Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Сайт автора   Все темы автора (5)

Орловский Гай Юлий - 3

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 19 Сент 2007 :  13:15:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Автор предлагает на рассмотрение свои мысли, а уж выбор читателя – соглашаться с ними или нет. В чем вы видите промывание мозгов?

Автор не предлагает свои мысли, он их навязывает.
Цитата:
Если автор пишет специально подстраиваясь под читателя, стараясь быть ему интересным, то он пишет ложь.

Автор подстраивается под читателя, берёт его мозолистой рукой за интимные места и ведёт куда захочет.
Цитата:
В таком произведении изложены не мысли автора, не его душа, а нечто безликое и общепринятое, понятное и доступное обществу.

Хм, заменить безликое - на личное, общепринятое - на высмеивание этого самого общепринятого, понятное и доступное обществу а также мысли автора пожалуй оставим, и получим искомое. Насчёт души не могу судить.
Цитата:
А вот этой самой "жизни" я как раз и не вижу. Так сказать, не жизненная это книга.

Ну можно заменить на - читателю нравится то как Ричард думает и поступает. И он легко переносит эту матрицу в свою жизнь, что ему тоже доставляет удовольствие.
lerona
Цитата:
А мудрые мысли в хорошей вещи вкраплены незаметно, между кровавой рубкой и постелью. Чтобы любой, кто ищет только жвачку мозговую, мог незаметненько поумнеть, даже не подозревая, что ухитрился поумнеть с кровавого экшена, а не заунывного трактата о пользе Добра"


Ни фигасе незаметно вкраплены !
Ещё повторю, так никогда не поумнеешь. Не надо относится к тому кого хочешь сделать умнее, как к дебилу которого кормят насильно с ложечки с уже пережёваной кем то пищей.
И мне более понятны те кто нашёл в РДР-е только " жвачку мозговую ", чем те кто повёлся и начал переваривать всё то что автор плеснул в их головы.
Цитата:
Не в обиду!.. ;)




Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

lerona
Посвященный



22 сообщений
Послано - 19 Сент 2007 :  13:47:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитатой-то этой я только указала, что думает сам писатель по поводу ваших измышлений, так как посвятил последнюю книгу именно этому форуму, если кто читал книжный вариант. Ясно одно - Орловский пытался вложить свою философию в книгу, а кто не понял...
А почему это вдруг сарказм и сатира стали чем-то ужасным и не подходящим для развития?
"Пережеванную кем-то пищу" можно принимать, а можно и отталкивать, но в попытке написать длинное бессмысленное мыло (экшен) автора вряд ли обвинить можно, О ЧЕМ ОН САМ И НАПИСАЛ В КОНЦЕ!!!



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

Helgmar
Хранитель


Russia
441 сообщений
Послано - 19 Сент 2007 :  14:00:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helgmar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
lerona, автор не посвящал свою книгу этому форуму, а только лишь на первой странице выразил благодарность нескольким форумчанам. Это не одно и то же.
Философию свою можно вкладывать по разному. Можно "мудрые мысли в хорошей вещи вкраплены незаметно, между кровавой рубкой и постелью", а можно так, как пытается автор. Эта фраза к его книгам никак не подходит, потому, что скорее уж кровавая рубка и постель все незаметнее вкрапляются в его мудрствования.

Мир Вашему Дому!


Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

lerona
Посвященный



22 сообщений
Послано - 19 Сент 2007 :  14:12:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Возможно! Но стеб в наше время себя оправдывает и ещё как оправдывает! Точно не помню кто, но кто-то здесь говорил, что в РДР основная философия: "Стеб над стебом". С этим согласна полностью.
А ваша попытка доказать, что мол мне такая философия чужда и не нужно мне пережеванной пищи, очень похожа на попытки того же Ричарда отметать советы как Сатаны так и другой стороны. Даже в стебе Орловского можно найти что-то полезное, если есть желание его искать. А если нет, то никто не мешает вам воспринимать только экшен. Только чем может быть интересен именно подобный жанр?!! На меня книги без основного сюжета нагоняют скуку, а мочилова и на экране хватает.
Респект!



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

Helgmar
Хранитель


Russia
441 сообщений
Послано - 19 Сент 2007 :  16:14:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helgmar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
lerona, для чего крайности? Можно и философию прописать и сюжетом читателей не обделить.

Мир Вашему Дому!


Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

hemp
Посвященный



26 сообщений
Послано - 19 Сент 2007 :  16:58:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Автор не предлагает свои мысли, он их навязывает.

Это уже детский базар! Вместо ответа на мой вопрос вы выплескиваете следующую порцию недовольства. Ладно, повторю вопрос еще раз, мне не внапряг. Как можно навязать мысли?
Цитата:
Автор подстраивается под читателя, берёт его мозолистой рукой за интимные места и ведёт куда захочет.

Судя по описанию, такое можно проделать только с мужской частью населения.А как же можно заинтересовать написаным женщин?
Цитата:
Хм, заменить безликое - на личное, общепринятое - на высмеивание этого самого общепринятого, понятное и доступное обществу а также мысли автора пожалуй оставим, и получим искомое.

Что-то с первого раза не въезжаю. Вы описали как раз такое произведение, которое может претендовать на что-то большее, чем книжка-однодневка. Например, "Мастер и Маргарита" подходит под это описание. Вы считаете, что Орловский и Булгаков одного поля ягоды?
Цитата:
Ну можно заменить на - читателю нравится то как Ричард думает и поступает.

Ну, как он думает - наверняка и сам автор не знает, ибо "голова предмет темный и исследованию не подлежит". Мы можем ознакомиться только с результатом деятельности его мозга, выложенную в виде мыслей на бумагу. Да и думает за него автор. А его мысли вас раздражают. А вот как он поступает… Как вы поступаете играя в какую-нибудь компьютерную игру с кучей призов?
Цитата:
Не надо относится к тому кого хочешь сделать умнее, как к дебилу которого кормят насильно с ложечки с уже пережёваной кем то пищей.

