Послано - 06 Мая 2007 : 20:51:09
Luide, обратной силы не имеет. Часть четвертая Гражданского кодекса Российской Федерации вводится в действие с 1 января 2008 г. Впредь до приведения законов и иных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с частью четвертой ГК РФ законы и иные правовые акты Российской Федерации, а также действующие акты законодательства Союза ССР применяются постольку, поскольку они не противоречат части четвертой Кодекса. Со дня введения в действие части четвертой ГК РФ, содержащей полную кодификацию законодательных норм об интеллектуальной собственности, признаются утратившими силу Гражданский кодекс РСФСР 1964 года, Патентный закон Российской Федерации 1992 года, законы Российской Федерации 1992 года "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров", "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных", "О правовой охране топологий интегральных микросхем", законы Российской Федерации 1993 года "Об авторском праве и смежных правах", "О селекционных достижениях", а также ряд других законодательных актов. Кроме того, признаются не действующими на территории Российской Федерации положение о фирме, утвержденное Постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 22 июня 1927 г., и Основы гражданского законодательства Союза ССР и республик 1991 г. Часть четвертая ГК РФ применяется к правоотношениям, возникшим после введения ее в действие. По правоотношениям, возникшим до введения в действие части четвертой Кодекса, она применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после введения ее в действие. Права, охраняемые к моменту введения в действие части четвертой ГК РФ, продолжают охраняться в соответствии с правилами этой части. Кроме того, вносятся необходимые изменения в части первую, вторую и третью ГК РФ, и некоторые другие законодательные акты, в частности в Семейный кодекс, федеральные законы "О банках и банковской деятельности", "О сельскохозяйственной кооперации", "Об акционерных обществах", "О производственных кооперативах", "Об обществах с ограниченной ответственностью", "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях" и др. Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением отдельных статей, вступающих в силу с 1 января 2008 г.
Послано - 06 Мая 2007 : 21:11:55
nadian, спасибо, исчерпывающе . Таким образом, ранее выложенные тексты считаются выложенными законно (относительно, по крайней мере), я правильно понимаю? То есть старые библиотеки в любом случае останутся в сети правомерно, если их не уберут владельцы библиотек. Это уже радует (я о комментарии по поводу сложности поиска в реале книг, изданных несколько лет назад).
Послано - 06 Мая 2007 : 22:02:25
Старые библиотеки после 1 января будут злостно нарушать. И если за то, что они делали раньше, срок такой светить не будет, то в случае ведения данной деятельности после вступления закона в силу, они попадают под него.
Послано - 06 Мая 2007 : 22:55:21
Fenzin, я конечно, все понимаю. Но, говоря вашими словами, срок за нарушение авторского права никому не светит. Это гражданские правоотношения, а не уголовные. В худшем случае "светит" гражданский иск. Не говоря уже о том, что формулировки данного закона более чем расплывчаты, и говорить сейчас более-менее достоверно о правовом статусе эл. библиотек нереально. Под оставлением библиотек в сети я подразумевала наличие "законсервированных" библиотек. Примерно, как старая библиотека Альдебарана. Они созданы и выложены до вступления закона в силу, поэтому закон не может на них распространяться (читаейте пост nadian). Нарушать могут только пользователи, скачивающие эти книги в дальнейшем. А предъявлять иски к пользователям - нереально, имхо юриста. Хотя бы потому, что даже подсудность по таким искам определяется очень смутно и далеко не всегда такие дела подсудны суду РФ (а в большинстве других стран такого ... гм в законодательстве нет, так что суды рассматривать дела не будут).
Послано - 06 Мая 2007 : 23:13:24
nadian, я не специалист в авторском праве, тем более в авторском праве РФ. Так что мое мнение - чистейшее имхо. Пока не будет официального толкования и судебной практики, мнение любого из нас - тоже исключительное имхо. Насколько я понимаю, в законе нет статьи "правововое положение эл. библиотек, их права и обязанности". Можно только проводить аналогии, и сложившихся мнений по этому поводу множество. Так что - ждем развития событий.
