Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Читая Станислава Лема

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 26 Окт 2006 :  14:50:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
ТОлько не путайте их с суперструнами, это разные вещи

Вот, кстати, давно хотела спросить, да не у кого было. В ЧЕМ РАЗНИЦА между космическими струнами и суперструнами? Или это опять глупый вопрос?

DIXI

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 26 Окт 2006 :  17:59:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Вот, кстати, давно хотела спросить, да не у кого было. В ЧЕМ РАЗНИЦА между космическими струнами и суперструнами? Или это опять глупый вопрос?

Нет, и ничего и не глупый. Да чего Вы повторяете, "глупый", "глупый". Есть только глупые ответы!

Если коротко отвечать, то суперструны - это микрообъекты, которые меньше самых маленьких элементарных частиц. А космические струны - это макрообъекты, они извиваются через всю наблюдаемую Вселенную, от "края" и до "края".

Сделаю небольшое отступление.
Под словом "край" понимается воображаемая граница видимой Вселенной. Эта "граничная сфера" называется поверхность последнего рассеяния. Говоря о "крае" Вселенной, надо отметить одно очень важное его свойство. Дело в том, что чем на более далекие объекты в космосе мы смотрим в телескопы, тем БОЛЕЕ СТАРЫМИ мы их видим. Ведь что значит, что мы "видим" далекую-далекую галактику? Это значит, что наши приборы регистрируют излучение (и видимое, и длинноволновое инфракрасное, и коротковолновое ультрафиолетовое), приходящее от этой галактики. Но этому излучению требуется время, чтобы дойти от этой галактики до нас - ведь свет распространяется не мгновенно, а с конечной скоростью, 300 000 км/сек. Так что наблюдая очень далекую галактику, мы видим не ее современный вид, а какой она была миллиарды лет назад (может, ее уже там давно и нет, а свет, раз выпущенный, все идет и идет, мертвый свет). Так вот поверхность последнего рассеяния - это самая первая наблюдаемая поверхность после Большого Взрыва. Если спросить, "покажите точку на небе, в которой 14 миллиардов лет назад произошел Большой Взрыв", то ответ такой: "нет и не может быть этой точки". Прошлое нашей Вселенной окружает нас со всех сторон и чем дальше мы смотрим, тем ближе мы к моменту Большого Взрыва. Телескопы смотрят не только сквозь расстояния, но и сквозь время. А все потому, что скорость распространения света конечна.

Суперструны представляют собой крошечные линейные структуры (типо ниточек), у которых и ширина, и длина очень маленькие. Суперструны нельзя увидеть даже в самый мощный микроскоп и нельзя получить на ускорителях (ускорители позволяют расщиплять частицы на их элементарные составляющие). Все частицы, даже неделимые (например, электрон) состоят из суперструн. Если говорить более точно, то частицы не БУКВАЛЬНО СДЕЛАНЫ из суперструн (как, извините, дохлая крыса из червяков ). Суперструны постоянно колеблются и их различные колебания интерпретируются наблюдателями, как РАЗНЫЕ частицы. Грубо говоря, если струна колеблется с медленно, то наблюдаются свойства частица А. Если та же самая струна колеблется быстро, то наблюдатель видит уже частицу В. Саму суперструну наблюдатель видеть не может, просто она, колеблясь, ведет себя В ТОЧНОСТИ как та или иная хорошо изученная элементарная частица. И вообще наше интуитивное представление о частицах, как о "маленьких шариках" совершенно не соответствует действительности. Микромир очень сложный и в нем наша привычная интуиция не работает, там царят законы вероятностей и квантовомеханических парадоксов. Вообще удивительная вещь. