Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (4)

Перумов Ник - 3

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 25 Июня 2007 :  15:28:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал «Терн», теперь сижу и чешу в затылке – и за это с читателя требуют сто семьдесят девять трудовых рублей!?

Видимо Перумов действительно куда то отошел от своих «магов», но отошел он явно куда то не туда.
Роман превратился в свалку эпизодов, не объединенных общим смыслом, не говоря уже о логической последовательности. Немалую долю глав можно поменять местами, заменить другими, или вовсе выкинуть, и при этом мало что изменится.
Это и демонстрирует сам Перумов, перекроивший первые двести страниц романа.
Отдельного доброго слова достоин и сам ГГ, неубиваемость которого где то к середине книги начинает изрядно удручать. Даже в узилище связанный по рукам и ногам (ну как же Ник может обойтись без подобной сцены) он похоже очутился по собственному желанию.
И все это повествование о путешествии из ни откуда в никуда, густо умащено высказываниями ГГ в духе графа Толстого.
При том ГГ как и помянутый эксцентричный граф, строгий вегетарианец, и так же как эпатировавший окружающих своими лаптями писатель щеголяет в набедренной повязке, это наводит на некоторые подозрения. Подозрения тем более обоснованный, что по уровню стеба Перумов решил выйти далеко за свои традиционные рамки.
Что такое по-вашему демон-поэт как не стеб?
А его спор с ГГ в чем сила?!
Я уже со страхом ждал ответной реплики, что сила в правде, но по-видимому автор еще до такого не дошел.
Ну да будем надеяться, что в свете второго тома трилогии первый покажется не таким безнадежным.
Впрочем есть основания для сомнений.
Судя по предъявленному нам отрывку второго тома, ГГ в нем буде женщина, или не побоюсь этого слова, баба.
Зная традиционно напряженные отношения Ника с героями женского пола, такая завязка заставляет беспокоиться.
Не знаю как кому, но у меня, почему то возникли ассоциации с завязкой Башни Шутов, пана Анджея.
Там то же герой с голым задом бежит от местных феодалов.
Правда, трогательно заботящийся о «облико морале» своих героев Перумов такого допустить не мог.
Если у Сапковского парень пошаливший с женой местного рыцаря был вынужден брать руки в ноги, то здесь ситуация обратная. Жена бежит от мужа извращенца.
Она в своей провинции и слышать не слышала о таких гадостях, а он аспид чаво удумал…
Впрочем, не буду пока развивать эту тему, и искренне надеюсь, что так же не будет ее развивать и Перумов.

Вывод из первого романа я сделал следующий – следующею книгу я покупать не стану.
Буду ждать скана.


Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 25 Июня 2007 :  16:45:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
густо умащено высказываниями ГГ в духе графа Толстого

Там с речью героев вообще, на мой взгляд, очень большие проблемы. Витиеватые и высокопарные словесные конструкции просто задалбывают - устал продираться сквозь фразы про "высокоученых докторов" или "ничтожных умом демонов". Каждый диалог из-за них пухнет до совершенно неприличных размеров, кроме того герои - в том числе и "могучие умом" - постоянно частенько дважды повторяют одно и то же, словно это книга из раздела "Для тугодумов. Повторяю, для тугодумов".
Особенно дико это смотрится в эпизодах, когда нормальному человеку просто не до разговоров - сваливать надо да побыстрее, а герои обмениваются цветистыми речами, словно на великосветском рауте. Неубедительно это все...

Цитата:
щеголяет в набедренной повязке

В самом деле, тоже момент престранный. Дело в том, что герой, облаченный в повязку, при этом частенько извлекает "неведомо откуда" разные вещички. Зная, что кроме как под повязкой скрыть их негде, волей-неволей напрашиваются препохабные мысли о том, в каком месте эти вещички прячутся:)))


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 26 Июня 2007 :  00:50:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Еще вчера Терн был тут.


С каждым днем дней остается все меньше...

