Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (3)

Панкеева Оксана - 2

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 04 Апр 2007 :  10:52:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Можно цитаты с "трахом"?

Влом книжку листать, сорри :) Вот када в эл появится, поищу...


________________________

Текила без секса - деньги на ветер


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

mad-wolf
Хранитель



747 сообщений
Послано - 04 Апр 2007 :  11:13:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Цитата:
Можно цитаты с "трахом"?
Влом книжку листать, сорри :) Вот када в эл появится, поищу...
так есть уже, в обсуждениях самиздата были пара ссылок на рапидшару...

в общем-то про трах я согласен - упоминаний стало меньше. но почему-то впечатление что стало пошлее...

Отредактировано - mad-wolf on 04 Apr 2007 11:14:42


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

lacerrta
Магистр



116 сообщений
Послано - 04 Апр 2007 :  11:24:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Можно цитаты с "трахом"?

А нету цитат с трахом. Не описывается там трах нигде. Болтают больше
Упоминается - да, чуть ли не на каждой странице, как неотъемлемая часть жизни.
Подробно - эмоции, настроения, впечатления, отношения, воспоминания....
Но чтобы трах...
Собственно, всего один более-менее подходящий под определение эпизод из второй книги - первая встреча Ольги и Кантора. Да и там больше эмоций, чем того, на чем Вы так зациклились

Отредактировано - nadian on 04 Apr 2007 13:29:20


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 04 Апр 2007 :  12:03:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Да и там больше эмоций, чем того, на чем Вы так зациклились
Пральна! А то "трах-тарах". Возраст такой: эмоции вокруг оного кружатся.
"Киборгов" им подавай, о судьбах мира рассуждай.
"Реализьм", блин.

Сумимасэн!


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

Домовята
Магистр



187 сообщений
Послано - 04 Апр 2007 :  23:30:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
(довольно) Ну, вот. Скачали. Почитаем. А то пока до нас книжечка дойдет, и дойдет ли вообще. Вот, с Баштовой нас как кинули, теперь пока переиздания дождешься... Но все равно, любимых авторов постараемся купить.

Отредактировано - Вольха Московская on 06 Apr 2007 09:30:32


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 05 Апр 2007 :  02:28:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Пока, из предполагавшихся изменений, бросилась в глаза лишь детализация процедуры спасения Орландо ;)

Mat, if you don't mind


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

moshkin
Ищущий Истину


Russia
93 сообщений
Послано - 05 Апр 2007 :  08:00:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
книжка тут
прямая ссылка
здесь уже лежит текст (не pdf и не djvu)
если только это не противоречит правилам форума и пожеланиям самой Панкеевой.
Интересно, сколько она лично получает с одной книги? а то как то неудобно. Может ей деньги перечислить? К примеру получает она с книги 20 рублей, за 7 книг 140 рублей выходит. я бы выслал.

Отредактировано - Вольха Московская on 06 Apr 2007 09:21:28


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

kapibara
Магистр


Russia
189 сообщений
Послано - 05 Апр 2007 :  18:01:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А я все равно и бумажную куплю! Как и предыдущие.

Морская свинка, но очень большая


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

Домовята
Магистр



187 сообщений
Послано - 05 Апр 2007 :  20:07:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А мы специально не вывешивали ссылку. Одно дело поделиться по мылу, другое - вывесить на всеобщее пользование без разрешения автора.
А книгу - обязательно купим, если удастся. У нас специальная полка есть для перечитываемых особо любимых книг - там и вся Панкеева.



Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:10:45

moshkin
Ищущий Истину


Russia
93 сообщений
Послано - 06 Апр 2007 :  07:59:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
эх, это я поспешил наверное со ссылкой, но и удалять не буду. Когда еще эта книга доберется до таких как мы!
Но совесть мучает.



Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 06 Апр 2007 :  11:35:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Но совесть мучает.
Совесть можно успокоить извинением на мыло, есть на стр. СИ.

На продажи, имхо, не повлияет никак, разве, в +

Сумимасэн!


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Клеопатра Сергеевна
Наблюдатель


Russia
5 сообщений
Послано - 07 Апр 2007 :  09:59:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Купила. Прочитала. Теперь себя ругаю, читать-то надо было медленно. Что делать, пока выйдет новая книжка?

