Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Вампирско-оборотнический союз и несогласные

Вампирско-оборотнический союз и несогласные

      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  20:28:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
НикитА
Прошу уточнить: "витамины" только из человечьей крови извлекаются? Или подойдет ЛЮБАЯ субстанция, с повышенным содержанием гемоглобина? Скажем, бычья кровушка...

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  20:37:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Eki-Ra
Не, ну что ты какой дотошный :)
Кто-то из людей брезгует есть лягушек, а я брезгую пить кровь животных. Хотя, если нужда прижмет и поблизости не будет ни одного двуногого разумного...

Не только великое достойно внимания.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  20:56:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
НикитА
Ну, что ж, принимаю данное объяснение как вполне исчерпывающее. Предлагаю все же поразмыслить на досуге над своими (повторюсь) "гастрономическими предпочтениями". А пока обещаю, что мы будем за вами приглядывать.

(насвистывая тихонько "Мы мирные люди, но наш бронепоезд...", уселся полировать меч, многозначительно поглядывая в сторону вампира)

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  21:08:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вот что мне нравится в подлуном мире, так это физика. Знаете закон : Действие равно противодействию ?
Не успел союз вампиров с оборотнями образоватся, как уже контролирующие структуры появились. Инквизиция пытается заслать агента ( очень топорно правда ), а сами тёмные изо всех сил пытаются выглядеть милыми и добрыми.
Не, люди добрые, нам волноваться не о чём.
Но пасаран !!!


Habilis
Магистр



159 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  21:35:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Habilis  Получить ссылку на сообщение
Eki-Ra
Соло ля люча нос хара либрес, <>! Равновесие рулез! Крайности суксь! Особенно те которые нас едят или жгут, что в целом равнонеприятно. Что у нас там еще из лозунгов?.. В общем, давайте дружно охранять баланс, "с целью поддержания напряженности, без доведения до вооруженного конфликта". (с)

P.S. Жутко хочется что-нить разрушить до основания а уж затем... это от жары, наверное.


Velz
Хранитель


Russia
577 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  21:51:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Жутко хочется что-нить разрушить до основания

А зачем? А затем!

Люди (добрые) и не люди! Ну на кой черт объединяться в нейтральный-то союз? Вы ещё членские взносы предложите платить! А потом "Ленин, партия, ком-со-мол! И галстук на пионеров! И огнемет каждому ребенку для защиты всех и от всех. И получим мы беспредел похлеще Москвы 90-х.

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  22:09:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
НикитА, мдя... Я обиделся. Если я не вампир, то кто? Вурдалак, упырь?

Eki-Ra, что-то возникает ощущение, что мы идём прямиком к Дозорам Лукьяненко. Осталось нам назваться Дневным Дозором, Дан и иже с ней - Ночным. Но вот две Инквизиции на одном форуме как-то многовато... Да и такой власти ни мы, ни, тем более, Светлые вам не дадим.

"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар

vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  22:17:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Но вот две Инквизиции на одном форуме как-то многовато...

Ну допустим в Дозорах в Инквизицию брали и светлых и темных и вампиров в том числе...



SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  22:27:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хех, вот решил присоединиться к дисскусии.

Одна беда, не знаю из какой вселенной брать перса. Ведь в каждой из них есть свои вампиры и свои оборотни (ну и прочая нежить + демоны). И зачастую они сильно различаются как в морально-этическом плане, так и в чисто физиологическом.

Тэкс, определился. Буду играть мультами :)
Персонаж первый: Гарри Дрезден, автор - Джим Батчер.
Известный мракоборец, ведет ожесточенную войну против вампиров, хотя способен и на компромисс, к примеру, у него любимая девушка была укушена вампиром - и хотя ее мучают приступы Жажды, человекоубийцей она не стала, и даже вступила в тайный орден, входящий в противовампирскую коалицию. В общем, этический кодекс этого чародея мне импонирует, он может резать кровожадных тварей как в одиночку, так и в союзе со светлыми.

Второй песонаж - Морской, наемник из Тайного Города Вадима Панова. Более толерантен в отношении вампиров-масанов; воин по натуре, подчиняется Кодексу наемников, признает за вампирами право на жизнь, но только до тех пор, пока они не нарушают Догмы Покорности - иначе, они становятся обьектом охоты. Тоже самое и для оборотней. Принцип жизни: живи сам (соблюдая законы) и дай жизнь другим (тоже соблюдающим законы).
Однозначный СНОРКовец.

Вобщем, где-то в таком ключе.

____________________________________
Нет способа фасте, чем копи и пасте.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 06 Апр 2006 :  23:21:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вижу, появились старые знакомые и сразу бросились в бой:)

«А если человека кормить камнями, он долго протянет?»

Придется повториться.

Что до логики среди вампиров то логика это не их метод:)

«На протяжении всей человеческой истории "хомо сапиенс" уничтожал представителей своего вида»

Эта наши сугубо внутренние разборки нежити не понять,

«Кажется, человек любит мясо. И разве после этого он не хищник?»

Ближайший родственник человека шимпанзе меню сходно. Любопытных отсылаю к специализированным справочникам.

«Если мы, вампы, такие слабые, что любой младенец может нас замочить, тогда по какому поводу сыр-бор? Сидим спокойно, примус починяем...»

К сожалению, вы не слабые вы хитрые и скрытные ваша сила в тайне. Только таясь, вы можете спастись от гибели. И к тому же вы далеко не такие безобидные.

«Помнится, по Библии "не судите и не судимы будете"... А еще "возлюби врага своего..."»

Не надо ковыряться в явно чуждом вам вопросе ничего хорошего не получиться. Помните, как в Библии пророк Илия поступил с пророками Ваала? Явно не помните. А вы прочитайте, получите пищу для размышлений.

«А логичным является только то существо, которое позволяет человеку существовать?»

Сколько самомнения того гляди выплеснется наружу и забрызгает окружающих. Тем боле забавно в исполнении запечных тараканов, которые выживают, таясь по углам.

«Видимо, от большой любви к человеку Господь Всемирный потоп устроил...»
Первый стих Библии - В начале сотворил Бог небо и землю. Это примечательно мир был не сработан, не переделан из чего-то существовавшего он был именно сотворен. В книге использован глагол барра один из 6 глаголов действия древне еврейского. Он означает новое действие, творчество. Бог как поэт сочиняет мироздание. Не случайно в греческом Символе веры творца называют поэтес.
Мир библии это итог любви. Потоп и все прочие бедствия результат греха.
Что есть грех?
Почти во всех религиях грех противопоставлен добру. Добро – это жизнь свет, согласие с богом.
Грех – смерть тьма подчинение силам ненавидящим все живое. Грех – это осуществление зла, его конкретное воплощение.
И вот это воплощение греха- мертвое существо ненавидящие все живое разъясняет нам суть святого писания. Что за позор!
Люди будьте осторожны не дайтесь в обман этим лже проповедникам. Воистину это волки в овечьей шкуре жаждущие нашей крови.
Но довольно с этим, хватит.
Поговорим о более забавных вещах.

«В СНОРК принимаются все РАЗУМНЫЕ создания, не желающие примыкать к какой-либо из Конфликтующих Сторон (Свет/Тьма) по причине принципиального несогласия с фанатизмом одной стороны и гастрономическими предпочтениями другой.»

Скажите, а вашей добровольной дружине кроме свистков и красных повязок отгулами поощряют? А то я тоже не прочь подхалтурить:)



Habilis
Магистр



159 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  00:18:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Habilis  Получить ссылку на сообщение
Velz
"...To serve right ideals,
And justice for all!..." (c) :)

>> Да и такой власти ни мы, ни, тем более, Светлые вам не дадим.

А власть, надо сказать, вообще не дают. Ее берут. :)

P.S. Только причем тут власть, мы говорим - "Pазумные всех видов - объединяйтесь! Сегодня едят твоего соседа - завтра проткнут колом тебя! Защитим наше право на мирное существование! Желающие разборок - в сад, все в сад!"

Отредактировано - Habilis on 07 Apr 2006 00:26:47

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  00:36:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Значит, так...

(со вздохом поднимается и прячет меч в ножны)

Придется внести ясность и объясниться для простого народа по-простому.
СНОРК - это не Инквизиция, это Независимая организация, формирующаяся на добровольной основе, подразумевающая Оборону от ЛЮБОГО агрессора, покусившегося на тех, кого СНОРК будет оборонять.

Основная концепция Корпуса: ТРЕХУРОВНЕВАЯ ГЛОБАЛЬНАЯ САМОЗАЩИТА.

1. САМОЗАЩИТА НА УРОВНЕ ИНДИВИДУУМА. Предусматривает защиту каждого Разумного, входящего в поле Обязательства по Защите. (автоматически таковыми считаются все Разумные, вступившие в СНОРК)

2. САМОЗАЩИТА НА УРОВНЕ СООБЩЕСТВА. Предусматривает защиту всех членов сообщества, входящего в поле Обязательства по Защите. (автоматически таковыми считаются все члены семей Разумных, вступивших в СНОРК, родные и близкие членов этих семей и т.д.)

3. САМОЗАЩИТА НА УРОВНЕ ВИДА. Предусматривает защиту всех представителей вида Разумных, входящих в поле Обязательства по Защите. (если эти представители в таковой защите нуждаются)

Таким образом, СНОРК – это прежде всего сообщество всех Разумных, нуждающихся в защите от других Разумных, ведущих себя патологически неразумно и своими действиями создающих угрозу мирным «нейтралам», желающим остаться в стороне от всех кровавых разборок Светлых и Темных.

Уф-ф-ф-ф!..

(обводит пристальным взглядом подозрительно часто моргающих слушателей)

FH-IN, Habilis, SeaJey, godar и остальные НЕОПРЕДЕЛИВШИЕСЯ
Ну, что, уважаемые? Будем прикалываться или, наконец, сделаем выбор в пользу Разума? А то, глядишь, со дня на день начнется очередная Решающая Битва Света И Тьмы, тогда всем пожелавшим отсидеться в сторонке поодиночке могу только пожелать полные карманы удачи. По мне, так куда интереснее отсиживаться в сторонке скопом вместе с семьями и друзьями, под защитой крепких стен и специально обученных бойцов СНОРКа и делать ставки чья возьмет на этот раз – Света или Тьмы.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Отредактировано - Eki-Ra on 07 Apr 2006 00:38:34

Аристарх Михалыч
Хранитель


Russia
269 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  01:34:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ура! нашего полку прибыло!
Рядом с цветком стоял муравейник. И человек, хозяин цветка видя это старался меньше там ходить, чтобы не причинять вреда. Но цветок надо было поливать, и человек ходил рядом с муравейником, стараясь его неповредить. Но случайно он раздавил несколько муравьёв. Видя это другие решили: "ОН-убийца без морали! Он само ЗЛО!!!". И решили ему отомстить. Ночью они пробрались в дом человека и стали его кусать,
надеясь впрыснув достатоцное количество яда, убить. Но человек проснулся и стряхнул муравьёв. Он разозлился за такое нападение и поджёг муравейник. Погода була сухая и скоро огонь спалил и цветок и дом.
Вот вам притча. Решайте сами кто в ней есть кто.

Цитата:
Тем боле забавно в исполнении запечных тараканов, которые выживают, таясь по углам.

Мы не прячемся, мы не даем вам и нам погибнуть по причине вашей агресивности и недалйкости ума.

Глупость - самая дорогая вещь. Ни за что другое человек не платит так много и так часто.

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  02:04:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Velz, сын мой, тебя интересуют критерии причисления к той или иной стороне, к Свету или Мраку, к Добру и Злу? Что ж, изволь.

Добро и Зло.

Что есть Добро и Зло? На первый взгляд кажется, что это понятия абстрактны и не относятся к реальной жизни, что они применимы только лишь в религиозных диспутах. Но это не так.

Начнем с простого. Что такое Добро для обычного (даже нерелигиозного) человека в самом простом и житейском понимании этого слова? «Не остаться голодным» – да, безусловно. Какими бы высокими духовными и интеллектуальными материями не оперировал человек – а Бог наградил его поистине огромными возможностями – без еды человек жить не сможет. «Не испытывать боли» - да, конечно. «Боль» – это Зло. «Отсутствие боли» – это Добро. Эти понятия ясны и очевидны всем нам, обычным людям, с рождения.

Обобщая эти простые интуитивные понятия, мы приходим к выводу, что Добро – это то, что позволяет нам жить. «Да, - можешь сказать ты, - а как же быть, например, с рождением ребенка, это ведь причинят боль роженице, это Зло? И в то же время рождение новой жизни – это, несомненно, Добро». Отвечу так. Если бы появление ребенка не сопровождалась болью, это было бы большим Добром. В этом случае человек жертвует небольшим злом для себя (физической болью) ради большого блага для другого, для рождения ребенка. Но это не есть зло как антитеза Добра, это – просто преодоление трудностей на пути к совершенствованию и торжеству жизни. Вся жизнь человека наполнена такими трудностями, они подчеркивают полноту и ценность жизни. Вот так же и Иисус пошел на максимально возможное зло для себя, пожертвовал своей жизнью, ради блага большего – ради спасения всех душ человеческих. Жизнь иногда поступает с нами сурово, но, по божественному замыслу, праведных ожидает благо - бессмертие в раю. Таким образом, человека всю жизнь ведет стремление к Добру, это заложено в его природе. У материалистов благо и предел мечтаний – разнообразные вещи, и нельзя их в этом упрекать, просто надо усердно и кротко стремиться показать им больше духовных возможностей. Для людей высоко образованных благо – это стремление к знаниям и к духовным откровениям. Добро – это стремление жить и совершенствоваться. Зло, то самое, которое эквивалентно понятию Тьмы или Диавола – это антитеза Добра, это деструктивное начало, это то, что отрицает жизнь во всех ее проявлениях.