Phantom
Хранитель


Кипр
535 сообщений
Послано - 28 Июня 2007 :  17:41:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не очень хорошая копия, кстати. Сделана в doc-формате как книжка, в результате любой читалкой воспроизводится достаточно криво.

Вопрос. А что такое "расчленение с последующим зомбированием", кто-нибудь понял? Как это можно применить на практике? ЧТО ИМЕННО зомбируется ПОСЛЕ расчленения? Звучит, само собой, здорово ... но уж больно непонятно.

В таком вот аксепте

mad-wolf
Хранитель



747 сообщений
Послано - 28 Июня 2007 :  18:58:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
да уж, прям наглядное пособие - как нельзя делать документы в Ворде.
Хотя если эспортировать в fb2 - останутся в основном артефакты OCR.


Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 28 Июня 2007 :  19:26:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А что такое "расчленение с последующим зомбированием", кто-нибудь понял
Ну я так понял что это что-то типа Франкенштейна. То, что расчленили, пришили обратно, ну а потом зомбифицировали :) Хотя из текста это, конечно, не следует (может, будет потом?).

Отредактировано - Zorge on 28 Jun 2007 19:28:49

Phantom
Хранитель


Кипр
535 сообщений
Послано - 28 Июня 2007 :  20:31:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
То, что расчленили, пришили обратно, ну а потом зомбифицировали :)

А смысл???? Сами себе ищут гимор? Расчленяй, потом пришивай ... потом пришитое зомбируй. Во делать людям не хрена.

Кстати. Для желающих - варианты сканов.
http://rapidshare.com/files/39013656/Perumov_-_Tern_2007.fb2
fb2
http://dump.ru/files/8/8666289312/
text and doc

Текстовой файл из второй ссылки вполне человеческий.

В таком вот аксепте

Phantom
Хранитель


Кипр
535 сообщений
Послано - 01 Июля 2007 :  10:18:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочитал Терн.
Плюсы.
Мир интересный. Подробностей разнообразных - вдоволь. Всякие невиданные животные, растения, а также разнообразные разумные расы.
Некрополис порадовал. НОММ-5 как на ладони - высокие башни, окутанные зеленоватым дымом. Также приятно удивило, что Некрополис, оказывается, не жуткое царство ужаса, а нормальный город с садами и парками. Ибо "не дураки же мастера смерти дышать пылью и грязью"
Редкие моменты действа порадовали. Умеет автор, если захочет.
Минусы.
Квестовая бригада не шибко удивила разнообразием. Лучница, амазонка, маг, воин. Демон - для разнообразия. Все думал, а где же гном? Появился. Так шо - автор решил не заморачиваться с новинками.
Квест показался уж больно надуманным. "А не пойти ли нам пацаны за тридевять земель? Да легко." И пошли. Если делать нех - че не прогуляться? "Мое место там. А что ты там будешь делать? Прийду - разберусь". По принципу "люблю, когда народ туда-сюда тусуется".
Крайне пацифистская философия ГГ удивляла. Причем не только меня, но и всех его сотоварищей. Видать автор потом обьяснит к чему она.
Ну и РЕДКИЕ моменты действа слишком редки. В основном герои куды-то тащаться, либо ГГ играет на своем ксилофоне, а потом пару дней лежит в отключке. Несомый демоном. Причем шо именно играет ГГ непонятно, и это здорово раздражает его сотоварищей. А заодно и читателей.

В общем ... получилась неплохая бродилка. И не более того. АМДМ (про ГБ и не говорю) впечатлили (в свое время) намного сильнее. Не хватает масштабов (присущих автору) и разнообразных СОБЫТИЙ. Ну и ГГ ... парень хороший, но не впечатляет. Пацифист, едреннть. Чисто ИМХО, конечно.

В таком вот аксепте

PS

Цитата:
Дело в том, что герой, облаченный в повязку, при этом частенько извлекает "неведомо откуда" разные вещички. Зная, что кроме как под повязкой скрыть их негде, волей-неволей напрашиваются препохабные мысли о том, в каком месте эти вещички прячутся:)))

Все ждал момента, когда герой что-нибудь извлечет неведомо откуда. Так и не дождался. Коллега, может подкинете пару цитаток?