Вот тоже замечательное утверждение! Это не автор относится к читателю, как к дебилу, а сам читатель дает себе такую характеристику. Ну, вот я так по скромному – гений. И мысли автора меня интригуют, они мне интересны. А вы, получается, считаете себя дебилом? И подозреваете всех вокруг, что они на это указывают пальцем? И автор вам мысли навязывает, и другие пытаются нагло вас надуть, утверждая, что вы что-то не заметили в прочитанном.
Цитата:
И мне более понятны те кто нашёл в РДР-е только " жвачку мозговую ", чем те кто повёлся и начал переваривать всё то что автор плеснул в их головы.

Само собой! Именно, что вам не понятно, как можно в том, что вы прочитали, найти глубину, если вы ее там не нашли.А если вы не один такой, кто не понял, значит, все прекрасно! Это те, другие - идиоты, а вы – как все.
Цитата:
Эта фраза к его книгам никак не подходит, потому, что скорее уж кровавая рубка и постель все незаметнее вкрапляются в его мудрствования.

Увы, но слово "незаметно" здесь не подходит. Ибо, к сожалению, оно и составляет основную часть. Которую отдельные товарищи требуют расширить и углубить за счет каких то глупых и никому не нужных мыслей. Почему отдельные товарищи, а не большинство? Да по той же причине, что и такой распространенный лозунг "многабукафф, ниасилил".



Отредактировано - hemp on 19 Сент 2007 17:05:59

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 19 Сент 2007 :  20:09:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Как можно навязать мысли?

Если бы я это умел, то вы бы уже торжественно сжигали книги Орловского. Так что объяснение будет общим, например так - построить диалог с читателем таким образом, что бы читатель как бы сам пришёл к нужным автору мыслям. Этим конечно занимается подавляющее большинство, но тут уж слишком назойливо.
Цитата:
Цитата:
Автор подстраивается под читателя, берёт его мозолистой рукой за интимные места и ведёт куда захочет.

Судя по описанию, такое можно проделать только с мужской частью населения.А как же можно заинтересовать написаным женщин?



Ну у женщин тоже вроде бы есть интимные места, нет ?

Цитата:
Цитата:
Хм, заменить безликое - на личное, общепринятое - на высмеивание этого самого общепринятого, понятное и доступное обществу а также мысли автора пожалуй оставим, и получим искомое.

Вы описали как раз такое произведение, которое может претендовать на что-то большее, чем книжка-однодневка. Например, "Мастер и Маргарита" подходит под это описание. Вы считаете, что Орловский и Булгаков одного поля ягоды?

Ага, они писатели. Только вот ягоды хоть и одного поля, но разные. Одна понимаешь ядовитая, а другая высококалорийная.

Цитата:
Само собой! Именно, что вам не понятно, как можно в том, что вы прочитали, найти глубину, если вы ее там не нашли.А если вы не один такой, кто не понял, значит, все прекрасно! Это те, другие - идиоты, а вы – как все.

Нет, мне понятно как можно там найти глубину, её можно найти везде как я уже где то здесь говорил. Непонятны мне только люди которые её ищут именно здесь, это как искать покушать в какой нибудь мусорке. Вы уж извините конечно за выражение, но только более мягкие намёки с Макдональдсом и фастфудом здесь упорно не понимают. Всему своё место, или кровавая рубка и постель, или " глубина ". Мне конечно симпатичен Гекельбери Фин, но только от его привычки скидать всю еду в одну тарелку и потом употребить, меня тошнит.



Отредактировано - fh-in on 19 Сент 2007 21:30:18

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

maxi
Ищущий Истину


Russia
50 сообщений
Послано - 19 Сент 2007 :  21:40:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А почему бы не сравнить Булгакова и Г.Ю.О.? Булгаков тоже будет не безупречен, если потрошить его с таким же энтузиазмом.Кстати, никто ни разу не отметил, насколько хорошо написаны второстепенные герои. Между прочим, как и у Б.



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

hemp
Посвященный



26 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  07:51:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Так что объяснение будет общим, например так - построить диалог с читателем таким образом, что бы читатель как бы сам пришёл к нужным автору мыслям. Этим конечно занимается подавляющее большинство, но тут уж слишком назойливо.

Не могу согласиться. Я как раз и вижу всю прелесть в том, то автор ни к чему не подводит, а выдает прямо цельное, готовое. То, что смутно ощущаешь, но так четко сформулировать не можешь.

>>В нашем мире всякая мразь не в состоянии вылезти из мрази, но, понимая, что она, мразь, старается обгадить и опошлить все, до чего может домразиться. И тем самым, не умея подняться из мрази, она старается омразить сверкающие вершины, омразить и принизить до своего мразевого уровня. Потому у нее, мрази, нет людей, что делают что-то во имя идеалов, а все только по Фрейду, только по учебникам рыночной экономики, когда продавай и предавай всех, ничего святого нет, да и не было, все эти подвиги прошлого – выдумка, поэтому я, мол, вовсе не мразь, а нормальный и приличный член общества, ибо то, что считалось в дикие времена подлостью, в наше цивилизованное время просто узаконенная моралью рыночная конкуренция…

Грубо, жестко? Может и так, но моим мыслям отвечает. Ибо именно это я вижу вокруг.

>>Простой человек не любит думать. Ему сразу дай результат, дай готовое мнение знатока, чтобы можно было выдавать за свое собственное.

И здесь все сказано точно.

Автор к этим мыслям не подводит. Он их не навязывает. Они просто высказаны. А уж читатель может с ними соглашаться или нет. Лично я тоже все это вижу. Это мне созвучно.

Цитата:
Ну у женщин тоже вроде бы есть интимные места, нет ?

Может и есть, но тут уж моя фантазия в попытке реализации процесса зашкаливает.
Цитата:
Только вот ягоды хоть и одного поля, но разные. Одна понимаешь ядовитая, а другая высококалорийная.

Тогда ваше описание неприемлемо, ибо оно соответствует совершенно разным субъектам.
Цитата:
Непонятны мне только люди которые её ищут именно здесь, это как искать покушать в какой нибудь мусорке. Вы уж извините конечно за выражение, но только более мягкие намёки с Макдональдсом и фастфудом здесь упорно не понимают.