Вампиры – это Зло.

Вампиры противны человеческой жизни.

Начнем с того, что они противны жизни вообще: вампиры – это мертвецы. Их сердце не бьется.

Бог не создавал вампиров. В божественный замысел нам, людям, не дано проникнуть. Но если Бог предпочел создавать людей, а не вампиров, значит, это обусловлено глубокими причинами. И часть из них, благодаря современной науке, изучающей, не сотворение человека, а его свойства и особенности, нам ведомы.

Бог создал жизнь, как слаженную, гармоничную, устойчивую систему, благоприятствующую рождению и развитию Человека. В науке космологии это называется «Антропный Принцип». Организация тела человека, его внутренних органов, его мозга, его системы пищеварения, размножения и т.д. – это идеально функционирующий сбалансированный механизм. Именно такое устройство организма позволяет человеку поддерживать устойчивое состояние души. Перерождения организма ведут к перерождениям души, все больше отклоняющейся от божественного замысла. А божественный замысел в том, чтобы человек жил и совершенствовался. Именно Человек, а не что-то модифицированное. А вампиры пьют кровь живых людей, следовательно, не только сердце, но и органы пищеварения отличаются от человеческих. Весь организм вампира устроен иначе, чем организм человека. Это перерожденный организм с больной искалеченной исчезающей душой.

Скажу еще несколько слов об «Антропном Принципе» в науке и теологии.

Тебе, сын мой и, возможно, другим «научная формулировка» будет доступнее. Язык Науки и Религии различен, но в фундаментальных вопросах они, по сути, согласованы. Несмотря на то, что основная цель теологии - это раскрыть человеку религиозно-нравственные истины (теология не пытается «научить» людей астрономии, космологии, зоологии или каким-либо другим наукам), существуют вопросы, находящиеся на грани физического и духовного, например, вопросы о возникновении мира и появления жизни и Человека на Земле, интересующие одновременно науку и религию. И здесь, при попытке согласования идей теологии с научными открытиями требуется всестороннее образование, глубокое понимание границ компетенции обоих источников, а также осторожность в суждениях. Некоторые подробности в теологическом описании мира соответствуют новейшим научным открытиям, например:

1. Мир не вечен, а возник внезапно около 15 миллиардов лет назад;

2. Мир возник из ничего;

3. После своего возникновения мир развился не хаотично, а по определенному плану, приведшему к появлению человека.

Последнее утверждение может служить формулировкой «Антропного Принципа» в теологическом подходе. Достаточен "творческий" толчок (или, формулирая с точки зрения науки, точная "настройка" физических параметров Вселенной), и органические молекулы организуются в клетки, микроорганизмы, вирусы, бактерии, морские водоросли и т.д. Принцип "творческой" эволюции прослеживается в Библии на всех ступенях развития жизни: "И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее
по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так" (Быт. 1:11-13)
И далее, "пришло время увенчать природу ее "царем", который стал бы представителем Творца для низших тварей". "Создадим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они [люди] над рыбами морскими,
и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею" (Быт. 1:26-27). Заметьте, о планах насчет вампиров нет ничего.

Итак, вампиры в планы Творца не входили. Следовательно, они порождения Зла или диавола. Потом, организм вампиров устроен по-другому, что влечет за собой расстройство, перерождение и уродство их душ. И во многих случаях, ее полное уничтожение. И последнее, вампиры приносят прямой вред Человеку. Два стандартных обвинения, вменяющихся им в вину – это прямое убийство или инициация. Это не совсем верно. Вампиры могут и не убивать человека сразу, выпивая сравнительно небольшое количество крови, а обряд инициации происходит не при единичном укусе – это довольно длительная процедура. Но неоспоримо вот что. Поскольку органы пищеварения вампира устроены принципиально по-другому, то они обладают бактериями, не совместимыми с человеком. От одного только укуса человек заражается этими бактериями, что ведет к смерти.

Похожие рассуждения распространяются на оборотней и на другую нечисть. Я говорил о вампирах, т.к. они сейчас наиболее распространенные из всех богомерзких тварей. И о них нужно иметь полное и ясное представление.
Dixi.


Теперь ты, Eki-Ra. Я скажу тебе так.

Во-первых, нет и не может быть никаких «сторон». Есть люди и животные, созданные по божественным законам. И есть порождения диавола, подлежащие тотальному уничтожению. Диавол хитер и изворотлив, он породил языческих богов, которым поклонялись сотни лет, поэтому его творения наследуют многие его черты. Но творения диавола должны быть истреблены, от первого до последнего.

Во-вторых, просто безумство создавать секты! Туда толпами с громадным облегчением повалят те, кто по малодушию желает быть избавлен от мучительного выбора между Добром и Злом. Человек должен с гордостью носить свое имя! Диавол и Бог борются за душу каждого Человека, и он не смеет уйти от трудного, но неизбежного выбора. А у вас… Непринужденная болтовня и расшаркивания с вампирами за чашечкой… чего? А потом тут же демагогия о светленько-серых, о серенько-белых, о добре и зле в разумных прилизанных рамочках. И масса книксенов (а на что еще способна фрекен «Снорк»?) и «нашим» и «вашим». Отлично! Ну, вы еще меня вспомните. Клянусь именем Господа нашего, открыто вставшие на строну Зла мне ближе и понятнее таких трусов, как вы! Dixi.

Что касается ОБОРОТНЕЙ, представленных здесь нечистью Аристархом. Я еще раз предупреждаю, если в течение 24 часов я не получу ответа от Главного Оборотня, то все представители этой поганой расы будут беспощадно вырезаны. Я сам возглавлю эту процедуру. Dixi.


Теперь ты, вампирша НикитА, из Главных, видимо. Твою голову я самолично прибью к коньку крыши моего дома.

Цитата:
…Ух ты, как много наговорили, пока меня не было... Ладно, начнем! :)…

Ну, положим, начали-то мы без тебя, тварь (это ведь комплимент?). Дай Бог, за твой упокой дискуссию и закончим.

Прошу присутствующих людей обратить внимание. Данная особь является классическим примером вампира без души. Некоторые, недавно инициированные, еще сохраняют душу, хоть и сильно изуродованную, а также сохраняют остатки морально-нравственных категорий. Но эта вампирша – матерая, без моральных принципов, без души, отличающаяся лживой, но диавольски коварной рассудительностью.

Обратите внимание на несколько бросающихся в глаза промахов.