Отредактировано - Phantom on 01 Jul 2007 10:22:33

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 01 Июля 2007 :  11:31:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Все ждал момента, когда герой что-нибудь извлечет неведомо откуда

"Терн поднял высоко вверх невесть откуда взявшийся небольшой кожаный мешочек...":)))
Но это так, сугубо из язвительности, и само по себе нисколько не важно. А вообще жаль, что в книге событий как-то... ну маловато, что ли. Ходют-ходют... Топчут-топчут:)))
После прочтения я как-то даже засомневался в том, что автор ограничится трилогией. Не удивлюсь, если получится как с циклом про мага - вторая часть выйдет двумя томами, третья - четырьмя... Впрочем, посмотрим.


Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 01 Июля 2007 :  22:39:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Что ж, Тёрн прочитан, спасибо уважаемому Фантому за ссылку. Впечатление неплохое. Но от автора уровня Перумова я как-то ожидал большего, при том намного. Как-то всё достаточно заштампованно, и расы, которыми Ник был традиционно силён, не вызывают особых эмоций. Ситха так вообще копия Дану...
Действия в книге мало, согласен с предыдущими постами. Ну, будем надеяться, что в следующем томе всё оживится - как-никак Тёрн на войну идёт. Может, хоть там он перестанет меня раздражать... Из персонажей хочется отметить разве что демона, хотя и это где-то было (так сразу и не скажу, у какого автора). Образ чудовища, вгрызающегося клыками в дерево, дабы не погубить сотоварищей, меня даже как-то расстрогал.
Итого 8/10... Для Перумова маловато.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

Lady_Eva
Магистр


Russia
117 сообщений
Послано - 09 Окт 2007 :  18:34:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Эльфийский клинок меня заинтересовал, а Черное копье лишь утвердило положительное мнение о "Кольце тьмы". Сначала казалось необычным постоянное присутствие гномов в главных героях, но Перумов все-таки заставил меня полюбить их. Задумка о кольцах показалась очень интересной, да и образ Олмера хорошо продуман. Главные герои очень живые и яркие. Спасибо за это автору.



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:03:11

Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 07 Дек 2007 :  12:37:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
По информации из дневника, автора в январе выходит новая книга - давно ожидаемый "Всеслав".
Цитата:
Книга в составе "Русского меча" (новая версия), "Выпарь железо из крови" (новая версия) и "Пса Всеслава" выйдет в январе в "зеленом мраморе".
Цитата:
"Случая..." не будет. Я так и не смог довести его до удобоваримой кондиции. :(
Объем небольшой. Страниц 200. Выйдет в зеленом мраморе.

В дневнике можно посмотреть обложку к книге.


Темный маг
Посвященный


Russia
44 сообщений
Послано - 01 Янв 2008 :  13:26:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Быть может мой вопрос уже не в моде:) но все же...
Только недавно открыл для себя Перумова в виде Хроник Хьёрварда, вроде понравилось.
Хочу взяться за Летопись Разлома. Насколько я понял, в нем отдельно выделяют еще и подцикл Войну мага про некроманта. В разных библиотеках книги из серии упорядочены по разному. Посоветуйте, пожалуйста, в каком порядке лучше читать.

Отредактировано - Темный маг on 01 Янв 2008 13:35:10

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 01 Янв 2008 :  15:58:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Рекомендую читать в следующем порядке:
1.Алмазный меч, деревянный меч
2.Рождение мага
3.Странствие мага
4.Одиночество мага
5.Война мага
А Дочь некроманта, по-моему, лучше прочесть перед 5-м пунктом. Это небольшой вбоквел от генеральной линии, но в Войне встречаются его герои.

Все может быть, а может и не быть...

Темный маг
Посвященный


Russia
44 сообщений
Послано - 02 Янв 2008 :  16:44:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Спасибо!
Кстати, уже давненько купил и прочитал Дочь некроманта,ошибочно посчитав что это самостоятельное произведение. В аннотации к книге не было ни слова, что она относится к какой-либо серии.