Намеки, аллегории… Мне тоже очень нравятся подобные описания. Например, пресловутая жемчужина в навозе. От того, что она в нем лежит, ее свойства и ценность не меняются. Огорчительно, конечно, что она туда попала, но уж что случилось, то случилось. И совершенно непонятны те люди, которые предпочитают ковыряться в этом навозе, категорически не замечая жемчужины, по принципу, что там ее просто не должно быть.



Отредактировано - hemp on 20 Сент 2007 10:50:28

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  12:25:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
>>Простой человек не любит думать. Ему сразу дай результат, дай готовое мнение знатока, чтобы можно было выдавать за свое собственное.

Цитата:
Не могу согласиться. Я как раз и вижу всю прелесть в том, то автор ни к чему не подводит, а выдает прямо цельное, готовое. То, что смутно ощущаешь, но так четко сформулировать не можешь.


Вот такая вот промывка, манипуляция сознания. Это когда говоришь вещи которые тебе в голову вклали.

Цитата:
Автор к этим мыслям не подводит. Он их не навязывает. Они просто высказаны. А уж читатель может с ними соглашаться или нет. Лично я тоже все это вижу. Это мне созвучно.

Это как революцию делать - народ смутно ощущает что так жить нельзя, и тут приходит некто и говорит - да так жить нельзя, - народ конечно соглашается, и естественно начинает искать - кто же виноват, и вот тут, главное указать пальцем и сказать что нибудь такое общее, но ядовитое -

>>В нашем мире всякая мразь не в состоянии вылезти из мрази, но, понимая, что она, мразь, старается обгадить и опошлить все, до чего может домразиться. И тем самым, не умея подняться из мрази, она старается омразить сверкающие вершины, омразить и принизить до своего мразевого уровня. Потому у нее, мрази, нет людей, что делают что-то во имя идеалов, а все только по Фрейду, только по учебникам рыночной экономики, когда продавай и предавай всех, ничего святого нет, да и не было, все эти подвиги прошлого – выдумка, поэтому я, мол, вовсе не мразь, а нормальный и приличный член общества, ибо то, что считалось в дикие времена подлостью, в наше цивилизованное время просто узаконенная моралью рыночная конкуренция…

Всё, дело сделано, кругом мрази, ублюдки капиталисты, и надо идти вперёд к сверкающим вершинам. В этом весь Орловский.

Цитата:
Цитата:
Ну у женщин тоже вроде бы есть интимные места, нет ?

Может и есть, но тут уж моя фантазия в попытке реализации процесса зашкаливает.

Интимные места они прежде всего в голове находятся, куда наловчился залазить автор.

Цитата:
Намеки, аллегории… Мне тоже очень нравятся подобные описания. Например, пресловутая жемчужина в навозе. От того, что она в нем лежит, ее свойства и ценность не меняются. Огорчительно, конечно, что она туда попала, но уж что случилось, то случилось. И совершенно непонятны те люди, которые предпочитают ковыряться в этом навозе, категорически не замечая жемчужины, по принципу, что там ее просто не должно быть.

Жемчужины и навоз. Наверно есть какое нибудь умное слово обозначающее это противопоставление, но я его забыл, так что так скажу, по крестьянски.
Навоз это во первых грязь которую надо из сарая убрать, а то всякие там животные заболеют.
Во вторых это удобрение.
Так что ковыряние в навозе это для меня не зазорно. Но только по этим причинам.
А вот если я увижу как там ковыряются с целью поиска жемчужины, то даже и не знаю, смеяться я буду или плакать. Но то что я их не пойму, это точно.

PS:
Главное совсем уж не скатится в простую ругань. А то мы уже на грани. Так что если кто то посмотрит и скажет, ругаемся мы уже, или ещё нет, буду благодарен :)



Отредактировано - fh-in on 20 Сент 2007 12:27:53

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

hemp
Посвященный



26 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  13:37:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Вот такая вот промывка, манипуляция сознания. Это когда говоришь вещи которые тебе в голову вклали.

Ай, нет. В данном случае вы пытаетесь подстроить мою реплику под свои мысли. Но мне не сложно еще раз повторить, чуть изменив слова. Не говоришь вещи, которые тебе в голову вклали, а читаешь те же мысли, которые уже лежат в твоей голове. Иначе, по вашему, получается, что встретить единомышленника невозможно в принципе. Ибо если двое имеют схожие мысли, то это значит, что один просто вложил их в другого.
Цитата:
Всё, дело сделано, кругом мрази, ублюдки капиталисты, и надо идти вперёд к сверкающим вершинам. В этом весь Орловский.

И не только Орловский, а еще я и многие, кто думает также. Возможно, мы с вами по-разному видим окружающую нас действительность. Но не стоит это все выдавать за манипуляцию сознанием, ибо многие, кто думает так же, как и Орловский, и не слышали о нем. И не нужно читать весь этот роман, чтобы согласиться или не согласиться с приведенной вами "моей цитатой его".
Цитата:
А вот если я увижу как там ковыряются с целью поиска жемчужины, то даже и не знаю, смеяться я буду или плакать. Но то что я их не пойму, это точно.

Именно об этом я и говорю. Для вас ее там в принципе нет, даже если она и лежит на самом виду. Навоз – это навоз, жемчуг – это жемчуг. Понятия несовместимые, и если кому-то примерещилось, что они оказались вместе, то ему нужно к психиатру.
Цитата:
Так что если кто то посмотрит и скажет, ругаемся мы уже, или ещё нет, буду благодарен :)

А с чего бы нам ругаться? Вам не важно мое мнение, мне ваше. Мы просто играем. Состязаемся в остроумии и острословии. Здесь просто сложилась традиция высмеивания мнения оппонентов. Мне она приглянулась. Я тоже люблю этим заниматься. :)




Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

bakumur
Магистр


Россия
139 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  16:33:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу bakumur Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Цитата:
Так что если кто то посмотрит и скажет, ругаемся мы уже, или ещё нет, буду благодарен :)

А с чего бы нам ругаться? Вам не важно мое мнение, мне ваше. Мы просто играем. Состязаемся в остроумии и острословии. Здесь просто сложилась традиция высмеивания мнения оппонентов. Мне она приглянулась. Я тоже люблю этим заниматься. :)



Ну, пока не ругаетесь. Когда начнете плеваться, воду из стаканов друг другу на годовы лить, тогда да. Helgmar и hemp, прикольно читать вашу дискуссию. Но если често, то Helgmar конкретно в ней проигрывает и, точно, на грани. Уже. Hemp поспокойней, и я лично с его доводами согласен. Могу сказать одно: еще до Орловского я для себя понял - Бога нет, и тут читаю у Орловского, ну, почти то же самое. Это считается промывкой мозгов?