Отредактировано - SeaJey on 07 Apr 2007 22:39:23


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Луга
Ищущий Истину


Russia
96 сообщений
Послано - 07 Апр 2007 :  10:07:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

На продажи, имхо, не повлияет никак, разве, в +

Сумимасэн!



ППКС.

Как разочаровала меня еще на СИ седьмая часть, так ничем окончательный вариант и не утешил. "Сказка кончилась" (с)




Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

kapibara
Магистр


Russia
189 сообщений
Послано - 07 Апр 2007 :  13:14:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Что делать, пока выйдет новая книжка?

Может быть перечитать остальные шесть?

Морская свинка, но очень большая


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 08 Апр 2007 :  17:56:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Путь, выбирающий нас. Скучно, господа, скучно! Нет, не думаю, что стало хуже. Но... новизна ушла, самобытность мира приелась, чУдных открытий не просматривается, персонажи множатся как кролики весной, не привнося новых типажей, переживания, во-первых, не меняются, во-вторых, ровным слоем размазываются по книге. Скучно!

Со следующей книги начну думать: то ли соскочить, то ли читать сразу последние страницы. Интересно, чем можно закончить подобный сериал "длиною в жизнь", чтобы это смотрелось достаточно логично и.. эээ... приемлемо?

PS. На данный момент прочитана примерно половина от 7-го тома.


simplemente para llamar su atención


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

lacerrta
Магистр



116 сообщений
Послано - 08 Апр 2007 :  20:17:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А не надо вообще его заканчивать!
Сэр Макс Фрай вот попытался.
Логично закончил, мощно и драматично. ("Лабиринт Менина", если кто не понял). Только вот перечитывать этот конец не тянет. И хорошо, что продолжил.
Это просто такой жанр. И у него свои законы. И бесконечность. И "одноитожесть".
Кто хочет каждый раз чего-то нового, пусть читает каждый раз кого-то нового. А мы хотим еще раз того же самого. Это наш жанр. Это наш автор. Любимый.
И разочарование всегда одно и то же: МАЛО!




Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

kapibara
Магистр


Russia
189 сообщений
Послано - 08 Апр 2007 :  20:23:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Во-во! Закрыв седьмую книгу, сразу начинаешь думать "А когда же восьмая выйдет?"

Морская свинка, но очень большая


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 08 Апр 2007 :  20:37:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Должен отметить, что именно для формы бесконечной серии, есть у сэра Макса одно существенное преимущество. Порядок прочтения книг о Ехо - на самом деле, не суть важен. Да, есть отступления от этого правила, есть развитие персонажа и его положения - но, во всяком случае, нет непрерывного действия, детали которого необходимо помнить на протяжении всей серии.

Mat, if you don't mind


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 08 Апр 2007 :  21:59:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А не надо вообще его заканчивать!
В этом у нас, видимо, противоположные позиции. Я считаю, что книга должна представлять из себя цельное произведение, то есть иметь завязку, действие, кульминацию, развязку. А так же некий глобальный (плюется в сторону от кривости термина) месседж. Нет, я не считаю, что "санта-барбара" не имеет права на существование. Нет, я не считаю, что это - низкосортный ширпотреб. Низкосортным чтиво бывает потому, что пишут плохо, а не потому, что определение жанра требует. Панкеева как раз отличается качеством письма. Но все-таки хочется, чтобы было развитие, движение к высокой цели, а не пляска в одинаковых декорациях. Почему-то ведь у Буджолд, Желязны и Глена Кука получается?.. Примерно поэтому же я соскочила с РДР Орловского.

Что касается сэра Макса, то сие непотребство и без конца перечитывать не тянет - для мозгов не полезно, а я все-таки отношу себя к европейски-цивилизованным людям, как ни глупо это звучит.

Цитата:
Закрыв седьмую книгу, сразу начинаешь думать "А когда же восьмая выйдет?"
Цитата:
непрерывного действия, детали которого необходимо помнить на протяжении всей серии.
Вот именно. Заманюшка в конце каждого тома, разумеется, заставляет ждать следующего, но отсутствие мало-мальской закругленности не способствует запоминанию предыдущего.

simplemente para llamar su atención


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Admin
Администратор
lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 09 Апр 2007 :  11:02:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
сие непотребство

Эль тебе не понравился Фрай?? Усё, как заеду в гости - буду капать на моск чтобы взяла слова обратно :)

Отредактировано - НикитА on 02 Мая 2008 21:49:13

Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 09 Апр 2007 :  16:13:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Автор следит за моральным обликом шиншилл ;)

Mat, if you don't mind


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

lacerrta
Магистр



116 сообщений
Послано - 09 Апр 2007 :  17:47:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2 EI

Цитата:
В этом у нас, видимо, противоположные позиции.