Atharvan
Ищущий Истину



82 сообщений
Послано - 02 Янв 2008 :  18:25:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
У меня такое ощущение, что "Дочь Некроманта" первоначально и была самостоятельным проивзедением. Вообще мне кажется, что у Перумова ГГ - не отдельный персонаж, а вот так прямо целый Мир.
Читая "Войну Мага" надо постоянно держать в голове "Гибель Богов".


suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 02 Янв 2008 :  20:23:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не отдельный мир, но бригада героев



Atharvan
Ищущий Истину



82 сообщений
Послано - 02 Янв 2008 :  21:39:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Бригада героев и Отдельный мир :-) Одно другому не мешает


suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 02 Янв 2008 :  21:44:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да миров там, что блох на бомже, плюс междумирье разных видов


Admin
Администратор
Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 16 Янв 2008 :  00:58:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кто не читал последний рассказ Перумова - поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

------
Колесо плетет, как того желает Колесо.

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 16 Янв 2008 :  19:46:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я не читала! Вообще не знала, что он пишет рассказы. И скажу я вам, впечатления отличные: ясность в голове и бодрость духа.

бог без улыбки есть дьявол

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 16 Янв 2008 :  21:37:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А у меня почему то наоборот. Хотя я тоже не читал, но вот ясности в голове и бодрости духа нет. Вместо них небольшой грипп. Блин, ох уж этот Перумов со своими рассказами.


Zappa
Наблюдатель


Russia
1 сообщений
Послано - 20 Янв 2008 :  11:39:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Я, разумеется, только свое мнение высказываю. "Волшебник Изумрудного города" поличился у Перумова. ИМХО - фигня.


nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 29 Янв 2008 :  22:09:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN И ведь как действует по-разному, редиска!

бог без улыбки есть дьявол

feanah
Посвященный


Russia
35 сообщений
Послано - 04 Фвр 2008 :  08:33:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Купила "Я, Всеслав!". Жалко денег. Надо было, конечно, прежде чем покупать прочитать где-нибудь в inetе. То, что вошло в эту книгу, надо было издавать тогда, когда это было написано, т.е. в конце 90-х. Теперь же многие предпосылки, на которых строится логика эти рассказов, выглядят совершенно нелепо.


gousaroff
Мастер Слова


Netherlands
1132 сообщений
Послано - 16 Апр 2008 :  23:57:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gousaroff  Получить ссылку на сообщение
Дамы и Господа. Товарищи. Я тупею, я этого не отрицаю. Я начал читать русскую фантастику, потому что ею проще забить мозги. Остаюсь при своём мнении, русская фантастика - полное дерьмо. Плохие идеи, и самое главное- плохое воплощение этих плохих идей. Но это не важно. :)
Я тут дочёл до конца эту дилогию и последние полстраницы меня просто потрясли. Я даже, когда покурить после прочтения выходил, думал только об окончании этой НФ-саги. Последние полстраницы - это сильно, это очень сильно.... Я почувствовал как я ненавижу Новый Крым, Империю и... всех, в общем-то. Я бы убил всех. Моя ненависть к миру, а точнее к людям описанным Перумовым с каждой затяжкой только увеличиволачь.
Ето просто ужас. "Убить их всех" - самое меньшее, что приходило мне в голову. Пытать, именно пытать и убить, всё о чём я мог думать по завершении книги-дилогии. Эти,... не знаю как их назвать... существа, наверное - родители, должны умереть в муках, и благодарить своего доброго Господа, что легко отделались.

Короче, нет у меня слов. :)



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:03:11

gousaroff
Мастер Слова


Netherlands
1132 сообщений
Послано - 17 Апр 2008 :  00:01:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gousaroff  Получить ссылку на сообщение
Перечитав самого себя, я понял, что не умею элитарно и грамотно выражаться. :(
Простите.



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:03:11

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 17 Апр 2008 :  00:07:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да ладно.
Убить их всех считаю правильным и понятным. И элитарность туда же.



