Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  давайте поговорим о себе самих

давайте поговорим о себе самих

      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:06:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Юлианна, чтобы продолжать разговор, нам нужно Ваше мнение здесь и сейчас. Или краткий перессказ основных идей, с которыми Вы согласны. Иначе разговора, увы, не получится .

Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:10:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
Цитата:
Но когда говорят о "героической гибели", в подавляющем большинстве случаев подрузумевают гибель именно тела, так что биологическая жизнь заканчивается этой самой "героической гибелью".

Жизнь несомненно оканчивается с Героич. смертью.
Но когда говорят о "Героической гибели" имеют ввиду гибель не тела, но личности. " Он жил как поэт и погиб как герой".Юлианна
Цитата:
Вам никогда не
казалось несправедливым, что то, что человек нажил в следующей жизни он уже всё забывает.
Я так думаю, что нет никакой следующей жизни, по крайней мере как мы это понимаем(проверяется видимо только практически), поэтому вопрос о справедливости для меня не стоит.
Цитата:
советую почитать книгу "Гиперборейская вера Русов"
Ссылка ?



Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:18:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
костик

Если гибнет тело, то гибнет и личность. Потому что понятие "личности" включает в себе и физиологию тоже. Ну, или, по крайней мере личность ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ во что-то, строгой наукой пока не изученное. Но для нас, смертных людей, гибель тела и личности тождественна.

Иногда, правда, о "личности" говорят как о совокупности свойств, отличающих одного человека от другого. Это понятие "личности" в узком смысле. При таком определении "личность" может погибнуть, а тело как раз остаться. Тело будет обречено на довольно невзрачное существование.

Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:21:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан совокупность свойств, отличающих одного человека от другого, - это индивидуальность ;)


Все может быть, а может и не быть...

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:25:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Иногда, правда, о "личности" говорят как о совокупности свойств, отличающих одного человека от другого. Это понятие "личности" в узком смысле. При таком определении "личность" может погибнуть, а тело как раз остаться. Тело будет обречено на довольно невзрачное существование.


Об ентом я и сказал. Короче тока.

Цитата:
Ну, или, по крайней мере личность ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ во что-то, строгой наукой пока не изученное.
Трансформируется, однозначно, я уверен, закон сохранения энергии еще никто не отменял.


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:30:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana, это уже вопрос терминологии. "Личность" и "индивидуальность" можно считать одним и тем же. Покрайней мере, на разговорном уровне эти понятия тождественны.

Кажется, мы за нашими высокомудрыми рассуждениями лишились Юлианны . А потом нам же по ушам настучат, что мы распугиваем "новеньких"...

Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:34:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
Цитата:
"Личность" и "индивидуальность" можно считать одним и тем же.
Кгхм...(постучите по спине)...Нормальное тождество а? Ну куда это годится? Индивидуальностью и мышь обладать может. Но...обозвать её личностью...


Отредактировано - костик on 16 Nov 2006 01:35:53

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:36:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Мышиная индивидуальность"? А не много ли чести?

Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:38:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Еще бы! Налетели коршунами и давай допрашивать :).

Все может быть, а может и не быть...

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:39:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
"Мышиная индивидуальность"? А не много ли чести?
Индивидуальностью, обладает все живое. Это не только набор черт хар-ра, но и характерное поведение, обусловленное развитием, иногда только физическим.



Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:40:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
индивид - представитель вида, личность - представитель социума, индивидуальность - как это все сочетается и делает уникальным :))))

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - Lana on 16 Nov 2006 01:43:50

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:46:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana
Фигушки. Индивидуальностью и горы обладают. Индивидуальность -это характЕрные признаки. Индивид-представитель, индивидуальность-отличия от остальных индивидов.
Личность-наличие высокоразвитого мозга, хотя как раз с этим можно спорить.



Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  01:52:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
костик
Индивид-представитель, индивидуальность-отличия от остальных индивидов и личностей.
Личность-продукт социума. Она - во многом результат социализации, а не развития мышления. У человека, воспитываемого зверями до 3-х лет личность не развивается. Человек с расстройством личности может обладать высоким уровнем интеллекта.

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - Lana on 16 Nov 2006 01:54:31

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:07:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не-е, Лана, так я тоже не играю, редактировать сообщение после того как я на него ответил низзя, мой ответ теперь не в тему, как повторение вашего, низзя.
Цитата:
индивидуальность-отличия от остальных индивидов и личностей.