Точно. Диаметрально противоположные, взаимоисключающие, соответственно и взаимодополняющие. Соответственно, обе истинные, верно? В чем и состоит их диалектическое единство
Очевидно, обусловленное изначально противоположными психологическими установками. Suum сuique....

А поясните, какое развитие и движение к высокой цели у Буджолд и Желязны? Просто интересно, что Вы под этим подразумеваете.


Отредактировано - lacerrta on 09 Apr 2007 17:56:04

Отредактировано - lacerrta on 09 Apr 2007 17:56:56


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 09 Апр 2007 :  18:53:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
lonli
Цитата:
Эль тебе не понравился Фрай?? Усё, как заеду в гости - буду капать на моск чтобы взяла слова обратно :)
Фиг тебе! Шагай в тему Фрая, там попробуй наехать, может, что и выйдет.

lacerrta

Цитата:
Точно. Диаметрально противоположные, взаимоисключающие, соответственно и взаимодополняющие. Соответственно, обе истинные, верно? В чем и состоит их диалектическое единство

*задумчиво*
Леший знает, я еще не определилась. :) Нет, на самом деле. Если у автора хватает мастерства интриговать читателя одним и тем же раз за разом... то хотелось бы на такое посмотреть!

Цитата:
А поясните, какое развитие и движение к высокой цели у Буджолд и Желязны? Просто интересно, что Вы под этим подразумеваете.
Надо бы, наверное, отдельную тему под это, но не соображу, как ее обозвать.

Что касается Буджолд, тут все просто. Говорю о Майлзе, потому что фэнтезийных циклов ее не читала. С одной стороны, в каждом томе мир тот же, персонажи те же. С другой - вопросы иногда все-таки рассматриваются достаточно разные. И более того - вот, по-моему, истинная редкость! - на них даются разные ответы. По порядку, начиная с "Осколков чести":
1. верность Родине и долгу -
2. аналогично + конфликт поколений, + вопрос прогресса и ретроградства.
3. роман взросления (вопросы ответственности и доверия, тактика и стратегия управления) + верность и честь
4. взросление (снова мера ответственности, прав и обязанностей) + политические игры
5. ответственность за будущие поколения, стратегическое развитие, гендерные рассуждения.
6. социально-биологические проблемы.
7. отношения в семье
.. ну и так далее. Это быстренько, навскидку. Если интересно, пойдемте в тему Буджолд.

У Желязны за образец взяла Амбер как самый длинный цикл. Первые пять томов - среднее поколение, вторые 5 - взляд младшего поколения. От интриг и неприятия (вплоть до выкалывания глаз) к родственным отношениям с Хаосом. :)

У Панкеевой... У Панкеевой ведь тоже были изменения. С нашей переселенки взляд фокусируется на короле (а ведь обычно те, кто попадает от нас к ним, так и остается самым крутым ГГ всю дорогу). Сначала местная политика, проблема Мистралии, таинственные всадники (которые в 7-ой книге куда-то делись), потом интригующие взаимоотношения с миром Альфа и спецслужбами. У каждого персонажа есть своя тайна, зачастую пересекающаяся с чужими секретами. Интересно, как все будет? Чем все кончится? А оно не кончается, и не кончается. Мистралия освобождена, Орландо осторожно примеряет корону, конца мира не было, проклятие Кантора осталось секретом только для Ольги, Черный властелин - всего лишь выходец из некромансерской семейки, вместо грозных спецслужб - бухгалтерские неувязки и стандартные заговоры... Симпатии дробятся на все большее количество мелких персонажей, о чувствах говорят, но их не испытывают... Где очарование первых 4х томов? Растеклось ручейками, разошлось на брызги, впиталось в извилистые трещинки, сгинуло меж заманчиво блестящими камешками. И в конце каждого тома - загадка, чтобы не спать и ждать следующего. Хорошо, если он под рукой, а если нет, я начинаю подозревать автора в манипуляциях моим вниманием. Ну вот примерно так. :)

simplemente para llamar su atención


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

lacerrta
Магистр



116 сообщений
Послано - 09 Апр 2007 :  19:34:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Спасибо, смысл ясен. Вам надо, чтобы ОНО (сюжет, мир, герой, книга) двигалось "КУДА-ТО", правильно?
А мне, похоже, чтобы ОНО просто двигалось. Чтобы ОНО (то, что я люблю) просто жило.
Типа как "входишь в одну и ту же реку", но в постоянно текущую разную воду
Эмбер и Барраяр люблю именно за это



Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

kapibara
Магистр


Russia
189 сообщений
Послано - 09 Апр 2007 :  20:33:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Присоединяюсь к этому мнению.