Послано - 04 Июня 2007 : 14:39:20
Дискуссия по поводу превращения электронных библиотек в электронные магазины. Особенно порадовал резкий обрыв дискуссии ведущим на самом интересном месте.
Послано - 27 Июня 2007 : 09:19:05
Ну, вот и первые ласточки... В эквадоре открылась новая библиотека, "всехняя", т.е. не только фантастика, а и другие жанры. http://lib.rus.ec Инфа с сайта:
Немного статистики. Если я равильно понял, на сегодня ведущие онлайн библиотеки имеют собрания: lib.ru - 20K rusf.ru - 10K aldebaran - 27K fictionbook - 10K oldmaglib - 2K fanlib - 21K fenzin - 13K bookZ.ru - 37K Если верить написанному на их сайтах. Так что мои 60K - неплохо для начала. Больше всех! (а иначе и смысла нет заморачиваться).
Предварительные тезисы и воросы по поводу приоритетов функциональности 1. Книжек должно быть много. Больше, чем во всех остальных библиотеках, вместе взятых. Накидайте, чтоли, edk/torrent ссылок на интересные собрания чего попало, а? Или надо в IRC переться? 2. Пока прочие библиотеки остаются бесплатными, можно особо не заморачиваться новинками, сосредоточится на том, чего нет на алдебаране, и дать ссылки, если запретят скачку - придется делать регулярную сверку с докачкой. Или сразу сделать, превентивно? 3. Качество текста. Не в ущерб 1. - лучше плоховычитанная книга, чем никакой. Orphus прикрутить, оно работает. 4. Качество разметки. Во всех смыслах. В 2 и 3 хочется веб2нольности. Да и вообще хочется. 5. Потдержка разнообразных форматов. Без фанатизма, если есть нечто в pdf или djv - сначала выложить как есть, потом конвертировать. Для начала будет fb2, как типа стандарт, и html, а там посмотрим. Вроде, html понимает любой софт, больше, наверное, ничего реально и не надо? 6. Оплата авторам. Хочется удобной системы пожертвований в пользу автора или библиотеки. Пожертвования автору должны передаваться ему по мере накопления в полном объеме, пожертвования библиотеке - тратиться на ее нужды, включая оплату OCR и прочей работы. Товарищи, заплатившие денег (авторам, библиотеке - не важно) или помогающие иным образом должны иметь внятные бонусы. Все остальные - как минимум удобную возможность качать кнжки. 7. Баннеры/реклама/ссылки/партнерка. Денег хочется, хотя бы на хостинг, но не в ущерб 1-5, естественно. Что там на сегодня имеет смысл? Чтоб читателей не сильно напрягать, и хоть как-то окупаться? 8. Не ограничиваться книгами. Есть масса креатива, который имеет смысл размещать тут же. В дальней перспективе.
Позиция с большим номером имеет меньшую важность, чем предыдущие, и реализуется, соответственно, по остаточному принципу.
Не имеет особого значения. 1. Авторские права. Точнее, копирайт. Право автора называться автором никто не оспаривает. Права издательств и наследников - неинтересны. Сотрудничество автора (и, соответственно, авторские редакции файлов) желательно, по возможности. 2. Рецензии, советы и прочее, в таком духе. Есть специализированные сервисы, их и надо использовать. Я буду делать исключительно книгохранилище.
Послано - 27 Июня 2007 : 11:41:16
pk025, это ваше детище, да?
2. Не поняла, у вас хранилище текстов или хранилище ссылок? 4. Что такое "разметка во всех смыслах"? Вебдванольность зачем? Глобальные цели для нее есть? Что такое "да и вообще хочется"? 5. Лично мне был бы удобен формат html в zip или rar. Как остальным - не знаю. 7. Мне-читателю баннеры бы были неудобны, потому что с файрволлом не дружу. Хорошо вписанная в дизайн партнерка типа адсенса, бегуна, яндекс-директа посетителей обычно не напрягает. Можно продавать ссылки с внутренний страниц через сапу.