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:03:11

gousaroff
Мастер Слова


Netherlands
1132 сообщений
Послано - 17 Апр 2008 :  00:40:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gousaroff  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
Боюсь, что я правильно мыслю насчёт элитарности и грамотности... Я давно не был на Форуме, но позавчера его основательно почитал. Противно стало, а ещё наложился "хороший" конец книги. Короче, поэтому я и посчитал нужным сделать такую ремарку.

Белый меня жестоко отговаривал от написания моей "последней фразы", но тем не менее я скажу, что написав ТАКУЮ книгу и ОПИСАВ таких людей, а точнее - существ, "Череп в Небесах" должен был заканчиваться так:
"Я вышел из кабинета отца, сняв кобуру с именным Люгером (или непомню с чем - там ещё) Адальберта. Надеюсь, что он знает как им пользоваться. Спустившись вниз по лестнице, позвал - мать, а точнее то сущёство, которое меня родило, и предложил им уединиться в кабинете "отца""

Короче, что-нибудь в этом духе...



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

KomatozOff
Ищущий Истину


Russia
78 сообщений
Послано - 18 Апр 2008 :  20:52:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
gousaroff
Несоответствие финала сюжетной канве произведения вещь не редкая , но неприятие авторской концовки не повод для столь бурных эмоций. Мало того, это повод задуматься о том как легко можно управлять человеком. Вот Вы, прочитали заведомо фантастичное произведение и готовы "убить их всех", а что будет если вы прочтете нечто подобное(я имею ввиду моральный аспект книги), но повествующее, скажем, о жителях Гвинеи...
П.С. А потом люди удивляются, почему Россию на Западе считают "Царством Зла"



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

JayK
Наблюдатель



2 сообщений
Послано - 13 Авг 2008 :  03:40:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Странно... Перумов оказывается не умеет писать фантастику... вот интересное открытие то.. а пара только что прочитанных мной томов это наверное не в счет;) То есть вышеозначенные произведения характеризуются как минимум ординарностью, неоригинальностью, полным отсутствием контрастов, как технологических так и политических и вообще до сюжетной линии каких нибудь покемонов с сейлормунами явно не дотягивают...;D А я то думал... А насчет запутанности многосюжетности и всего прочего в чем традиционно обвиняют автора, ну так для этого и пишутся разнообразными авторами детективы для домохозяек;) там с прямостью сюжета все ок, а фантастика вообще то является литературой которая думать заставляет... невольно вспоминаются тоненькие написанные крупным шрифтом книги по звездным войнам лукаса, я еще тогда удивился до чего плоский сюжет и недетализованный мир в сценарии к в общем то неплохому фильму... ИМХО предпочту Перумова, или того же Джордана который может по пол страницы писать про рубашку глпвного героя, птичек на ветках и подобные мелочи, но его мир от этого почему то не захламляется, а наоборот все больше детализуется...



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 13 Авг 2008 :  13:59:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну так чего ви хотели. НП - очень жанровый автор. Жанр его "все козлы кроме я, и всё вам врали", художественный прием - "чего изволите?".

Копье? Врали вам про свет, не свет он вовсе. И тьма не тьма вовсе. Вспомните, как вы буквально в прошлом году метиались от одного учебника истори и к другому, нгде говорилось что в предыдущем вам врали.
А главная улица в Арноре, "как положено, носила имя Арагорна" .
Вас разложили, нажзимая вам на кнопочки нужных реакций, а вы и растаяли как нимфетка в руках опытного растлителя.

"Воин великой тьмы"? Да запросто. Свет и не свет вовсем, а тьма и не тьма вовсе - так что великий светлый маг в воображаемом им отчаянии воззвал к тьме - фигня какая, главное что деффочка жива осталась. Зато читатель, прагматичная рыбка в водичке ранней ельцинской воровской анархии, доволен.