Во-первых, на грубое бессистемное выдергивание фраз из контекста диалогов и на придирки к словам, а не к мыслям. Замечу, что при такой незамысловатой процедуре вампиршей НикитоЙ было потеряно более половины информации. Например, придирка к слову «тварь». Любой нормальный человек, если при нем употребить это слово относительного некоторого существа, по контексту догадается, что речь идет не о «творении», а о чем-то уродливом и довольно неприятном. Законы живой человеческой речи. Это лишний раз подчеркивает тот факт, что вампирша чужда даже зачаткам простых человеческих правил общения. Все остальные разрозненные фразы содержат не больше смысла.

Во-вторых, важное замечание для понимания логики и методов старых вампиров.
Обратите внимание на игривость тона и фривольность комментариев, относящихся равно как к бытовым вещам, так и к толкованию Святого Писания. Все это указывает на некоторую аналогию с эффектом «одержимости» – это распространенное свойство особо опасных вампиров. Это не классическая одержимость демонами, которая подробно описана в моей последней книге, а так называемая «иллюзия одержимости». К сожалению, к вампирам не применим обряд экзорцизма, у них сильная деформация или полное отсутствие души.

Отметьте также некоторое сходство с ведьмами, особенно любовь к полетам. Это, очевидно, происходит из-за того, что вампирша НикитА женского пола. Весьма распространенный эффект. Довольно плохо изучен вопрос о том, предаются ли вампирши инкубам и суккубам, а также вопрос о том отгоняет ли упомянутых инкубов и суккубов произнесение «Богородицы». Да, старые вампиры – это благодатная тема не одной диссертации. Dixi.


Цитата:
…Прижечь расплавленным серебром, может быть. Больно, но поможет…

Фдучинар, тронут подобной заботой. Равно как и заботой НикитЫ. Но не ясна цель подобной заботы. Кстати, серебро не всегда помогает, если слишком часто использовать этот метод. А мне приходится его использовать довольно часто.

FH-IN, нельзя ли точнее сформулировать, кого Вы из себя представляете? Приходит время точных формулировок.

godar, спасибо за поддержку. Надеюсь рассчитывать на Вас и впредь. Могу я узнать Вашу профессию, а то мы как-то мало знакомы.

Habilis, SeaJey, хотите ли вы быть в стороне, или все-таки примите активное участие в борьбе Света и Тьмы?



Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.


_____
Done.

Отредактировано - Дан on 07 Apr 2006 02:58:14

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  02:49:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Дан
(задумчиво крутя в пальцах метательное лезвие)
За вами мы ТОЖЕ будем приглядывать, почтенный.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Mat
Мастер Слова



10061 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  03:09:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Ну и чего тогда паникуете? Если мы, вампы, такие слабые, что любой младенец может нас замочить, тогда по какому поводу сыр-бор? Сидим спокойно, примус починяем..."

Караул! Вампиры возглавляют инквизицию! ;)

Mat, if you don't mind

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  06:36:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Фдучинар
Ой, прости, прости, прости... У меня вылетело из головы, что ты здесь :)

Цитата:
Твою голову я самолично прибью к коньку крыши моего дома.

Эй, куда смотрит СНОРК? Вы видите, мне угрожают :)

А вообще, моя голова, на коньке крыши... Фи, это не эстетично! Ну прямо как дети какие-то - головы понавешать везде...

Цитата:
Любой нормальный человек, если при нем употребить это слово относительного некоторого существа, по контексту догадается, что речь идет не о «творении», а о чем-то уродливом и довольно неприятном.

Вот! Извратили смысл слов до неузнаваемости. То же самое касается слова "трахнуть" в современном лексиконе... А когда говоришь слово "головка", то большинство думает не о бритвенной плавающей головке... Эх... Обидно. Мало того, что исковеркали язык, так еще и смысл слов изменяют до неузнаваемости... Не, все-таки, я за чистоту речи, и за традиционное значение слова "богатый".

Ммм... Может быть использовать запрещенный прием и все свернуть в религиозную сторону и устроить войну конфессий? А, уважаемые Инквизиторы? :) Вот скажу, что я староверка... И поклоняюсь языческим богам. И скажу, что ущемляют тут мои права :) Но это так, информация к размышлению.

Не, однозначно, одержимой быть полезно - во всяком случае это позволяет не просто верить, но еще и думать :)

Кстати, ну надо же было так "осовременить" молитву! Ну не так она звучит! Никакой поэтики не осталось, а какое-то голое изложение фактов... Дай Бог память... Как там было...
"Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, яко же и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукавого".

Цитата:
Отметьте также некоторое сходство с ведьмами, особенно любовь к полетам. Это, очевидно, происходит из-за того, что вампирша НикитА женского пола.

:) Столько комплиментов за один вечер? О, я чрезвычайно благодарна :)
Цитата:
Фдучинар, тронут подобной заботой. Равно как и заботой НикитЫ. Но не ясна цель подобной заботы.

Да нет никакой цели. Я ж уже говорила - лишние мертвецы, равно как и зомби, и вампиры, нам не нужны.

Eki-Ra
Может, порешаем вопрос о том, как наказывать провинившихся людей? :) Можно нам отдавать :)

А вообще, нам даже не нужно охотиться. Как я уже говорила, вампам много крови не нужно. В принципе, каждому вампу будет достаточно несколько человек "в личное пользование", которые будут снабжать его свежей пищей. А таких среди людей достаточно. Я не говорю о маньяках, которые бегают за нами и подставляют горло с воплями: "Укуси меня! Подари мне вечную жизнь! Я не хочу стареть!" и т.д. Очень многие люди готовы обменять свою кровь если не на бессмертие, то на здоровье до конца своих дней. Кровь вампа - это неистощимый источник антител. Нас никакая зараза не берет. В общем, нам есть, что предложить людям, а людям - нам. И как бы не боролись с такими представителями своего вида многочисленные религиозные фанатики, у них ничего не получится.

Фдучинар, Аристарх Михалыч
Не, Дан кусать нельзя, однозначно. Иначе нам станет скучно :)


Mat
Гммм... А гастрономические предпочтения не мешают выполнять служебные обязанности :) Кроме того, кто лучше всех может поймать преступника? Только сам преступник. А кто лучше всех может контролировать общество? Только сильное и бессмертное существо, за плечами которого многовековой опыт... :)

Не только великое достойно внимания.

Отредактировано - НикитА on 07 Apr 2006 06:38:12

Habilis
Магистр



159 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  09:13:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Habilis  Получить ссылку на сообщение
Eki-Ra
Выбор в пользу разума - замечательно! Взаимозащита - великолепно! Лишь бы строем ходить не заставляли. Не любят волкокошаки ходить строем... и вообще, пребывать в любом состоянии кроме крепкого здорового сна.
Кроме того, мне кажется в концепции СНОРКа есть нечто внутренне противоречивое: объединять тех, кто именно что не хочет ни с кем объединяться, и запихивать под охрану в бункер тех, кто желает сохранять свободу.
Так что мы, безусловно, сочувствующие и готовые к конструктивному диалогу со всеми Неприсоединившимися Видами, однако же исключительно на вольных условиях.

