Послано - 10 Мая 2006 : 00:43:29
Если выбирать между эволюцией через киборгизацию и эволюцией через мутацию - безусловно выбираю киборгизацию. Потому что человек как биологический вид явно зашел в тупик.
Послано - 10 Мая 2006 : 12:37:34
2 Коянискаци : А кто сказал в голову?Чип подключается к глазу и уху.Или просто носится поверх-в качестве наушника или очков.Тут основное- в наличии микрочипа огромной вместимости.
Послано - 10 Мая 2006 : 12:43:46
А когда такой чип станет больше мозга, и в смысле вместимости, и в смысле передачи функций (рано или поздно Вы ведь захотите переложить на это выносное устройство и часть мозговых функций, для удобства) - то ГДЕ ВЫ БУДЕТЕ? В черепной коробке или в этой железке? Или с некоторой вероятностью и здесь, и там?
Послано - 10 Мая 2006 : 14:31:16
Xlad, к удобному и хорошему привыкаешь быстро и постоянно хочется улучшать дальше. Это Вы сейчас так думаете, что Вам будет достаточно всего лишь записной книжки. Когда-то ведь думали, что мобильные телефоны нужны только как "телефоны".
Цитата: А когда такой чип станет больше мозга, и в смысле вместимости, и в смысле передачи функций (рано или поздно Вы ведь захотите переложить на это выносное устройство и часть мозговых функций, для удобства) - то ГДЕ ВЫ БУДЕТЕ? В черепной коробке или в этой железке? Или с некоторой вероятностью и здесь, и там?
Мы будем постепенно смещаться из биологической в кремневую (или ещё более прогрессивную) составляющую ;). Уже сегодня, большая часть профессиональных знаний и навыков специалиста в области высоких технологий лежит вне его головы. В компьютере, интернете. Студента заставляют запоминать всё меньше профессиональной информации, и приобретать всё меньше "оф-лайновых" навыков. Вместо этого он учится пользоваться возможностями компьютерных поисковых систем и профессиональных программных средств. Направление процесса, на данный момент, достаточно чётко просматривается :)
Цитата:Кайран, Вам не нравится мутация, потому что она "медленная" и Вы по любому "пролетаете мимо". А киборгизация - это почти что "здесь и сейчас". Ага?
Это смотря какая мутация. Если лабораторная, то получится очень даже быстро.
Цитата:Кайран, Вам не нравится мутация, потому что она "медленная" и Вы по любому "пролетаете мимо". А киборгизация - это почти что "здесь и сейчас". Ага?
Это смотря какая мутация. Если лабораторная, то получится очень даже быстро.
------ Колесо плетет, как того желает Колесо.
Быстро. Но - ещё опасней, чем киборгизация. Ибо киборгизация начнёт становится технически возможной уже в ближайшие годы. А изменения генотипа возможны уже пару десятилетий. Вот только результат изменения генотипа будет труднопредсказуем ещё долго. Т.е. - можем, но сами не знаем - что именно можем... Нет, даже подключённые к мозгу "копроцессоры" - не так опасны.
Цитата: Быстро. Но - ещё опасней, чем киборгизация. Ибо киборгизация начнёт становится технически возможной уже в ближайшие годы. А изменения генотипа возможны уже пару десятилетий. Вот только результат изменения генотипа будет труднопредсказуем ещё долго. Т.е. - можем, но сами не знаем - что именно можем... Нет, даже подключённые к мозгу "копроцессоры" - не так опасны.
Послано - 12 Мая 2006 : 13:41:45
2 Коянискаци : Вспоминается киборг-адмирал из "Берсерков" Злотникова ,который не видел разницы между теми участками своей памяти,что в мозге, и теми,что на чипе.;)
Цитата: Вспоминается киборг-адмирал из "Берсерков" Злотникова ,который не видел разницы между теми участками своей памяти,что в мозге, и теми,что на чипе.;)
Человек - это прежде всего память.Можно потерять все пять чувств, возможность двигаться и говорить, но при этом остаться личностью.Dum memo vivo(прошу прощения за варварскую латынь:-). Вспомните, как страдал Саймон Иллиан, утратив вместе с чипом эдейтической памяти большУю часть воспоминаний (Л.М.Буджолд, "Память").
Цитата: ...Позовите сюда какого-нибудь психолога, пусть он объяснит, что такое сознание.
Сознание - инструмент, предназначенный для выработки компромиссов, между личными интересами, интересами вида, в целом - и интересами различных субкультур ;)
Послано - 19 Мая 2006 : 09:18:03
Киборгизация постепенно должна заменить сознание логикой. Абсрактное мышление - рассуждением. Меньше воли. ИМХО, не есть хорошо.
Ограничение свободы - естественная цена знания и силы. Тот, кто может предвидеть дальние последствия, сам откажется от большинства возможностей. А обществу, чьи члены получают доступ к большой разрушительной мощи - приходится как-то защищать себя, чтобы выжить - а это уже - внешние ограничения свободы. Да уж, приятного - мало...
Цитата: Киборгизация постепенно должна заменить сознание логикой. Абсрактное мышление - рассуждением.
Может. Но - не обязана :) На самом деле, организация мышления не обязана зависеть от элементной базы.
Цитата: Ограничение свободы - естественная цена знания и силы
Это самоограничение. При киборгизации будет не совсем это. Но я согласен, больше знаешь, больше ответственность, больше осторожность и т.д.