"Черепушки"? Да сколько угодно. Основная целевая аудитория на этот момент - "бей чурок, понаехали тут". Сцена приставания "понаехавших" к официантке в кафешке - не жмет узнаванием, нет? Причем узнаванием не ситуации, а интонаций бульварной шовинистской газетенки, которая такими картинками распаляет страсти у избирателя. ДПНИ, и Ник пророк ее.

А другая часть целевой аудитории - "нам пофиг ваша демократия, империю давай!". Но Ник и тут опоздал к лету. У Бушкова и Лазарчука это было стильно, у Ника - истерично. Отсюда и желание, чтоб самый тупой читатель понял, что Мы Хотим Тут Империю показать - и в ход идут, как совершенно верно замечено, фенечки от Третьего Рейха, который продержался всего-то 12 лет, и шансов его вспомнить в мире "Черепушек" как бы не отрицательный. Ибо с тех пор должны были появиться еще более масштабные - в том числе и у тех же немцев.

В общем, у Перумова не диктат идеи, это вы зря. У него диктат желания захавать еще читателей, и побольше, как ьтаблеток от жадности - и для этого в ход идет жесткое раздражение центров удовольствия у самых разных субкультур. В данном случае - синдрома ущемленного имперца и синдрома местечкового шовиниста, причем не московско-скинхедовского. а краснодарско-куркульского типа. на них дилогия и писалась, остальное побочный эффект.

И с лязгом откинул верхнее веко...


Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 13 Авг 2008 :  16:19:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Эвона как. И не поймешь сразу-то без полстакана.



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 17 Авг 2008 :  09:06:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
вам этот стакан предлагали давным-давно.
Не мной и не в этой даже пятилетке замечено, что старина Ник прогибается перед своей аудиторией - подростками с прищемленным самолюбием. И ублажает именно эту категорию. А в черепушках он заодно лизнул в эрогенную зону и более взрослых, но с подростковым управляемым мышлением. основные сигналы - "понаихалы тут" и "а мы тут все в белом, а те, кого мы не любим, все в коричневом и вонючем".

И с лязгом откинул верхнее веко...


Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 17 Авг 2008 :  14:07:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ровно под этот же стакан можно подвести и ваши посты. Типа все кому нравится - быдло управляемое ничего кроме "понаихалы тут" и "а мы тут все в белом, а те, кого мы не любим, все в коричневом и вонючем" не понимают, да и вообще самолюбие прищемленное; а я то-типа не такой, вона какой я - я то все понимаю.



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

JayK
Наблюдатель



2 сообщений
Послано - 20 Авг 2008 :  04:49:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
suhai пишет:



это было стильно, у Ника - истерично. Отсюда и желание, чтоб самый тупой читатель понял, что Мы Хотим Тут Империю показать - и в ход идут, как совершенно верно замечено, фенечки от Третьего Рейха, который продержался всего-то 12 лет, и шансов его вспомнить в мире "Черепушек" как бы не отрицательный.



А по моему этот "самый тупой читатель" должен был сообразить к чему может привести идеализация третьего рейха... и даже учитывая забитость темы "фашисты в будущем" получилось весьма оригинально;) да, несколько каррикатурно, но никак не "истерично"...



Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 24 Авг 2008 :  22:33:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сухаааай....
Если кто-то в состоянии каждый пост переводить на личности - это его личный факт биографии. Я не буду по сотому разу перечислять все те полубессознательные оговорочки по Фрейду, которыми Перумов еще в самом начале пути строил отношение читателя к материалу. Это и мелко подхихикнувший местный, рассказывающий о самосуде в первой книге, это и "...по традиции носила имя Арагорна", это и мерзко-узнаваемая сцена, которую хоть сейчас можно лепить на стенку листовкой ку-клукс-клана - "эти ниггеры/индейцы/иммигранты все сексуально озабочены и только и ждут момента, чтобы изнасиловать белую/местную женщину". В его книгах постоянно кто-то страдает прищемленным эго. И пусть бы себе, и такая литература, прото-эмо, тоже кому-то нужна. Только ради бога, за литературу ее не выдавайте, этот продукт по ведомству бандан и кожаных штанов в "Пурпурном легионе".