P.S. Думаю, издательству или автору пора подумать над выпуском, так сказать, лайт-версии РДР.



Отредактировано - Bakumur on 20 Сент 2007 16:33:57

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  16:55:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

>>Простой человек не любит думать. Ему сразу дай результат, дай готовое мнение знатока, чтобы можно было выдавать за свое собственное.

>>В нашем мире всякая мразь не в состоянии вылезти из мрази, но, понимая, что она, мразь, старается обгадить и опошлить все, до чего может домразиться. И тем самым, не умея подняться из мрази, она старается омразить сверкающие вершины, омразить и принизить до своего мразевого уровня. Потому у нее, мрази, нет людей, что делают что-то во имя идеалов, а все только по Фрейду, только по учебникам рыночной экономики, когда продавай и предавай всех, ничего святого нет, да и не было, все эти подвиги прошлого – выдумка, поэтому я, мол, вовсе не мразь, а нормальный и приличный член общества, ибо то, что считалось в дикие времена подлостью, в наше цивилизованное время просто узаконенная моралью рыночная конкуренция…
Всё, дело сделано, кругом мрази, ублюдки капиталисты, и надо идти вперёд к сверкающим вершинам. В этом весь Орловский.

Орловский не только в этом. Орловский также и в дискусии которая сейчас идёт. Орловский - провокатор. Он намерено вступает в конфилт с читателем, провоцирует, антагонизирует, злит. Умберто Эко в послесловии к Имени Розы говорил о "создании читателя", фильтрации с помощю намерено замедленного начала. Здесь - похоже, но более резко. Заставить читателя принять собственную, читателя, позицию и защишать её. Текст в данноом случае - не содержимое, а толчок к действию.



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

Helgmar
Хранитель


Russia
441 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  17:26:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helgmar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
bakumur, вы несколько ошибаетесь относительно моей грани. :) Просто я не большой любитель споров в форумах. Свое мнение я выссказал, а спорить... Не скажу, что мне скучно. Но неоднократно был свидетелем, когда горячие форумчане доходили до некорректного общения. Я же считаю, что коль уж ты физически оппоненту недоступен - это повод не распоясываться, а напротив быть на порядок корректнее. Оттого я и кажусь вам проигрывающей стороной. Но тут нет победителей. По большому счету уважаемый hemp прав, что нам плевать на мнение друг друга в тех случаях, когда мнения эти расхожи.

Мир Вашему Дому!


Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

lerona
Посвященный



22 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  18:02:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Из всего, что прочитала позже - сделала тот же вывод: Helqmar, вы так рьяно отвергаете попытку Орловского "что-то вложить в вашу голову", что напоминаете того же ГГ его произведения. Ричард, хочу заметить так же рьяно отстаивал своё право свободно мыслить.
Здесь я с согласна с Hemp, намеки, плавно подводящие вас к мысли, гораздо хуже прямо высказанного мнения. Когда вам что-то говорят в лицо - вы по крайней мере можете это опровергнуть, а когда плавно подводят к мысли логичными доводами остается либо согласится, либо поспорить с логикой!
Была у меня такая книжица, неделю ходила в кумаре - вроде всё логично, но не согласна и всё тут, начинаешь ощущать тебя себя полным идиотом. А у Орловского можно грубо фыркнуть "Бред!" и забросить книгу за шкаф - никакого внутреннего дискомфорта. Либо согласен, либо нет.
И просто ради интереса Helqmar, а какая книга для вас наполнена философским смыслом и он в неё правильно вложен?
И ещё... В споре рождается истина!!! :). О такой ссоре может идити речь?
Респект!



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

lerona
Посвященный



22 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  18:17:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Sorry, За очепятки! :(



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  18:35:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
*офф-топ*
Господа шов...эээ... мужчины, hemp - не он, а она ;).
FH-IN
Нет, пока не ругаетесь, но уже почти готовы. И не понимаете друга друга, ибо говорите на разных языках. Особенно хорошо это демонстрирует дискуссия о навозе.
Один из вас считает, что в навозе жемчуга не бывает по определению, а даже если и есть, то не стоит ради этого пачкаться, ибо у навоза есть свое предназначение. Другой - что если известно, что в навозе может быть жемчуг, то ради его нахождения можно и попачкать чистую доску. Только больно легко hemp согласилась с вашей аналогией. Вот она - истинная победа! )))
Хотя, вот тут я бы поспорила. Все ж таки чего-то я находила в читаемых книгах. Знать бы что... Не жемчуг точно. А навоз я на дух не переношу ;).

Все может быть, а может и не быть...


Отредактировано - lana on 20 Сент 2007 18:41:54

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  18:54:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Ай, нет. В данном случае вы пытаетесь подстроить мою реплику под свои мысли. Но мне не сложно еще раз повторить, чуть изменив слова. Не говоришь вещи, которые тебе в голову вклали, а читаешь те же мысли, которые уже лежат в твоей голове. Иначе, по вашему, получается, что встретить единомышленника невозможно в принципе. Ибо если двое имеют схожие мысли, то это значит, что один просто вложил их в другого.