Появится страничка со ссылками, напишите, обменяемся кнопками.
Ну и в любом случае спасибо за ссылку. Такие вещи никогда не помешают.
Послано - 27 Июня 2007 : 15:29:45
EI Чем тебе не нравится вебдванольность? Очень удобная вещь. Меня именно поиск в электронных библиотеках сильно заморачивает. На это уходит львиная доля времени.
pk025 А давайте просто больше ворда. fb2 удобен для КПК, насколько я понимаю. Но тем, у кого КПК нет - как-то не очень. По п.6 - какие бонусы?
Послано - 27 Июня 2007 : 15:33:53
nadian, вебдванольность - это такая странная вещь... под нее все что угодно можно запихнуть. Вот мне и интересно, что в этом случае подразумевается. Пока что там ничего нет, но ведь это только начало.
Да ни боже мой! "Чукча не писатель, чукча - читатель". Мне эту ссылку наш сисадмин кинул: "вот. http://lib.rus.ec открылась русская электронная библиотека в эквадоре
ребятам реально насрать на авторские права. вроде как обещает стать самой жирной библиотекой по количеству содержимого "
Я тут же кинул инфу на Кубики... Это в продолжение спора с магистером...
Послано - 27 Июня 2007 : 16:13:18
А поводу фб2 и ворда... ФБ2 спокойно "лечится" открытием в блокноте - тогда вся служебная информация оказывается в "хвосте" файла, откуда убирается. Затем сохраненный текстовый файл открывается в ворде, пара-тройка глобальный замен для удаления ненужных обрывов строк, а далее с вордовским файлом можно делать все, что угодно...
Послано - 27 Июня 2007 : 16:25:19
pk025, а-аа, теперь понятно. Вы бы сразу сказали. :-) Ну тогда на данном этапе это все разговоры в пользу бедных... Да и про вебдванольность рассуждений не требуется. ;)
Кстати, на днях совершенно случайно увидела (не без помощи френдленты), что для того, чтобы копи-пастить тексты при чтении онлайн на Литпортале (а они говорят, что УЖЕ защитились от копирования), не нужно никаких приспособлений вообще. Загружаем страничку, отключаем java-скрипт, копипастим страничку, включаем скрипт, загружаем следующую. И так раз 20-30. Утомительно, конечно, но сканировать-то поди не легче?
Послано - 27 Июня 2007 : 17:18:55
Можно делать скриншот страницы, потом загонять в распознаватель и сохранять. Так как не будет ошибок которые неизбежны при сканировании бумажной страницы и качество распознавания будет практически стопроцентным.
Сходил по Вашей ссылке. Сразу захотелось отметить неудобную навигацию - я такой нигде, наверное, не встречал. Нажимаешь на букву и вылетают сразу все авторы со всеми имеющимися на сайте произведениями. Зачем так делать - совершенно непонятно.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Цитата: 2. Не поняла, у вас хранилище текстов или хранилище ссылок?
текстов
Цитата: 4. Что такое "разметка во всех смыслах"? Вебдванольность зачем? Глобальные цели для нее есть? Что такое "да и вообще хочется"?
Вебдванольностью я назвал активное участие пользователей в создании/исправлении наполнения. Например, что бы любой читатель мог поправить опечатку в книге, исправить форматирование и все такое.
Цитата: 5. Лично мне был бы удобен формат html в zip или rar. Как остальным - не знаю.
html есть, я его на куски не режу. Зажать зипом - не проблема. Если еще кто попросит - сделаю.
Цитата: 7. Мне-читателю баннеры бы были неудобны, потому что с файрволлом не дружу. Хорошо вписанная в дизайн партнерка типа адсенса, бегуна, яндекс-директа посетителей обычно не напрягает. Можно продавать ссылки с внутренний страниц через сапу.
По поводу рекламы еще не думал толком. Это явно не самое приоритетное. Сначала - функциональность.
Сходил по Вашей ссылке. Сразу захотелось отметить неудобную навигацию - я такой нигде, наверное, не встречал. Нажимаешь на букву и вылетают сразу все авторы со всеми имеющимися на сайте произведениями. Зачем так делать - совершенно непонятно.