JayK
Да при чем тут идеализация третьего рейха. Империализм в начале 20-го века цвел во всех развитых странах. Почитайте, при случае, Синклера Льюиса "У нас это невозможно" - там американский писатель написал антиутопию, как за считаные годы демократическая, типа того, страна США превращается в такого же монстра, с черными воронками и ночными арестами. И главный герой не понимает куды ему бечь - в Европе СССР и Рейх, а тут тоже не лучше.

Но имперская идея сама по себе ни плоха ни хороша - она зависит от того, чем ее наполнят. До тех пор пока немцы не начали жечь евреев и "лишних людей", вместо того чтобы переселять их на Мадагаскар и в Палестину - они были страной не более аморальной, чем британская империя. Заметим, что "окончательное решение" было принято уже в 1941-м году.

Так вот, в любой книжке любая идея не обязательно должна упоминаться к вящей ее рекламе - это уже азы, пардоне муа. В "Обитаемом острове" "Огненосные творцы" и ты пы - не реклама общественного устройства с тотальным контролем умов и никому не известными вождями, принимающими решения. А в "попытке к бегству" что угодно, только не реклама тамошнего фашизма. Если идея проникла в книгу - это говорит лишь о том, что она имеет для автора некую скалярную величину, неважно положительную или отрицательную. Главное, что не ноль, не равнодушие. Тургеневские "Отцы и дети", книга про предков российской интеллигенции, была чем угодно, только не гимном разночинцам. Но она так ярко их обрисовала, что Белинский поспешил назвать роман агитацией за идеи разночинцев, к бешенству автора. Компрене ву? От того, что идея имперства автором решена через третий рейх, не через Британию или Рим - сама ни о чем не говорит, кроме того, что из окружающего моря идей она проникла ему в голову и оттуда попала на страницы. Но вот то, КАК оно там изображено - определяет то, ЗАЧЕМ оно там изображено. И небрежная прорисовочка "вроде бы нехорошего Третьего рейха", но без какого-либо объяснения, чем же нехороша почти-нацистская империя, за которую то и дело главный герой воюет не за страх а за совесть - вкупе с чисто краснодарским фашизмом "а ну пшли отсель, кацапы пришлые" - рождает интересный такой смысл на пересечении этих мотивчиков.

А вообще, не бейтесь третьего рейха. Бойтесь повторения причин его возникновения. А живем мы именно в типичной веймарской республике. И поэтому особенно неприятно читать такой прогиб перед сразу двумя идеями толпы - "нам нужна империя, чтоб никто и не пикнул" и "все беды от иммигрантов".


Отредактировано - posadnik on 24 Авг 2008 22:37:46

Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 25 Авг 2008 :  11:36:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
posadnik пишет:


И поэтому особенно неприятно читать такой прогиб перед сразу двумя идеями толпы - "нам нужна империя, чтоб никто и не пикнул" и "все беды от иммигрантов".

Ну не помню я этого всего у Перумова в Черепах. По-моему был некий боевичок типа 007 с элементами стратегии, типа стартрупперс...

Посадник,
по-моему один из лучших твоих постов за всю историю :D. Придется взять и перечитать, с прицелом на перумовские мерзопакости!!!




Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 25 Авг 2008 :  13:12:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ведьмак

Ну не помню я этого всего у Перумова в Черепах.

Есть там этого, есть. К сожалению.
Акценты, расставленные в книге, очень мне не понравились.
Не говоря уже о литрах "воды" на килограммы текста.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...


Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 25 Авг 2008 :  14:51:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ведьмаку.
Мне года три-четыре назад пришлось перелопатить с экрана практически все "черепушки" - в ФИДО шла интереснейшая дискуссия по их поводу, нужны были аргументы. Можно, наверное, нарыть эти посты в группах гугля, поиском на SU.SF&F.FANDOM.

И с лязгом откинул верхнее веко...


Перемещено из Перумов Ник - 2 - 17 Ноябр 2009 20:02:23

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design