В данном случае вы выразились так, что одно противоречило другому, вы признали что вы высказываете мнение знатока выдавая его за своё, одновременно отстаивая мнение что автор побуждает читателя думать и выстраивать свою точку зрения.
Впрочем очко чисто техническое :)
А зачем вам искать подтверждение своим мыслям, причём не критическое, когда вы видите другое или противоположное мнение и сопоставляя и споря убеждаетесь в своей правоте, а вот такое " соглашательское ", когда сразу раз и в дамках ?
Неуверенность, требуется подтверждение что вы не один такой ?
Двое конечно могут иметь схожие мысли, однако это не гарантирует того что эти двое единомышленники, гораздо важнее схожие намерения. Только есть одна проблемка, это когда после нахождения клада, то есть достижения цели, начинается самое интересное, выяснения того насколько всё таки различны точки зрения компаньонов. Вы уверены что знаете цели гражданина Г.Ю. Орловского ?
Теперь я объясню почему действия гражданина Орловского вызывают у меня подозрения.
Цитата:
Навоз – это навоз, жемчуг – это жемчуг. Понятия несовместимые, и если кому-то примерещилось, что они оказались вместе, то ему нужно к психиатру.

Возникает ряд вопросов - почему автор поместил свою жемчужину в такое неподходящее место ?
А жемчужина ли это ? И если да, то не хочет ли автор просто посмотреть как его читатели там копаются ?
И зачем ему это ?
Если признать что Никитин и Орловский это одно и то же лицо, то на вопрос не окунул ли автор читателей в навоз, следует ответить положительно. Да окунул, и ещё не раз окунёт. На вопрос зачем, serg0 говорит что автор мол провокатор, такие мол у него литературные приёмы. Ну приёмы так приёмы.
Только я не хочу что бы меня учили на противопоставлениях, не хочу жить по принципу - что бы сделать человеку хорошее, сделай ему плохо а потом верни как было. Мне для того что бы понять ценность жемчужины не надо пачкать её в навозе, мне не нужна такая мудрость которая оттеняется только на фоне глупости.
Это всё можно сделать иначе, ну а если автор не может иначе, то я ведь могу подумать что автор просто любит грязь, а не то какие мудрые мысли он излагает.
Так что возможно мне просто не нравится автор, и именно поэтому я отторгаю всё то " мудрое " которое он вкладывает в свои произведения. Возможно.
Но возможнее всё же, что там действительно ничего нет :)




Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:16:29

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  19:35:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
lerona
Цитата:
Была у меня такая книжица, неделю ходила в кумаре - вроде всё логично, но не согласна и всё тут, начинаешь ощущать тебя себя полным идиотом. А у Орловского можно грубо фыркнуть "Бред!" и забросить книгу за шкаф - никакого внутреннего дискомфорта. Либо согласен, либо нет.

А думать, думать как же ?  Здесь ведь как говорят -
Цитата:
Если это способно дать читателю пищу для размышлений, тренировку для мозгов – то, на мой взгляд, просто замечательно. Или вы против того, чтоб люди мыслили?


И вдруг вы прямо заявляете, у Орловского думать не надо, о чём тут думать - либо согласен, либо нет. Вот когда вы ходили и ощущали себя полным идиотом, то вот тогда вы мыслили, даже целую неделю. А тут что, раз и за шкаф. Неинтересно.

Lana, быстро управилась :)
( грустно )О чём теперь спорить ?



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Admin
Администратор
hemp
Посвященный



26 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  21:17:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Helgmar и hemp, прикольно читать вашу дискуссию. Но если често, то Helgmar конкретно в ней проигрывает и, точно, на грани.

Боюсь, что тут возникла некоторая путаница. Ибо и цитата и дискуссия затрагивала не Helgmar’а, а FH-IN’а (извините, господа, что я о вас за вашими спинами). А с уважаемым Helgmar’ом мы вроде бы и не сильно дискутировали.
Цитата:
Орловский также и в дискусии которая сейчас идёт. Орловский - провокатор.

Не могу с этим согласиться. Выражаясь современным языком, Орловский за этот базар не отвечает. Проще всего свалить вину на кого-то другого, мол, это все он. Но нет. Мы все взрослые люди, вполне способные отвечать за свои слова. Почему, на мой взгляд, разгорелась именно эта дискуссия? Меня несколько зацепила односторонняя категоричность утверждений в этой теме и практически мгновенное забивание робких возражений оппонентов. Разве Орловский спровоцировал утверждения: "нам смешны люди, видящие глубокие мысли в его книгах"? Из собственных наблюдений: в подобных спорах утверждения, что нет здесь ничего глубокого, значимого, звучат всегда резче и агрессивнее. Те же, кто увидел глубину, в силу разных причин хранят это в себе, не спеша оповещать о своей точке зрения окружающих.
Цитата:
Заставить читателя принять собственную, читателя, позицию и защишать её. Текст в данноом случае - не содержимое, а толчок к действию.

Опять таки не соглашусь. Подозреваю, сам текст уже давно забыт и главным стало оставить за собой последнее слово. Ибо заставить сменить оппонента свою точку зрения – вещь для форума практически невозможная. И при таком категорическом подходе сторон толчком мог бы послужить любой текст.
Цитата:
А зачем вам искать подтверждение своим мыслям, причём не критическое, когда вы видите другое или противоположное мнение и сопоставляя и споря убеждаетесь в своей правоте, а вот такое " соглашательское ", когда сразу раз и в дамках ?

Всего лишь стремление к завершенности и эстетическое удовольствие. Когда не хватает литературного таланта изложить свои мысли на бумаге и зависаешь над обдумыванием каждого слова, то встреча именно с той самой мыслью, но отшлифованной и обкатанной, доставляет истинное удовольствие. А утверждать, что это чужая мысль, когда это именно то, что давно пытаешься выразить…
Цитата:
Вы уверены что знаете цели гражданина Г.Ю. Орловского ?

Но меня они совсем не интересуют. Да и довольно часто бывает, что читаешь не то, что пишет автор. Но разве от этого что меняется? Каждый отбирает для себя именно ту часть, которая соответствует его мировоззрению и встраивает ее в стены своего внутреннего мира.
Цитата:
Возникает ряд вопросов - почему автор поместил свою жемчужину в такое неподходящее место ?