Что касается эпических сражений Света и Тьмы, то мы вряд ли захотим пропустить столь увлекательное зрелище. Будем с интересом наблюдать, откуда-нибудь с Плана Тени или Внешних. Можем экскурсии водить, за вознаграждение. Репортерам особые тарифы.

Дан
Неа. Не примем. С вас ни сметаны ни чего другого полезного не дождешься. Одни проповеди, а зачем они нам? Нам проповеди не нужны!


Аристарх Михалыч
Хранитель


Russia
269 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  09:23:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Фдучинар, Аристарх Михалыч
Не, Дан кусать нельзя, однозначно. Иначе нам станет скучно :)



Да я и не собирался вроде... Вот ещё людей кусать. Если он жизни угрожает тогда да, тогда загрызу... А так, вдруг заразу какую подцеплю?

Мне кажется силы Тьмы(да и нетралы) показали себя намного разымнее светлых. Мы делаем то, чего вы не делаете, да и вряд ли когда совершите. Мы пытаемся прекратить войну между собой не только на внутре- но и на межвидовом уровне. А вы как убивали так и будите убивать всех отличных от себя(а когда их нет - себеподобных).

Кстати как я говорил - мы - не ЗЛО, вы - не ДОБРО. Му -Тьма, Вы Свет. Тьма и Свет - набор моральных установок.

Глупость - самая дорогая вещь. Ни за что другое человек не платит так много и так часто.

Admin
Администратор
Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  11:27:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
НикитА
Цитата:
Может, порешаем вопрос о том, как наказывать провинившихся людей? :) Можно нам отдавать :)

СНОРК не будет определять "виновных" и "невиновных", он будет только защищаться. Адекватно и максимально эффективно. То есть, на непосредственную угрозу жизни отвечать точечными ударами... в темечко угрожающему.
Цитата:
Эй, куда смотрит СНОРК? Вы видите, мне угрожают :)

Вынужден еще раз внести некоторую ясность...

1. Словесные угрозы - это еще не непосредственная угроза жизни. Святой отец, вон, своим пудовым крестом размахивает, но еще никого им тут "причастить" не пытался. Адекватно отреагировать на угрозу "Бей тварей!" можно только ответным криком "Аминь тебе в глотку, Инквизитор!"

2. При всем уважении, вы как яркая представительница Тьмы в поле Обязательств по Защите не попадаете. СНОРК - не судейская коллегия, он призван защищать мирных Разумных от посягательств НЕмирных Разумных... таких как вы и Дан, например.

Habilis
Я уже предлагал выше подыскать подходящий для обитания незаселенный Мир. В каком-нибудь таком относительно тихом местечке можем и расположиться, в стороне от земной суеты и грядущего Армагеддона.
А вот чтобы любоваться на Армагеддон со стороны как раз и организуем пару-тройку защищенных бункеров на высоких точках местности, подходящих для хорошего обзора.

Строем, кстати, в СНОРК ходить необязательно и членские взносы тоже можно не платить. Но спецподготовку и хотя бы минимальный Курс Молодого Бойца пройти придется... для вашего же блага.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Velz
Хранитель


Russia
577 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  12:31:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
(мрачно) Предлагаю заранее переименовать "Сводный Независимый Оборонительный Корпус (СНОРК)" в "Свободный Союз": СС как-то точнее отражает его сущность... Или "Независимый Корпус Вольных Друзей" - НКВД...

Просьба к фанатикам обеих сторон: если я вступлю в какой-либо союз - убейте меня на...

2 Eki-Ra: а не запаритесь подставы разбирать? Я боюсь вашу организацию будут использовать в качестве "острия клинка", которое будут использовать и те и другие чтобы "остаться чистенькими"?

2 Дан:

Цитата:
Velz, сын мой, тебя интересуют критерии причисления к той или иной стороне, к Свету или Мраку, к Добру и Злу? Что ж, изволь.

Спасибо, святой отец, вы очень точно определили добро и зло. Помогите понять следующую ситуацию.

В парке шла женщина с ребенком. Ребенок шалил, играя с воздушным шариком, и задел доброго человека, который шел мимо.

Хороший человек (добрый христианин, ни разу в жизни не ударивший другое живое существо и исправно подставлявший щёку) оступился, и пролил масло. Кто в этом виноват?

Другой хороший человек через пять минут поскользнулся на этом масле и упал (ему причинена боль, а значит зло). Первый человек становится злым? Или невинное дитя? Если нет, то кто виновен в причиненном зле?

А дело было на трамвайных путях, перед движущимся трамваем, управляет которым милая, добрая девушка. И вот трамвай отрезает доброму человеку (нет, не берем крайностей, не голову) ногу. Доброму человеку причинена ещё большая боль, а значит ещё большее зло. Девушка - олицетворение зла? Или кто виновен в этом зле? Уж не первый ли добрый человек?

Приезжает "скорая", увозит страдающего человека и его ногу. В больнице хирург (добрый человек!) из сострадания пришивает ногу. Причиняя доброму человеку боль! Это зло?

Больной страдает неделю, но начинается гангрена. Врач начинает лечить - больной страдает, испытывая боль. Врач - зло?

Но справиться с заболеванием не получается, и тот же хирург ампутирует ногу больному. Снова боль и страдания! Хирург - зло?

Но заражение зашло слишком далеко, и добрый человек умирает. Без действий врача он умер бы ещё месяц назад, но не испытал бы столько страданий. Врач напрасно истязал доброго человека несколько месяцев! Он - злодей? Или злодей - девушка, что управляла трамваем? Или добрый человек, просто разливший масло? Или невинное дитя - из-за его шалости погиб человек?

Разьясните мне, святой отец, ибо в смятении я.

Смерть безобидного, доброго человека - зло, не думаю, что кто-то (даже из "темных") это оспорит. А потому, я выслушаю мнение любого, кто считает себя разумным.

И ещё, святой отец, в проповеди Вашей нет ответа: что есть Свет и Тьма. Разьясните мне, ибо никто более (в том числе и "клыкастые") не отвечает мне, и бреду я в тумане, и не вижу я дороги пред собой.

(озадаченно в сторону) Мда... никто не знает: священники не кусаются? А то мне кажется это заразно... Вон, уже и спорю на теологические темы...

Цитата:
Кроме того, мне кажется в концепции СНОРКа есть нечто внутренне противоречивое: объединять тех, кто именно что не хочет ни с кем объединяться, и запихивать под охрану в бункер тех, кто желает сохранять свободу.

Это не противоречие. Объеденить хотят всех, но объединятся только стадные по своей натуре существа. Одиночки всё равно в заднице... простите, в своих кустах, домах, углах, дорогах. Гуляют, понимаешь ли, сами по себе, даже весной, подногами у всех путаются, линию огня закрывают своими зад...затылками! (в сторону) Шляются тут всякие, уже и плюнуть некуда.