попробуйте http://lib.rus.ec/pl/g.pl?all разложено по жанрам и поиск, само собой. Ищет по автору или названию. Разумная навигация по 80 000 книгам - дело непростое:)
Цитата: nadian, вебдванольность - это такая странная вещь... под нее все что угодно можно запихнуть. Вот мне и интересно, что в этом случае подразумевается. Пока что там ничего нет, но ведь это только начало.
Подразумевается груповая работа, по типу wiki. Например, лежит около 100G pdf, которые хотелось бы перевести в fb2 или еще какой текстовый формат. Хоть бы и html. Для меня это неподъемный объем работы, а каждому по страничке - глядишь, и получится. Или, скажем, выложил я гиг нот. Сам я слабо разбираюсь, а так какой музыкант может и поможет рассортировать/прокомментировать. Музыканты есть?
Послано - 29 Июня 2007 : 12:13:46
А, вот и хозяин объявился, теперь можно беседовать дальше. :) Приветствуем! :-)
Если это хранилище текстов, то что значат слова:
Цитата: 2. Пока прочие библиотеки остаются бесплатными, можно особо не заморачиваться новинками, сосредоточится на том, чего нет на алдебаране, и дать ссылки, если запретят скачку - придется делать регулярную сверку с докачкой. Или сразу сделать, превентивно?
Цитата: Разумная навигация по 80 000 книгам - дело непростое :)
Вам все равно понадобится вывод "карточки" с книгой на отдельную страницу - к этому в итоге приходят все библиотеки, потому что это позволяет много всего постороннего от аннотации, то отзывов.
Цитата: Вебдванольностью я назвал активное участие пользователей в создании/исправлении наполнения. Например, что бы любой читатель мог поправить опечатку в книге, исправить форматирование и все такое.
Понятно, спасибо. Я думала, может, это рейтинги, голосовалки и отзывы.
Первое, что бросается в глаза:
- Со страницы http://lib.rus.ec/pl/g.pl?all ссылка "в библиотеку" ведет туда же. Смысл? - Походила по ссылкам в хаотичном порядке. Ссылки на разделы через раз отдают 500-ую ошибку. Лечится обновлением страницы, но во-первых, лечение не всегда помогает, во-вторы, не есть гут в принципе. - Почему ссылка "обсудить" ведет в блоги, а не в форум, неясно. - Зачем вообще нужен форум в том виде, что он есть сейчас? Функционал полностью совпадает с дневниками. - Не понимаю различий между http://lib.rus.ec/node/ и http://lib.rus.ec/blog. Первая ссылка ведет в какой раздел? - "Войдите или зарегистрируйтесь что бы оставить комментарий". Чтобы в данном случае пишется слитно.
Ах да, еще с регистрацией непонятки. За полчаса пригласительное письмо не пришло.
Цитата: Если это хранилище текстов, то что значат слова:
Цитата: 2. Пока прочие библиотеки остаются бесплатными, можно особо не заморачиваться новинками, сосредоточится на том, чего нет на алдебаране, и дать ссылки, если запретят скачку - придется делать регулярную сверку с докачкой. Или сразу сделать, превентивно?
это значит, что я сам еще не понял, что и как будет делаться ;)
Цитата:Вам все равно понадобится вывод "карточки" с книгой на отдельную страницу - к этому в итоге приходят все библиотеки, потому что это позволяет много всего постороннего от аннотации, то отзывов.
Понадобится - сделаю. Опционально. Но лично меня эта система всегда раздражала - чтобы выкачать, скажем, с алдебарана всю Агату Кристи надо столько ссылок нажать - мыша перегревается.
Цитата: Понятно, спасибо. Я думала, может, это рейтинги, голосовалки и отзывы.
это все есть в куче мест, и повторять не хочется. Подумаю.
Цитата: Первое, что бросается в глаза: - Со страницы http://lib.rus.ec/pl/g.pl?all ссылка "в библиотеку" ведет туда же. Смысл?