Увы, это очень огорчительно. Но может автор просто не умеет писать лучше, а своими мыслями поделиться хотелось? Лично я именно так рассматриваю этот вопрос.
Цитата:
Так что возможно мне просто не нравится автор, и именно поэтому я отторгаю всё то " мудрое " которое он вкладывает в свои произведения.

Вот с этим я очень даже могу согласиться. Не с рассматриваемым случаем, а с общими ощущениями. Если автор лично неприятен, то его книги вызывают большой скептицизм, в случае их прочтения. Но чаще их вообще не открываешь.
Цитата:
Господа шов...эээ... мужчины, hemp - не он, а она

Очень тонко подмечено! ;)

О-ля-ля! Почтеннейший FH-IN опять меня подколол! :)
Ну и как тут удержаться от ответного выпада!? ;)



Отредактировано - hemp on 20 Сент 2007 21:45:37

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

lerona
Посвященный



22 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  09:53:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

И вдруг вы прямо заявляете, у Орловского думать не надо, о чём тут думать - либо согласен, либо нет.


FH-IN, да где же вы увидели такое в моих словах? Думать нужно независимо от того прямо тебе высказывают мнение или плавно подводят к какой-то мысли (что по сути и является промыванием мозгов). Поверьте, меня и прямо высказанное мнение заставляет думать и дискутировать, чем мы собственно и занимаемся. А фраза "за шкаф" - это совет тем, кому мнение высказанное автором не понравилось, либо он его вообще не увидел.
Я просто против скрытых мотивов и философий, когда не понимаешь, где собсвенно тебя надули, но что надули несомненно. Лучше уж так - прямо... а там обдумаем, пообсуждаем, поспорим! :)



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Helgmar
Хранитель


Russia
441 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  10:11:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helgmar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Офигеть сколько споров из-за ничего! На мой взгляд - было бы равновесие между сюжетом и философией и все успокоились бы.
А с уважаемой hemp мы действительно не особо и дискутировали. В любом случае не до той степени, что бы в наших словах видеть какой-то накал.

А "за шкаф" - это действительно крайне радикально. :) Явно не для тех, кто обсуждает, а значит, заинтересован, хоть и каждый по своему.


Отредактировано - helgmar on 21 Сент 2007 10:13:20

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Ancestor
Наблюдатель


Russia
1 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  10:43:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Как далеко вы, однако, зашли в поисках истины, способной удовлетворить вкусам каждого! :) Однако, здравствуйте! Поскольку в сети я нечастый гость, да и на подобный сайт захожу впервые, хочу вложить в этот пост максимум собственных впечатлений и размышлений. К сожалению, я не большой мастер растекаться мыслью по древу(интересное выражение, знать бы его происхождение), аки вещий(ая) hemp(как же я Вам завидую ) , но напрягу мозг (или то, что от него осталось).
1. Не знаю, кто виноват, наборщик, верстальщик, редактор(я далек от типографского дела), но превращения Сворве в Скворре и Гиллеберда в Гилленберга меня малость смутили(да, такой я придирчивый).
2. Отойдем от текста, поговорим о содержании. Я не склонен отождествлять серию книг о РДР ни с жемчужиной, ни тем более с навозом. Но когда сюжет теряет очертания и ГГ начинает метаться (и в себе, и в окружаюжем мире) без конкретно обозначенной цели, интерес к чтению пропадает. Насчет обширного философствования мое мнение таково: да, все это мы уже читали, жевали и благополучно переверили(или отторгли), правда, раньше подобные вещи в этой книге не преподносились в такой прямой манере. К тому же, ИМХО, автор гиперболизирует, говоря о повсеместном и всепоглощающем омразении. Ведь, если бы это было нормой, то это не цепляло бы нас(ну подумаешь, адвокаты, договора, да я маме деньги в долг под проценты даю и старушкам в метро места не уступаю), наоборот, такие дискуссии по поводу правильности тех или иных поступков и фраз персонажей развиваются. Вот.
3. Теперь к обратим наш взор горящий к Вашим прениям. Отрадно видеть, что люди не перестают мыслить, да еще о таких материях, как мораль, религия(что-то я прям как телепроповедник). Только не знаю, хорошо ли, когда каждый знает, как правильно, ведь все равно получится как всегда(надо же, не сразу сам понял, что загнул). Лично я верю и надеюсь на хорошее только ближе к ночи, потому что только в наступающей тьме я могу увидеть далекий свет(пора остановиться, а то тоже начну писать квесты). А поскольку сейчас утро, я думаю, РДР обретет бессмертие, наступит на грабли, убившие Троих Из Леса, и канет в Лету, сопровождаемый Вашими прощальными комментариями. Но я все равно прочту все книги до последней, чтобы лишний раз убедиться в правильности своих взглядов и убеждений(или, в противном случае, в том, что пора бы что-то в них подкорректировать).
P.S. Надеюсь, я был не слишком зануден, непонятен, неточен(нужное подчеркнуть)?
P.P.S. Господа, а символы под Вашими никами - это замороченные Вами головы?

Я существую! Остальные, к сожалению, тоже...


Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

lerona
Посвященный



22 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  10:52:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

А поскольку сейчас утро, я думаю, РДР обретет бессмертие, наступит на грабли, убившие Троих Из Леса, и канет в Лету, сопровождаемый Вашими прощальными комментариями.


Понимаю, что не место этому вопросу в данном форуме, но удержаться не могу: "Так какие "грабли" погубили "Троих из леса"?"



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  12:24:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
К сожалению, я не большой мастер растекаться мыслью по древу(интересное выражение, знать бы его происхождение)


Слово о полку Игореве. Кажется в пятом классе проходят.



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Old Monkey
Посвященный



15 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  13:42:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ancestor
"Мысью", сиречь, белкой.

По теме: закончил жрать очередной кактус. Ну что сказать? Пожалуй, по вкусу ничем не отличается от предыдущих. Вот только оскомина какая-то появилась, видимо, приедается.