Аристарх Михалыч
Хранитель


Russia
269 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  13:17:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Что касается ОБОРОТНЕЙ, представленных здесь нечистью Аристархом. Я еще раз предупреждаю, если в течение 24 часов я не получу ответа от Главного Оборотня, то все представители этой поганой расы будут беспощадно вырезаны. Я сам возглавлю эту процедуру. Dixi.


Уж не считаете ли Вы
"Главноым Оборотнем" меня? Я так же далёк от этого, как Жириновский от власти над миром. Но, если вам так хочется...
Цитата:
Просьба к фанатикам обеих сторон: если я вступлю в какой-либо союз - убейте меня на...


Если Вы этого так хотите... Не скажу, что это мне доставит удовольствие, но я выполню вашу искреннею просьбу.

Цитата:
2 Eki-Ra: а не запаритесь подставы разбирать? Я боюсь вашу организацию будут использовать в качестве "острия клинка", которое будут использовать и те и другие чтобы "остаться чистенькими"?



Думаю вы скорее всего окажитесь правы. Организация, которая сознательно дистанцинируется от событий и при этом собираеся переодически вмешиваться рискует не увидеть всей ситуации и стать орудием одной из сторон. Я сам долгое время придерживался такого мировоззрения, однако видя агрессию людей всё больше и больше склоняюсь ко Тьме. можно сделать выводы...


Глупость - самая дорогая вещь. Ни за что другое человек не платит так много и так часто.

Velz
Хранитель


Russia
577 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  13:39:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2Аристарх Михалыч
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Просьба к фанатикам обеих сторон: если я вступлю в какой-либо союз - убейте меня на...

--------------------------------------------------------------------------------
Если Вы этого так хотите... Не скажу, что это мне доставит удовольствие, но я выполню вашу искреннею просьбу.



Упс.. По моему личному мнению Вы - не фанатик. Впрочем, я не задаюсь целью погибнуть от руки фанатика. Только не торопитесь - раньше не убейте.

Цитата:
Смерть безобидного, доброго человека - зло, не думаю, что кто-то (даже из "темных") это оспорит. А потому, я выслушаю мнение любого, кто считает себя разумным.


Может Вы, как оборотень, поможете мне осознать себя в этом мире? Хотелось бы узнать и Ваше мнение об описанной ситуации. Мнение существа, официально признающего себя темным - мне более чем любопытно. И потом, раз не получается познать себя через определения Света и Тьмы - буду пытаться провести сравнительный анализ. А для этого нужно мнение более чем одного.

Аристарх Михалыч
Хранитель


Russia
269 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  13:51:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Это подтверждает мою теорию - виновного сдесь нет. Слычайное стечение обстоятельств(посмотрите мою притчу и пример о Везувии). ЗЛО (нематериальное) на ланном отрезке ПВК победило ДОБРО. Результат - стечение обстоятельст.
Цитата:
Упс.. По моему личному мнению Вы - не фанатик. Впрочем, я не задаюсь целью погибнуть от руки фанатика. Только не торопитесь - раньше не убейте.

Спасибо! именно потому, что я не фанатик я решил взять на себя эту работу. Фанатик, получая удовольствие от убуйства лишь опорочит нас. Честно выполненая просьба не принесёт нам вреда. С убийством я не тороплюсь ибо бессмысленое кровопролитие бесполезно, а следовательно вредно.


Глупость - самая дорогая вещь. Ни за что другое человек не платит так много и так часто.

Velz
Хранитель


Russia
577 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  14:51:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 Аристарх Михалыч:
Цитата:
Это подтверждает мою теорию - виновного сдесь нет. Слычайное стечение обстоятельств(посмотрите мою притчу и пример о Везувии). ЗЛО (нематериальное) на ланном отрезке ПВК победило ДОБРО. Результат - стечение обстоятельст.


Простите, это о чем?

Аристарх Михалыч
Хранитель


Russia
269 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  14:59:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Хотелось бы узнать и Ваше мнение об описанной ситуации.

Если посмотрите раньше то увидите мноё иненио ОДОБРЕ, ЗЛЕ, Свете и Тьме.


Глупость - самая дорогая вещь. Ни за что другое человек не платит так много и так часто.

Velz
Хранитель


Russia
577 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  15:34:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Аристарх Михалыч, простите, но...
Цитата:
Зло и Добро - вообще донельзя абстрактные силы, к нашему разговору отношения не имеют. Это некоторые бессознательные субстанции, пропитавшие всю Вселенную.
Тьма и Свет - это скорее набор моральных ограничений и методов действия.

...офигеть, определения... Простите за эмоции. Такие определения "несколько" размыты, и не позволяют (по крайней мере мне) отнести себя не к "свету" ни к "тьме". И уж тем более к добру или злу. Далее был пример, с моральным выбором между принесением в жертву дорогого человека и незнакомца, но не было расшифровки как поступает "светлый", а как "темный".

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  15:44:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Вот так же и Иисус пошел на максимально возможное зло для себя, пожертвовал своей жизнью, ради блага большего – ради спасения всех душ человеческих.

Святой отец, сегодня было совершено покушение на спасителя нашего, на Иисуса Христа. Богомерзкие англичане перевели и опубликовали Евангелие от Иуды. В нём утверждается что Иисус сам попросил Иуду предать его, ибо только так мог он попасть к Господу, отцу своему. В связи с этим ростки неверия в спасение душ человеческих черз жертву Спасителя, взросли в душе моей. И если до сих пор силы Света были мне более симпатичны чем силы Тьмы, то теперь мучают меня сомнения, а есть ли разница между вами ?

Цитата:
Он - злодей? Или злодей - девушка, что управляла трамваем? Или добрый человек, просто разливший масло? Или невинное дитя - из-за его шалости погиб человек?


А ведь не поняли вы что есть добро и зло.
Виновна в случившимся только мать дитя, ибо не следила она за ним.
Зло ли это?
О да, и самое страшное. Ибо каждый отвечает за чад своих, так и господь отвечает за дела наши, поэтому и судит он нас не за зло по недомыслию, а только лишь за нарушение заветов своих.
Ибо все мы дети Его, но дал он нам свободу так как пришла пора взрослеть нам.



Аристарх Михалыч
Хранитель


Russia
269 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  15:50:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Причастие к ДОБРУ\ЗЛУ - из определения - чистая условность. В описанной мною ситуачии, при вуборе между дорогим выбирающему человеком и массой незнакомых, при фактической невозможности спасти всех, Светлый
1)застынет, не в состоянии решить дилему. В это время все умрут.
2)Попытается всех спасти и не успеет. Все умрут.
Тёмнйй
1) не мучаяся сомнениями (возможно правда после) спасёт дорогое ему существо.

