локальном участке, или объединять границы ранее обозначенные коллегами в стройную теорию с развитым аппаратом, наработанными методами решения прикладных задач. В случае с гениями, полагаю, можно обойтись и без базиса, но в таком случае, познаваемость и востребованность их труда будет занижена.
Это ещё что! У меня - в окошках броузера может найтись книга чуть не годовой давности (открытия её текста в табе). И я это, при случае - реально читаю!
Послано - 11 Ноябр 2009 : 20:21:00
Что-то смутно вспоминается, но найти точную тему не могу. Может, Свет против Тьмы? Хотя что-то я там (во всех трех ветках) serg0 не увидела...
Послано - 12 Ноябр 2009 : 01:26:48
А может, вампирско-никитячья тема В любом случае, никто не забыт - и ничто не забыто! А может, вампирско-никитячья тема В любом случае, никто не забыт - и ничто не забыто!
ПС. Ага! И глюк - не забыт! При попытке вставить два смайлика подряд, система - сама вставляет. Дерзнувшему!
Послано - 13 Ноябр 2009 : 14:00:17
Вроде, собсно инквизиции у Лема - не было. Хотя в той же Вольной Рыбиции Пинты похожая служба - была, но Свободное Ваяние - эт уже инквизиция несколько иной эпохи
Вот у Терри Пратчетта - хоть Эксквизиция была (Пирамиды)
Послано - 01 Дек 2009 : 11:57:45
Дан Кэш гугла говорит, что общались вы в топике по Граду Обреченному Стругацких, а затем вас сюда и сюда подклеили видимо. Ссылку на кэш прикрепить не могу - движок форума шибко умный. Если ткнуть в строке гугла этот запрос - Дан инквизиция средневековая site:https://www.kubikus.ru/forum/, оригинальный топик можно посмотреть в кэше второго результата.
Версия для печати
Послано - 29 Июля 2009 : 15:43:43
А при чем тут этика-то? И почему тролль?