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

hemp
Посвященный



26 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  14:15:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
К сожалению, я не большой мастер растекаться мыслью по древу(интересное выражение, знать бы его происхождение), аки вещий(ая) hemp

Это воспринимать как наезд?
Цитата:
Неверно переведенная строка из памятника древнерусской литературы «Слово о полку Игореве», которая тем не менее в современном русском языке живет своей, самостоятельной жизнью.
В «Слове» сказано: «Боян вещий, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мысию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками».
Иносказательно: вдаваться в ненужные подробности, отвлекаться от основной мысли, затрагивать разные, побочные, подобно ветвям дерева, темы и т. д. (шутл.-ирон.).




Отредактировано - hemp on 21 Сент 2007 14:22:15

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  16:08:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Продолжим нашу пикировку.
Тема: -
"нам смешны люди, видящие глубокие мысли в его книгах"(с)
Власть стереотипов.
Давайте рассмотрим творчество Орловского с этой позиции. С позиции стереотипов.
Я утверждаю, что кроме стереотипов там ничего нет. Все эти рыцари, дамы, герои, выпяченные челюсти, святоши, бюргеры, пейзане, кони, собаки, кошки, мечи, клады, артефакты, гномы, эльфы, Сатана, Бог, замки ...
Уф, ничего не забыл ? Скорее всего да, но я не поклонник, мне можно, так что сами там дополните.
Надо признать автор мастерски знает как ими пользоваться, знает что любит читатель, знает какую искрению радость он испытывает раз за разом узнавая что то такое родное, и полностью понятное. Как по детски гордится тем что, вот я угадал, и даже с первого раза. Ай, какой я молодца !
Знает и без колебаний пускает это в ход.
Но всё не так просто, там не только стереотипы людей, нет Орловский не менее мастерски владеет и стереотипами ситуаций. Причём так владеет, что просто любуешься.
Например, в книге третьей - четвёртой - пятой , я не помню в какой, но это не важно, я не поклонник мне можно, так вот вы должны помнить путешествия Ричарда с неказистым мужем своей тогдашней пассии, кажется её звали Констанцией, куда то, куда я не помню, с целью которую я забыл. Во время этого трудного во всех отношениях путешествия, автор вволю издевается над этим неказистым мужем, идёт обычный стереотип персонажа и ситуации, и вдруг всё меняется - неказистый муж предстаёт перед нами героем, он оживает, становится глубже. Вроде его там пытали, или что то в этом роде, даже РДР начинает его уважать. Казалось бы автор наконец то решил сломать стереотип, что то этим сказать, заострить внимание, но нет. В конце этого путешествия становится понятны действия автора - всё это нужно ему было для создания другого стереотипа, даже двух - дама сердца покидает героя из жалости к бедному отважному калеке, и - приземлённым людишкам, пусть и хорошим со всех сторон, никогда не понять возвышенного героя.
Класс ! Какая игра, какое кипение чувств !
И вот на фоне всего этого стереотипного рая, выделяется наш нестандартный герой, Ричард. Мы смотрим на мир его глазами, и там чёрт побери есть на что посмотреть ! Ах какой он мудрец наш Ричард, и разумеется мы читатели вместе с ним. Как он с первого взгляда разоблачает всех этих стереотипных людишек, как ловко справляется со всеми этими стереотипными ситуациями, как сам действует нестандартно, неожидано, как он превосходит всех вокруг, и даже самые достойные негодятся ему и в подмётки ! И не забудем, мы читатели вместе с ним.
Есть только одна тень на сияющем солнце. Наш Ричард настолько нестандартен, что это уже тоже стандарт. Там где стереотипному герою полагается гордо молчать под пытками, Ричард визжит и плачет от боли, там где полагается боятся - Ричард не боится, а там где боятся не надо, он боится, там где нормальный герой валит женщин в койку, Ричард, ну кто угадает ?
Правильно, он делает наоборот. Даже как вы сказали hemp :
Цитата:
например, здесь дошел до утверждения, что Сатана есть, а Бога – нет, но в него надо верить.

всего лишь позиция современной церкви наоборот.
Так что, автор не отступил от своего кредо, Ричард тоже стереотипен.

А между тем, моя бабушка говорила моей матери, своей дочке, а мама говорила мне - Сынок, избегай стереотипов. В них зло, сынок.
Со страниц умных книжек, умные люди говорили мне -  " Парень, избегай стереотипов, это ум твоего тормоза. Э, наоборот, это тормоза твоего ума ". И благосклонно улыбаясь, многозначительно подмигивали мне.
Жизнь кричала мне в уши -  Кореш, избегай стереотипов, пропадёшь братан. Это капкан на твоей дороге, чувак.
Разве они не правы, hemp ? Как можно стать умнее мысля одними стереотипами, какие умные мысли скрыты в них, hemp ?
Но чу, что это ? Слышите hemp ? Прислушайтесь, кто это хрипит сорванным голосом: - hemp, девочка моя, мы влипли hemp, опомнись hemp.
О какой ужас слышится в этом хрипе, какое отчаянье.
Это же ваша жизнь hemp ! Не чья нибудь, а только ваша. Слышите как ей страшно, hemp. Прислушайтесь же, hemp ...




Отредактировано - fh-in on 21 Сент 2007 16:55:29

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Helgmar
Хранитель


Russia
441 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  16:27:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helgmar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Алелуйя!

Мир Вашему Дому!


Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

hemp
Посвященный



26 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  16:37:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
FH-IN, многабукофф - ниасилю!
Не знаю, что было написано выше многократного hemp, hemp, hemp… Чисто психологически взгляд зацепил выделенные слова. Грубо играете, нет изящества и красоты. Уж не знаю, с чего это вам в голову пришло обращаться ко мне "девочка моя", но чувствую, что и перед более сильными оскорблениями вы не остановитесь. Так что уношу отсюда ноги. И пусть потомки считают меня благородно уступившей поле сражения слабому и проявившей снисхождение к побежденному!

P.S. Поздно, батенька! И после исправлений – читать не буду!