Тьма для тех кто хочет достичь своей цели. Многие моральные ограничения снимаются или смягчаются. однако те которые остаются - неприкосновенны. Именно соблюдение этих норм отличает Тёмного от лубочного злодея-маньяка-шизофреника.
Свет... Он накладывае больше моральных ограничений. В силу этого они вынуждены искать обходные пути: недомолвки, малые искажения правды...
Может цели Света И Тьмы схожи, но путь Тьмы кажется мне правдивие мы не прячем свои методы под покровой лживых идей, и надуманных идеалов.

Глупость - самая дорогая вещь. Ни за что другое человек не платит так много и так часто.

Velz
Хранитель


Russia
577 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  16:17:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
В описанной мною ситуачии, при вуборе между дорогим выбирающему человеком и массой незнакомых, при фактической невозможности спасти всех, Светлый
1)застынет, не в состоянии решить дилему. В это время все умрут.
2)Попытается всех спасти и не успеет. Все умрут.
Тёмнйй
1) не мучаяся сомнениями (возможно правда после) спасёт дорогое ему существо.

Аристарх Михалыч, а если человек спасет посторонних, а потом наложит на себя руки за то, что допустил гибель дорогого существа?

FH-IN, а Вы никогда не видели, как дети держа мать за руку вдруг дергаются в сторону и толкают окружающих? Кто Вам сказал, что в примере мать за ним не следила? Может (и скорее всего) она его за ручку вела. Вы пробовали пол часа погулять за ручку с ребенком пяти лет? Это уже такой маленький лосенок, который на любую попытку взять его за руку со словами "дай мне ручку, надо перейти дорогу" вырывается как последняя сволочь с воплями "НЕТЬ, Я СЯМ(А)!". При это сил у этого лосенка уже столько, что зимой он без особых проблем "на спор" маму на санках минут пять волочет. Иногда вырывая ручку детеныш толкает окружающих. Иногда окружающие что-то роняют. Это жизнь.

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  16:44:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну если серьёзно то это судьба. Ребёнок толкает, человек несёт имено масло, в парке проложили трамвайный путь, ещё один человек невнимателен на переходе, причем перебегает прямо перед трамваем, врач решает что может пришить ногу, потом отрезает её. Так бывает только если в игре высшие силы, но тогда мы никогда понять не сумеем во благо это всё было или во зло ? В таких совпадениях нет человеческой вины, и судить мы не можем.

PS: а дети они никогда не виноваты, всегда было так что вину ребёнка брали на себя родители. И это правильно.


Аристарх Михалыч
Хранитель


Russia
269 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  16:55:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
а если человек спасет посторонних, а потом наложит на себя руки за то, что допустил гибель дорогого существа?


Общее количество жерт меньше, но... такими темпами Светлых не останется...
Цитата:
Ну если серьёзно то это судьба. Ребёнок толкает, человек несёт имено масло, в парке проложили трамвайный путь, ещё один человек невнимателен на переходе, причем перебегает прямо перед трамваем, врач решает что может пришить ногу, потом отрезает её. Так бывает только если в игре высшие силы, но тогда мы никогда понять не сумеем во благо это всё было или во зло ? В таких совпадениях нет человеческой вины, и судить мы не можем.

Примерно это я и утверждал. Судьба есть взаимодействие титанических сил, понять которые практически невозможно ни человеку, ни оборотню, ни вампиру.


Глупость - самая дорогая вещь. Ни за что другое человек не платит так много и так часто.

Отредактировано - Аристарх Михалыч on 07 Apr 2006 17:03:23

vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  17:20:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Это подтверждает мою теорию - виновного сдесь нет. Слычайное стечение обстоятельств(посмотрите мою притчу и пример о Везувии). ЗЛО (нематериальное) на ланном отрезке ПВК победило ДОБРО. Результат - стечение обстоятельст.

Ну вообще говоря на разборе ДТП и на мед. комиссии и девушке водителю и врачу, доведшему до гангрены влетит по полной...
Но в целом то победило Добро - человек влетающий под трамвай так, что ему отрезает ногу - в следующий раз может, например, влететь на машине в автобус с детьми - 40 трупов из них 35 детей + мальчик разливший масло...
А так все хорошо человек умер, успев раскаиться и покаяться, и не став убийцей, дети остались в живых... Водитель трамвая будет водить трамвай остарожнее... Одно добро...
И еще господа вампиры и оборотни (а также покусанные Инквизиторы) Вы все время забываете важное преимущество Света - Смерти нет... Тот же костер, вообще говоря задумывался не как особо садистская казнь, а как инструмент покаяния...
В целом это называется Промысел Божий.
2 Eki-Ra: Запишите меня тоже в СНОРК. Учитывая отсутсвие в Союзе лиц с ненормальным гастрономическим вкусом, а также его направленность на борьбу с такими вкусами - он мне весьма импонирует...

aka VB

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  18:25:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Velz
Цитата:
(мрачно) Предлагаю заранее переименовать "Сводный Независимый Оборонительный Корпус (СНОРК)" в "Свободный Союз": СС как-то точнее отражает его сущность... Или "Независимый Корпус Вольных Друзей" - НКВД...

(холодно) Вы меня с кем-то путаете, похоже. Вообще, меня все время с кем-то ДРУГИМ путают, я уже привык. Поэтому не обижаюсь.

Что же касается подстав...
(тяжкий вздох) Вот так всегда - нет ни одного благого дела, которое кто-нибудь не понял бы превратно. И ведь объясняешь, объясняешь...
СНОРК - это ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ организация! Да, лучшая защита, как известно, это нападение. НО! Главное отличие СНОРК от НАТО заключается в том, что Корпус призван защищать не некие "идеалы демократии", а вполне конкретных Разумных. Если этот вполне конкретный Разумный, не стоящий ни на стороне Света, ни на стороне Тьмы попросит у нас защиты и при этом не возникнет обоснованных сомнений в том, что он в этой защите реально нуждается - он эту защиту получит. В равной степени как от агрессии Светлых, так и от кровожадности Темных.
Перебежчики, запятнавшие себя преступлениями с любой из сторон и желающие воспользоваться СНОРК как щитом от врагов или бывших товарищей в Корпус допускаться не будут.
Руко-ного-мече и прикладоприкладством СНОРК будет заниматься исключительно в целях ГЛОБАЛЬНОЙ САМОЗАЩИТЫ при возникновении НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ УГРОЗЫ.