Вы счас повторили то же что и я говорил ранее. Я победил?



Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:21:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А че я такого сделала? Я убрала грубость. Что Вы, мол, костик, понятия путаете. Возвращаю по просьбе адресата . Больше, по-моему, не меняла.
И, кстати, если кое-кто внимательнее присмотрится ко времени правки и времени собственного постинга, то он, может быть, извинится за необоснованные обвинения ;-)
Цитата:
Вы счас повторили то же что и я говорил ранее. Я победил?

Так и я это говорила сразу. А Вы зачем-то спорить стали.
А Вам обязательно надо победить?
P.S. костик, может, перейдем на "ты"?

Все может быть, а может и не быть...

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:30:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
то он, может быть, извинится за необоснованные обвинения ;-)

Ну долго я обдумываю, боюсь ляпнуть. Зато кто -то шустрый успевает везде. Смысл посту от 01:40:35 вы не вернули.
Цитата:
P.S. костик, может, перейдем на "ты"?
Переходили вроде уже как-то...пару месяцев назад...
Цитата:
А Вам обязательно надо победить?

не, эт для продолжения разговора, в кои-то веки есть возможность в Архивах подольше находится, а обсуждать бывает не с кем, тем более любопытное.



Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:33:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Так и я это говорила сразу. А Вы зачем-то спорить стали.
Я?! Я с ДАН спорил, это вы спорить начали!
Мне понравилось, интересно...



Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:37:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Переходили вроде уже как-то...пару месяцев назад...

Что-то я не помню. Я на АК всех помню, с кем на "ты". А почему мы опять на "вы"? Мы что ссорились?
Если это я виновата, то извиняюсь, и вообще ты победил :))

Все может быть, а может и не быть...

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:43:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лана, бросай извиняться, а то мы так и будем друг у дружки прощения просить, еще на пару страниц.
Тем более,что от темы мы уже удалились. Вроде бы.
Цитата:
давайте поговорим о себе самих

Человек, со всеми своими индивидуальными чертами и особенностями, все равно остается человеком, со всеми вытекающими последствиями.



Admin
Администратор
Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:45:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
(занудным голосом, нацепив на нос очки)

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: "Индивидуальность - это то, чем одно существо отличается от всех других (преимущественно в психическом отношении); то, что свойственно только данному существу одному и делает его тем, чем оно есть".

Какие такие "психические отношения" у гор и мышей?

Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:46:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И, более того:

ИЗ СЛОВАРЯ СИНОНИМОВ: Человек, лицо, личность, муж, особа, персона, индивид (индивидуум), индивидуальность...

Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:50:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А какие последствия вытекают из того, что человек остается человеком?
Дан, кое-кто, между прочим, вообще поставил знак равенства между личностью и индивидуальностью.
Где определение личности?

Все может быть, а может и не быть...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:53:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana

"ИЗ СЛОВАРЯ СИНОНИМОВ: Человек, лицо, личность, муж, особа, персона, индивид (индивидуум), индивидуальность..."

костик

Цитата:
Человек, со всеми своими индивидуальными чертами и особенностями, все равно остается человеком, со всеми вытекающими последствиями.

И че? В смысле, и что из этого следует и какую информацию содержит?


Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.


Отредактировано - Дан on 16 Nov 2006 02:54:56

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:56:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
то, что свойственно только данному существу
(не менее занудно(очки я ношу постоянно)) Ну и где здесь дискриминация мышей.Существо?Существо!
А горы, что горы? Не могут обладать индивидуальностью? Человеку вообще свойственно оживлять в своем сознании окружающее, спросите о горах у альпинистов!
Э-эх,энциклопедический словарь, мы ж на "Архивах Кубикуса"-посвященном фантастике.(задумчиво), и кто-то еще упоминал о "разговорном уровне"


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  02:58:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан, и ты веришь словарю синонимов, в котором женщину за человека не считают?
И вообще, я не синонимы просила, а определение

Отредактировано - Lana on 16 Nov 2006 03:03:52

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:02:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
костик

Сказано же, "преимущественно в психическом отношении". Значит, речь, как минимум, идет о существах сложных, а не о мышах. Ну какая у мышей психика? А горы вообще неживые...

А насчет "разговорности"... Вот как раз в разговорной речи, когда говорят об индивидуальности, говорят только о человеке.
А что касается примера с альпинистами, то это их профессиональный сленг.

Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:04:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А какие последствия вытекают из того, что человек остается человеком?

За окном, в люльке, в синяка и переломах, отдышке. Некоторые пргнозисты обещают даже ядерные последствия.
Половина Ф произведений посвящена тому, что индивидуумы населяющие нашу бедную Землю, могут "напоследовать"
Цитата:
какую информацию содержит?
Информация проста, как изжога, изменить себя может только человек, только хрен у него это получится.(в массе конечно)



Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:08:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Дан, и ты веришь словарю синонимов, в котором женщину за человека не считают?

Формально-лингвистически так и есть.

Определение "личности"? Согласно словарю синонимов, это то же, что и "человек". Ты хочешь определение "человека"? Давай считать, что МЫ ИНТУИТИВНО ЗНАЕМ, что такое "человек". Иногда лишние слова вносят ненужную путанницу. Это я не потому, что мне лень отвечать. Просто должно быть несколько основных понятий, определять которые... не следует (к "разуму" это не относится ).


Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.


Отредактировано - Дан on 16 Nov 2006 03:09:34

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:10:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Ну какая у мышей психика?

С кем я уже столько дней проблему разума обсуждаю? Ой, мама!
Дан, ты что? У мышей психика самая что ни на есть настоящая. И у насекомых тоже. Она называется перцептивной психикой.

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - Lana on 16 Nov 2006 03:34:49

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:12:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Сказано же, "преимущественно в психическом отношении"
преимущественно не значит абсолютно и полностью.
Отбито.
Цитата:
А что касается примера с альпинистами, то это их профессиональный сленг.

Не согласен. Я с ними разговаривал(с альпинистами), они бы с вами тож, мэм, не согласились.
Цитата:
Вот как раз в разговорной речи, когда говорят об индивидуальности, говорят только о человеке.

Абсолютно обо всем говорят, придавая черты индивидуальности окружающему, и передовые в этом плане писатели-фантасты.



Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:15:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
Не морочь мне голову! Мне не нужно определение человека. Мне нужно определение личности.
Что касается индивидуальности, то она формируется на субстрате индивид+личность

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - Lana on 16 Nov 2006 03:17:44

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:17:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana

А что, может у мышей и психические заболевания бывают?

Надо теперь и "психику" определять... Вот Ё!!! Мы, кажется, про разные вещи говорим... Разве "психика" - не свойство высокоорганизованных существ? Я понимала ее только применительно к человеку.

А вообще предлагаю нам троим пойти со всем этим в мою Авторскую Тему и не портить "новичку" его тему о "себе самих".

Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:19:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Человек - это звучит гордо!(мне кажется, что фраза сия звучит с сомненьем)


Отредактировано - костик on 16 Nov 2006 03:23:30

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:24:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Что касается индивидуальности, то она формируется на субстрате индивид+личность

(помещивая субстрат "индивид+личность" и ожидая, что вот-вот начнет формироваться индивидуальность)


Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.

Костик
Инквизитор


Россия
15715 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  03:35:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Изиенится может одиночка, может -группа(с сомнением), но человечество никогда.


Юлианна
Ищущий Истину


Russia
62 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  14:06:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
что-то я совсем запуталась с личностью и индивидуальностью. Какая разница?


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  16:29:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Личность - устойчивая система мировоззренческих, психологических и поведенческих признаков, характеризующих человека
Индивидуальность - неповторимая совокупность особенностей характера и психического склада, отличающая одну личность от другой

Все может быть, а может и не быть...

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  16:40:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Различие настолько тонкое что я его не особо понял.


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  17:28:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
личность - то, что вкладывает в человека общество. оно стандартное
все знают, что кто такой президент и какие ф-ции он должен выполнять. это знает личность
индивидуальность - это то, как конкретный человек на этом месте себя проявляет, выполняя эти ф-ции своим неповторимым способом

Все может быть, а может и не быть...

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2006 :  17:47:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Индивидуальность - то, что вкладывает в человека общество.
Личность - это то, как конкретный человек на этом месте себя проявляет.

А вооще-то поднятая Юлианной проблема столь проблематична, что вряд ли усилиями любителей фантастики, присутствующими на этом форуме, эта проблема разрешима.


Николай
путник чужих дорог

Тема продолжается на 4 страницах:
  1  2  3  4
 
Перейти к:

Ответить на тему "давайте поговорим о себе самих"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design