Морская свинка, но очень большая


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 09 Апр 2007 :  21:14:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
lacerrta, да, вполне может быть. При том, что что "просто жизнь" вполне прекрасно себя чувствует в размере двух, трех.. ну.. четырехтомника. Но семи- ? Еще подумаю на эту тему, если мне повезет, что-нибудь надумаю и скажу. :)

simplemente para llamar su atención


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

mad-wolf
Хранитель



747 сообщений
Послано - 10 Апр 2007 :  11:00:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
приведенные примеры циклов - принципиально различаются по внутреннему устройству:
циклы про фрая или про Амбер изначально построенны как бесконечные, цикл про Майлза - вообще кучка качественно законченных книг про одного героя, написанных отнюдь не в исторической последовательности.
А у Панкеевой - цикл с очень плотной связкой между книгами и заранее придуманным макросюжетом, вписанном частями во все книги - на таком же принципе написаны циклы Хэберта про Дюну (начиная со второй книги) и Парфеновой про Танцующую с Ауте. Вот только у Хэберта и Парфеновой не хватило самомнения чтобы стартовать цикл на 10 книг.



Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 10 Апр 2007 :  12:15:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
В первом пятитомнике Амбера, как и у Панкеевой, есть и сюжет и "плотная связка между книгами". Но когда Желязны решил - не в последнюю очередь - по просьбам издателя и читателей (т.е. - из чисто финансовых соображений) цикл продолжить, второе "пятикнижие" он писал со слабой привязкой к первому, без жёсткой сюжетной линии. В принципе, про Мерлина можно читать чуть не с любой книги - даже не прочитав "Корвина" ;)

Цитата:
Вот только у Хэберта и Парфеновой не хватило самомнения чтобы стартовать цикл на 10 книг.

Пожалуй, автору - стоило, вслед за Желязны, как-то разбить цикл. Хоть на "пятикнижия". А то, целую полку книг сразу - и покупать "жаба давит", и читать сразу - не всем захочется и удержать в голове - проблематично :)

Mat, if you don't mind


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 10 Апр 2007 :  14:57:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
mad-wolf, ну на счет Херберта вы погорячились ИМХО.
6ть изданных книг, недо/написанная седьмая, далее три + 1 книги от подхвативших знамя.


____________________________________

Нет способа фасте, чем копи и пасте.


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 14 Апр 2007 :  15:20:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну у Джордана уже 10 томов, не чета панкеевским, "с плотной связкой томов по сюжету". У Мартина, не четыре тома, а одна ООЧень большая книжка. Господа, вы просто придираетесь. А герои у Панкеевой взрослеют, у них проблемы переходят в иную плоскость. Вон даже Кантор с умилением стал на детишек смотреть :). И вообще, роман плавно съезжает в бытовую прозу, пусть и с фантастическим антуражем. Если кто-то и раньше книжки "про жизнь" не особо любил, его разочарование вполне понятно и объяснимо.
В седьмом томе слишком часто мелькает "подобает/не подобает" и их производные. Похоже книжке не мешало бы чуть-чуть отлежаться в авторских закромах.



Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 14 Апр 2007 :  15:30:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ага, взрослеют, как же.. Шеллар вместо того, чтоб с женой разбираться, взял и свалил пьянствовать к шуту. Бытовой прозы там и раньше хватало; лично я протестую против введения новых малозначительных персонажей. :)

simplemente para llamar su atención


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 14 Апр 2007 :  15:53:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Шеллар вместо того, чтоб с женой разбираться, взял и свалил пьянствовать к шуту.