Короче, СС и НКВД - это не про нас. Цели и задачи другие.

vsteers
(осторожно) А вы вообще чьих будете? Я вот за событиями пытался следить, но так и не осознал до конца, вы Светлый, Темный или Нейтрал.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  18:34:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Господа, господа, во-первых, вампиров и оборотней не существует.
Во-вторых, если они существуют, то разнятся
от книги к книге.
Рассмотрим, примеру, вампиров:
1.1 это нежить, получающаяся из живых людей путем инициации.
1.2 это отдельная раса, и чтобы стать вампиром, нужно им родиться
2.1 человек инициируется с первого укуса и необратимо
2.2 существует некий временной интервал, в течении которого человека можно лечить или когда настоящим вампиром инициализируемый становится лишь убив свою первую жертву
2.3 инициалицация процесс нетривиальный, то есть нужно желание вампира-папы сделать из донора вампира.
3.1 вампир может питаться донорской кровью
3.2 вампиру нужна кровь теплая, то есть с живого человека (в этом случае, жертва не умирает)
3.3 вампиру нужна кровь живого человека, при этом жертва гибнет

Вот и получается, что в некоторых случаях с существованием вампиров можно смириться - если они никого не убивают, а сидят себе тихо и посасывают в трубочку донорскую кровь.
На крайняк, можно заполучить тело человека-растения - то, что с умершим мозгом.

К сожалению, авторы ФиФ по простому пути не ходят, вот и приходится людям создавать различные тайные ордены, чтобы бороться с агрессивной кровожадной нежитью.

Как Гарри Дрезден: смерть Red Court! Убил красного - спас человека.

Как Морской: что вам плохого сделали масаны? В конце концов, врагу можно кровь просто выпустить, а можно ее выпить... Ах родственника убили? Тогда давайте заключим контракт...

____________________________________
Нет способа фасте, чем копи и пасте.

Отредактировано - SeaJey on 07 Apr 2006 18:37:55

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  18:34:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ох Eki-Ra, Eki-Ra. Видно не долго вы пробыли на нашей планетке. Не вы первый, и конечно не последний, наивно думаете что вас обмануть и использовать невозможно.
С сожалением качает головой.
Гордыня не зря стала смертным грехом, подумайте об этом.


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  18:46:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Eki-Ra
Цитата:
При всем уважении, вы как яркая представительница Тьмы в поле Обязательств по Защите не попадаете. СНОРК - не судейская коллегия, он призван защищать мирных Разумных от посягательств НЕмирных Разумных...

Здрасьте! Хотите сказать, что я не мирная? Да я за все четыре с лишним страницы разговоров еще ни одного даже не куснула :)

Дан

Цитата:
Я еще раз предупреждаю, если в течение 24 часов я не получу ответа от Главного Оборотня, то все представители этой поганой расы будут беспощадно вырезаны.

Хи :) Интересно на это посмотреть :)

Velz
А Добра и Зла нет. Это все придуманные понятия, дабы провести "черту" между "своими" и "чужими". Иными словами, те, кто не с нами - тот против нас. А раз мы - Добро, то значит они - Зло.
Свет не может быть плохим или хорошим, так же, как и Тьма. Ночью охотники выходят на охоту - и это плохо. Но ночью человек спит, отдыхает, набирается сил - и это хорошо. Днем человек работает, встречается с друзьями, общается. Но днем человека может сбить машина, так как он не спит и идет по улице. А вот если бы была ночь и он спал - этого бы не случилось... Можно сколько угодно рассуждать, что такое Добро и Зло, Свет и Тьма, Хорошо и Плохо, но это ни к чему не приведет. Как я уже говорила раньше, у каждого свое понимание этих слов.

Тьма Вы или Свет - это все зависит от Вашего мироощущения. Но не забывайте, что в сутках есть еще утро и вечер, когда Тьма и Свет встречаются...

Не только великое достойно внимания.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  19:07:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
Я так понимаю, вы не с нами? Что ж, значит вы... сами по себе. Надумаете присоединяться - присоединяйтесь.

Что касается того кто я, сколько здесь пробыл и какая часть во мне относится к человеческой... это вопрос отдельной темы. Но поверьте, гордыня здесь ни причем, я искренне хочу помочь нуждающимся в этой помощи. Мне-то самому мало что угрожает.
"Я вообче могу отседа улететь в любой момент!" (с) Л.Филатов
К сожалению, судьба Разума на этой планете мне небезразлична. Потому и выхожу на ветряные мельницы, как последний иди... э-э-э... Дон Кихот. При этом народ только сомневается и пальцем у виска крутит.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Отредактировано - Eki-Ra on 07 Apr 2006 19:12:04

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  19:20:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
SeaJey
Да, вампиры бывают разные. В данном случае я играю в вампа со следующими характеристиками:
1.1
2.3
3.1+3.2 и еще можно добавить кровь животных. Не так питательна и полезна, но некоторое время можно и потерпеть.

А Вы к кому себя относите? К какому существу? :)

Не только великое достойно внимания.

vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 07 Апр 2006 :  19:25:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Eki-Ra(осторожно) А вы вообще чьих будете? Я вот за событиями пытался следить, но так и не осознал до конца, вы Светлый, Темный или Нейтрал.

Так если по простому, то из оборотней мы, но из светлых и не из покусанных, а раса у нас такая метаморфная. Вообще, учитывая общую людскую ксенофобию, которую столь любезно демонстрирует Дан нисколько не удивительно, что в человеческом языке весьма ограничен запас слов, отвечающих за описание чужих рас.
То, что SeaJey, написал про вампиров, столь же характерно и для оборотней. Хотя с оборотнями все проще - Собственно
1. Оборотнями называют, как существ, которых получили способность к транформации в результате инициации или проклятия. Такие существа - разновидность нежети. Хотя во многих случаях считается, что излечиь укус оборотня можно до первой трансформации.
К тому же такие оборотни вообще говоря людей не едят - у них просто вырабатывается жажда убийства, а вот питаться они вполне могут, например, морковкой.
2. Оборотнями называются расы способные к трансформации в то или иное животное, включая волков и летучих мышей. Поскольку они не являются проклятыми, они не испытывают жажду убийства и сохраняют полное сознание, как в человеческом, так и в зверином обличии. Ну кроме того, таким расам присущи еще и разные специфические особенности.
Как отдельный подкласс метаморфных рас можно выделить тех кто не обладает человеческим обликом.
Естественно, если такой оборотень кого и укусит, то нужно просто обработать рану и укусившему с укушенным проставить курс прививок от бешенства. Хотя некоторые оборотни ядовиты, а некоторые в звериной форме хищники - так что могут закусать...
Цитата:
Господа, господа, во-первых, вампиров и оборотней не существует.

Ну уж нет и вампиры, и оборотни, и эльфы с гномами и прочими чудными зверушками - существуют (ну уж в пределах этого форума и в альтернативных мирах точно существуют). Иначе зачем их обсуждать...
Цитата:
1.2 это отдельная раса, и чтобы стать вампиром, нужно им родиться

Это 2 отдельные расы -
1.2.1 - Оборотни способные к транформации в летучую мышь. При частичной трансформации особо заметно сходство с вампирами. Света не любят, но от него не умирают.
1.2.1 - Подвид эльфов. Долгоживущая раса, внешне похожая на вампиров. Может быть кровососущей, но это не единственный источник питания. Как и настоящие вампиры, некоторые представители могут обладать способностью магической трансформации в летучих мышей

aka VB

Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design