никакого.
Цитата: - Походила по ссылкам в хаотичном порядке. Ссылки на разделы через раз отдают 500-ую ошибку. Лечится обновлением страницы, но во-первых, лечение не всегда помогает, во-вторы, не есть гут в принципе.
Эффект понял, причину нет. Буду искать.
Цитата: - Почему ссылка "обсудить" ведет в блоги, а не в форум, неясно. - Зачем вообще нужен форум в том виде, что он есть сейчас? Функционал полностью совпадает с дневниками. - Не понимаю различий между http://lib.rus.ec/node/ и http://lib.rus.ec/blog. Первая ссылка ведет в какой раздел?
я друпал, честно говоря, впервые увидел меньше месяца назад. А он столько всего умеет.... Как это все должно выглядеть - как форум, как блог, как их совокупность или смесь - пока неясно. Экспериментирую.
Цитата: - "Войдите или зарегистрируйтесь что бы оставить комментарий". Чтобы в данном случае пишется слитно.
поправил.
Цитата: Ах да, еще с регистрацией непонятки. За полчаса пригласительное письмо не пришло.
Послано - 29 Июня 2007 : 17:47:41
librusec Создателю респект и уважуха!
Закономерный вопрос, который вам зададут ещё тысячи раз: вы по вопросам авторских прав специально будете всех приглашать к себе в офис? А если кто всё-таки туда доедет? Хоть Эквадор и находится на противоположной стороне планеты, но мало ли...
Ещё пожелание: коли fb2 у вас идёт как основной формат, вам стоит куда-то привесить маленький FAQ для чайников: что такое, с чем едят, что, как и куда устанавливать на комп/палм/кпк... иначе вопросами замучают - это ж не html...
Закономерный вопрос, который вам зададут ещё тысячи раз: вы по вопросам авторских прав специально будете всех приглашать к себе в офис? А если кто всё-таки туда доедет? Хоть Эквадор и находится на противоположной стороне планеты, но мало ли...
Доедет - поговорим.
Цитата: Ещё пожелание: коли fb2 у вас идёт как основной формат, вам стоит куда-то привесить маленький FAQ для чайников: что такое, с чем едят, что, как и куда устанавливать на комп/палм/кпк... иначе вопросами замучают - это ж не html...
Послано - 29 Июня 2007 : 19:01:42
Как раз у владельцев КПК проблем с fb2 не будет - это лучший формат для КПК. На компьютер и КПК советую поставить читалку Haali Reader - найти можно на форумах КПКводов или на Фикшнбуке там большой раздел есть и конверторы текстов в fb2 и конверторы из fb2 в другие форматы.
Цитата: Как раз у владельцев КПК проблем с fb2 не будет - это лучший формат для КПК. На компьютер и КПК советую поставить читалку Haali Reader - найти можно на форумах КПКводов или на Фикшнбуке там большой раздел есть и конверторы текстов в fb2 и конверторы из fb2 в другие форматы.
Добавил ссылку на хали в раздел программ. Если можете прокомментировать - прошу, там wiki, исправления разрешены.
- Не нравится, что названия выводятся по алфавиту, а не по сериалам. - Непонятно, зачем нужно вот это:
Регистрационное письмо пришло. :)
В общем, новые библиотеки - это дело достойное всяческого пиара. Если хотите, присылайте на мыло анонс о сайте, выложим в новостях на Архивах. Получите себе хорошо индексируемую прямую ссылочку. ;-) Мой адрес:
многоточие с циферкой символизируют, что у данного автора более 5 книжек и являются ссылкой на полный список. Не придумал пока, как это сделать попонятнее.
Цитата: В общем, новые библиотеки - это дело достойное всяческого пиара. Если хотите, присылайте на мыло анонс о сайте, выложим в новостях на Архивах. Получите себе хорошо индексируемую прямую ссылочку. ;-) Мой адрес:
Рано еще. Отлажусь чуток, очевидные глюки выловлю, с вашей помощью, там и пиариться буду.