Отредактировано - hemp on 21 Сент 2007 16:57:41

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 21 Сент 2007 :  16:56:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
О простите мои грубые манеры, сударыня.
Однако думаю что факт вашей капитуляции вызван не этим :)



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Шатун
Посвященный


Russia
36 сообщений
Послано - 26 Сент 2007 :  10:08:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
У вас уже все закончилось? А жаль. Любопытно читать было этот поединок ветерана FH-IN и представительницы молодого и задорного форумовского поколения в лице hemp. :) Опыт победил, но молодость может вернуться поднакопив силы. :)



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 26 Сент 2007 :  14:36:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

О простите мои грубые манеры, сударыня.
Однако думаю что факт вашей капитуляции вызван не этим :)


Когда один из собеседников обращается к хамству в качестве аргумента в споре, в сетевых дискуссиях это рассматривается как чстиый проигрышь. Так что FH-IN вам засчитывается слив.



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

cntgfyjd61
Наблюдатель


Russia
5 сообщений
Послано - 26 Сент 2007 :  19:17:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Автор, не разбирающийся в явлениях причинно-следственного характера, интересен не только мне, но заинтересует и врачей-психотерапевтов во всех аспектах его творчества (кто не согласен, перечитайте "Ричард-виконт", если разбираетесь в понятиях "причина" и "следствие").
Какой простор анализа для медицины. Могу подкинуть пору идей для курсовой, а может потянуть и на дипломную.
Тема: "Анализ создания критериев адекватности социума при мониторинге мнений объекта по творчеству "неординарных" авторов".
Крайне заинтересован в причине создания автора этой страницы. Если возможно, ответьте.

Отредактировано - nadian on 26 Сент 2007 21:39:00

Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 26 Сент 2007 :  19:23:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Крайне заинтересован в причине создания автора этой страницы.

Моя твою не понимать. )))
Совсем. Никак.


С уважением, Andrew.


Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 26 Сент 2007 :  21:17:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Крайне заинтересован в причине создания автора этой страницы.
Правильно ли я понимаю, что Вы хотите знать, зачем кто-то создал того, кто сделал эту страницу (7-ю страницу темы про Гая Юлия Орловского)?

simplemente para llamar su atención


Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

hemp
Посвященный



26 сообщений
Послано - 26 Сент 2007 :  21:49:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Шатун, хотите взять меня на "слабо"!? Увы, я легко поддаюсь на такие провокации, да и в купе с просто-таки кошачьим любопытством… Только вот ваше "Опыт победил, но молодость может вернуться поднакопив силы." Победил в чем? Если вспомнить мою характеристику сюжета романа:
Цитата:
Кому нужны все эти примитивные геройствования!? В художественном плане они не несут в себе никакой новизны. И вообще, складывается впечатление, что это просто компьютерная игра: первый уровень – собрал призы; второй уровень – собрал призы; третий уровень… Не напрасно же главный герой имеет непосредственное отношение к миру компьютеров. Так и ожидается, что в конце он проснется за монитором с отпечатками клавы на лбу.
***
А именно как приключенческая фэнтези… ИМХО она на очень низком уровне. Мир плоский, не запоминающийся.
***
Ощущение, что автора не заботит собственно мир и его герои. Настолько все поверхностно.
***
А вот этой самой "жизни" я как раз и не вижу. Так сказать, не жизненная это книга. Действительно компьтерная игра, которую проходит мастер, поднаторевший в подобных играх.
***
А вот как он поступает… Как вы поступаете играя в какую-нибудь компьютерную игру с кучей призов?

то все написанное выше господином FH-IN продолжает именно мою мысль, служа ей иллюстрацией. А вот к заявленной теме "нам смешны люди, видящие глубокие мысли в его книгах" ничего сказано и не было. То есть не было подтверждения того, что мысли в книге неглубокие. О мыслях вообще не было ничего сказано.

P.S. Господин Степанов (извините, что по русски, но уж очень ваш ник неудобопечатен), примите восхищение вашим стилем. Это как раз то, что было необходимо для пробуждения интереса к теме!



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Белый




3581 сообщений
Послано - 26 Сент 2007 :  22:43:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
EI
Цитата:
Правильно ли я понимаю, что Вы хотите знать, зачем кто-то создал того, кто сделал эту страницу (7-ю страницу темы про Гая Юлия Орловского)?

Рискну предположить, что это инстинкт продолжения рода!

hemp
О! Рад видеть вас снова на страницах этой темы. Я как раз запасся пивом и попкорном. С интересов приготовился следить за дискуссией =)

Вот как, например, вы объясните тот факт, что робкие заявления оппонентов головной линии данной темы (ну эт, которая категоричная и все такое) мгновенно забиваются, и вследствие этого оппозиции практически и нет, соответственно нет и серьезного анализа. Но, тем не менее, г-н Орловский выразил благодарность лично этому Форуму за то, что здешние обсуждения помогли ему в дальнейшей работе над книгами в плане исправления недочетов и т.д.



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

б!орода
Наблюдатель


Russia
1 сообщений
Послано - 27 Сент 2007 :  00:11:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Доброй ночи(по местному)Осилил всю тему, но..
FH-IN, в отличии от автора книги жестко навязывает свое мнение, типа:Слушай сюда! Ты понял, о чем надо думать,какие выводы делать и как понимать.. А hemp пытается сказать, что можно и по другому и вообще по-разному.. При чтении FH-IN пробежал по верхам, о чем он так подробно пишет и признается не позволяет его суждениям обрести желаемой ему глубины. Есть много в книге, что вызывает желание прочитать еще раз -взгляд на религию, спорный и применимый к себе, философия - тоже не без вопросов, но и не без ответов, и РДР-хороший и разный , и автор, уважаемый и вызывающий раздражжение.. Как Вы,FH-IN, для себя определили жанр-то?



Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Helgmar
Хранитель


Russia
441 сообщений
Послано - 27 Сент 2007 :  08:43:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helgmar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
hemp - это хорошо, что вы вернулись, поддавшись на провокацию Шатуна. :) Без вас эта тема сразу стала значительно тише. А штиль вряд ли хорош для любой темы.

Мир Вашему Дому!


Перемещено из Орловский Гай Юлий - 6 - 17 Ноябр 2009 18:17:15

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design