Цитата: На самом деле, организация мышления не обязана зависеть от элементной базы
Не обязана. просто если переусердствовать с добавлением кибернетических устьройств, традиционное сознание может быть подавлено машинным. Разве не так?;)
Послано - 29 Янв 2007 : 17:07:01
Определенно согласился бы, но только не в изменение мозгов, а в замену некоторых частей на более современные или исправные исскуственные. Хотя и не уверен, что, например исскуственая система зрения сделает из меня киборга. Для начала надо определиться - что считать киборгом. Того, у кого есть совершенный протез какого-то органа, созданый с использованием неведомых пока к сожалению технологий, или того, у кого в мозгах микросхемы. :) Или того, у кого от человека остался только скрытый под броней мозг.
Послано - 29 Янв 2007 : 20:47:18
Касаемо того, сколько народу может прокормить Земля. С экологической точки зрения полная киборгизация крайне выгодна: 1. Кибернетическое тело потребляет только электроэнергию. Причём, сдаётся мне, потребляет гораздо МЕНЬШЕ энергии, чем целая квартира, предназначенная обеспечивать комфорт телу биологическому. 2. Вся медицина сводится к обслуживанию мозга - прочим частям тела требуется только ремонт, а не лечение. 3. Значительно ослабляется проблема роста населения. Киборг если и сможет произвести потомка, то только осознанно - не будет проблемы случайных беременностей, абортов и нежеланных детей. 4. Вся пищевая промышленность сводится к производству питательного раствора для мозга.
Послано - 29 Янв 2007 : 22:54:38
Киборг киборгу рознь. Есть (ну, скажем, еще только будет) такой параметр, как степень киборгинизации. < 3% имплантов в организме, фактически нормальный хомо. ~ 98% - протез тела, только мозг не заменили. А если и сознание переписать на твердый носитель - тогда вообще андройд человеческого происхождения получается :)
____________________________________ Нет способа фасте, чем копи и пасте.
Послано - 30 Янв 2007 : 01:01:54
Пожалуй. Я имел в виду в принципе второй случай, "девяностовосьмипроцентную" киборгизацию. Имхо, в ближайшем столетии - это оптимум.
Цитата: Пожалуй. Я имел в виду в принципе второй случай, "девяностовосьмипроцентную" киборгизацию. Имхо, в ближайшем столетии - это оптимум.
Зело сомневаюсь, что в ближайшем столетии до этого вообще дойдет. Клонирование живых органов для имплантации - это реально, а вот киборгизация, да еще не по отдельным органам, а практически целиком, это вряд ли.
Послано - 30 Янв 2007 : 12:46:17
А тут хрен его знает, что раньше придумают: или нервы с электроникой сращивать, или отдельные органы/конечности выращивать. Разарабокти в обоих направлениях идут, хотя мну кажется, что пока кибер-протезирование (конечностей, во всяком случае) реальнее.
____________________________________ Нет способа фасте, чем копи и пасте.
Цитата: А тут хрен его знает, что раньше придумают: или нервы с электроникой сращивать, или отдельные органы/конечности выращивать. Разарабокти в обоих направлениях идут, хотя мну кажется, что пока кибер-протезирование (конечностей, во всяком случае) реальнее.
____________________________________ Нет способа фасте, чем копи и пасте.
Конечностей-то, конечно. Только ведь разговор не о совершенном протезе ноги или руки. А полностью создать организм электро-механический, да еще живой мозг в него пересадить - это вряд ли скоро. А клонировать и сейчас уже могут, если бы только не запреты. Тем более, что "механики" больше работают над созданием полностью исскуственного создания, включая мозг и искусственный интеллект.
Послано - 03 Мая 2007 : 20:26:41
Протезы протезами, но, вероятнее всего, настоящая киборгизация начнётся с продвинутых компьютерных интерфейсов. Лукьяненко их сокетами обзывал ;)
Искуственная сетчатка. Учёные постепенно подбираются к полной расшифровке кодированной односторонней переписке глаз-мозг, текущие наработки позволяют слепому видеть свет и различать его интенсивность. Т.е. в перспективе имеем самый настоящий GUI. Отслеживать курсор мыши тоже можно - или с помощью вживленного чипа, или считывая электрическую активность мозга. Еще интересный факт - когда человек мысленно проговаривает текст, мозг всё равно отдаёт команды мышцам гортани. Не забудем и о возможности применения сенсорной перчатки. Аудифилы могут и не довольствоваться простыми наушниками, а после небольшой операции гнать музыку напрямую по слуховому нерву.
Конечно, все это сразу в мозг/тело не засунешь, думаю, переходным вариантом будет что-то вроде нашейного гаджета из GITS (Ghost In The Shell).
Что мы получаем в итоге: действительно ПЕРСОНАЛЬНЫЙ компьютер/телефон/органайзер, почти мгновенный доступ к информации, быстрая обратная связь - ты мысленно проговариваешь текст, и он сразу же появляется перед глазами, причем с подсвеченными орфографическими/пунктуационными ошибками :) Наконец, становится реальностью лайфрекодер - всё, что я вижу, записывается в память персокома (привет Чии :)). Реальным становится мысленный запрос: "Господи, что же я делал в пятницу вечером?"
Придя домой, можно слить накопленную за день информацию, рассортировать/проиндексировать.
В то же время, ещё острее встаёт проблема безопасности/защиты от взлома персональных данных. Ну и Большой Брат не дремлет.
Послано - 10 Мая 2007 : 11:05:42
Насколько я поняла Кай-киборг. А я просто Герда и тягаться с киборгом Снежной Королевы не буду... Приятной Вам вечности.
Версия для печати
Послано - 10 Мая 2006 : 00:43:29