Во-первых, королева - воин. И совершенно непонятно, кто бы там с кем разобрался - коли что... Во-вторых, Шеллару - наследник нужен. Т.е. - не время учить жену - даже если он - вполне уверен в своих силах ;) Пьянка, в таких случаях - веками проверенный метод "глуповского" сопротивления женовнему беспределу :)

Mat, if you don't mind


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 14 Апр 2007 :  16:05:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Можно подумать, что взрослеют и умнеют это синонимы? Так что Шелларов поход по бабам прекрасно укладывается в сюжет. А какие новые малозначительные персонажи? Негр-переселенец? Так он может нужен зачем-то в следующей части (скорее всего, иначе его упомянули бы вскользь как вышибалу из "Лунного дракона"). Музыканты и "суслик"? Так у Ольги новое окружение, его надо описать, она же не в гордом одиночестве свой Огонь раздувает. Кангрема-младшего еще в пятой (кажется) части ввели. Где новые персонажи-то?



Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 14 Апр 2007 :  17:22:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Weikha
Может, и не синонимы, но... что ты (можно на ты? Спасибо! :) вкладываешь в понятие взросления?

И негр, и музыканты, и "суслик", и дядя Гриша с родственниками и знакомыми из спецслужб, и семья Доктора, и родственники Кантора, и окружение Орландо... и не говорите мне, что оно тянется из предыдущих книг, я сама это знаю. :) Но ощутимо мешать начало именно сейчас.

simplemente para llamar su atención


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:11:42

lacerrta
Магистр



116 сообщений
Послано - 14 Апр 2007 :  20:53:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
хех! Опять за плюта восемь медяков! Опять старый спор: "есть смысл" или "нет смысла"! Опять фундаментальный вопрос, что важнее - результат или процесс!
Цитата:
Но ощутимо мешать начало именно сейчас

Не начало оно мешать! Интересно читать ВСЕ! Интересен ВЕСЬ процесс!
Еще раз к любимому тезису «люди разные»:
Берем признак – смысл жизни. Видим, что по данному признаку люди четко делятся на две группы (это даже не мировоззрение, скорее, мироощущение).
Одни верят, что смысл жизни есть. Они его либо нашли, либо ищут, он бывает очень разный (религия, помощь другим, благополучие близких, саморазвитие и самореализация, достижение цели, движение вперед и т.д.). С ним сверяются поступки и события: если они соответствуют смыслу, они значимы, нет – напрасны.
Эти люди спрашивают: «В чем смысл книги?» И если подбор героев и эпизодов соответствует смыслу – книга написана грамотно.
Другое мироощущение - смысла нет. Точнее, ОДНОГО смысла нет. Еще точнее: «смысл жизни – жить». Тогда ЛЮБЫЕ события имеют ОДИНАКОВУЮ значимость (ну, почти одинаковую ).
«Все имеет значение. Вернее, на самом-то деле ничего не имеет значения, но поскольку эта истина кажется мне слишком простой и слишком жуткой... Вы как хотите, а я буду считать, что все имеет значение, ладно? (Сэр Макс Фрай)
Вот для нас в книге не бывает лишних эпизодов, случайных людей, обрубленных хвостов, глупых разговоров, невыстреливших ружей… Если ружье появилось – оно само себе оправдание. Должно быть. (При условии, что книга нам нравится, конечно. В таком мироощущении единственная оставшаяся значимость – личные симпатии. Они – главный критерий и самый неотразимый аргумент)
Еще раз уточняю: все изложенное – не мнение, а ощущение! Рассудку неподвластно



Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:12:32

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 14 Апр 2007 :  22:59:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
lacerrta

Я не понимаю, почему Вы ставите знак равенства между поиском смысла жизни и смысла книги. Это два совершенно разных поиска. Кроме того, Вы считаете, что точки зрения "смысла жизни нет" и "смысл жизни в том, чтобы жить" - это одно и то же, а это не так.
Впрочем, с этими разговорами, мне кажется, лучше переместиться в другую тему. Дабы не оффтопить. Например, сюда

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Отредактировано - Terminator on 14 Apr 2007 23:09:10


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:12:32

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 15 Апр 2007 :  00:06:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
lacerrta, вы лапа, я вас люблю! Один только плют заслуживает цитирования, но и остальное мне нравится не меньше!

Ладно, попробую отделить Панкееву от литературоведения. :) О Панкеевой здесь, об остальном, если получится, в указанной теме.

Цитата:
Цитата:
Но ощутимо мешать начало именно сейчас
Не начало оно мешать! Интересно читать ВСЕ! Интересен ВЕСЬ процесс!
Это ВАМ интересно читать все. Это ВАМ интерен ВЕСЬ процесс. Да, правильно, смысл книги, частично соглашусь. Но только частично. Не смыслом единым жив человек, отнюдь. А что еще, кроме смысла жизни книги? Сюжет. Мир. Герои. Ага, последнее. Сопереживание. Я - читатель одного персонажа, и чаще всего, это будет 1-ый упомянутый на страницах герой. Этакий импритинг. Ну могу я разорваться на всех, про кого пишет автор! Два - три самых любимых. В Панкеевой это Шеллар, Кантор, в меньшей степени Мафей и Орландо, причем 2/3 внимания приходится на Кантора. А госпожа автор упорно вводит и вводит толпы незнакомых и совершенно неинтересных мне людей, которых, однако, приходится читать, и не по диагонали, потому что они скорее всего каким-то макаром повлияют на жизнь тех, любимых и отслеживаемых.

Отредактировано - EI on 15 Apr 2007 00:26:26


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:12:32

lacerrta
Магистр



116 сообщений
Послано - 15 Апр 2007 :  00:25:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Заглянула я в указанную тему. Не понравилось мне там
Люди так серьезно и напряженно ищут ответ, который я (для себя!) уже нашла
Простая такая мысль, банальная, и только когда дойдешь до нее САМ, понимаешь, какая гениальная: "люди разные".
Эти самые разные бывают: "полностью совместимые" (ну, почти полностью ), "совсем несовместимые", и, увы, разной степени "частично совместимые". С первыми и вторыми все понятно. Первых просто любим. ПРОСТО ЛЮБИМ! И недостатки видим, но они милые и простительные, и вообще, почти не недостатки, а продолжения достоинств, и "еще, еще, еще!!!"
Вторых просто не любим. Или ненавидим. Если они бездарны - плюнуть и забыть. Если они талантливы - они попадают в душу и разрушают наш внутренний мир.
А вот частично несовместимые... Восхищаемся за те кусочки, что похожи на любимых, и возмущаемся, и упрекаем за то, что НЕ ТЕ!
Эмбер помните? Ответ на вопрос, почему принцы при всем своем могуществе не хотят найти себе неотличимые копии Эмбера, предпочитая рисковать жизнями за истинный? "Это как общаться с человеком, очень похожим на твоего хорошего знакомого: все время ждешь, что он будет вести себя, как твой знакомый. И ХУЖЕ ТОГО, у тебя есть тенденция вести себя с ним, как со знакомым".
Похож, но не он. Обмана не прощаем. (Самообмана не прощаем!) Начинаем на автора ругаться, почему же он не тот, кем нам сначала показался!
PS.: Первые для меня - Фрай, Панкеева, Раткевич. Вторые - Игнатова (категории "талантливых"). Третьи - Олди, например (восхищаюсь искренне )


Отредактировано - lacerrta on 15 Apr 2007 00:49:44


Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:12:32

Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 15 Апр 2007 :  12:18:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
EI
Цитата:

Может, и не синонимы, но... что ты (можно на ты? Спасибо! :) вкладываешь в понятие взросления?


:)
Ну, во-первых, смена акцентов. То, что "вчера" казалось ужасть как важным, "сегодня" переходит в раздел с меньшей значимостью или наоборот. Когда бегающий без поводка и намордника стаффордшир напрягает сильнее, чем отсутствие эльфов в этом мире.
Во-вторых, наверное, начинаешь задумываться о вещах не только лично касающихся тебя любимого.
В общем, не очень-то и охота рассуждать на эту тему, тем более лезть на кафедру и вещать... Вопрос-то интимный .



Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:12:32

Arc_T
Магистр


Russia
111 сообщений
Послано - 15 Апр 2007 :  20:40:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ИМХО по 7 книге. Книга отличается от предыдущих только одним: в предыдущих книгах в каждой была одна крупная проблема (битва с драконом, оживление короля, решающая битва в Мистралии и т.д.), которая обязательно решалась в книге, причем зачастую еще и показывались последствия этого разрешения; и куча мелких проблем, параллельных и не параллельных главной проблеме книги (которые собственно и есть течение жизни). Они частью решаются, а частью переходят из книги в книгу. В 7-ой книге такой крупной проблемы не нашлось. Можно сказать она вся прошла по мелочам. Может быть это, так сказать, интерлюдия, проход к финалу; может быть автор действительно "погрязла" в бытовухе. Посмотрим в 8-ой.

Перемещено из Панкеева Оксана - 3 - 17 Ноябр 2009 18:12:32

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design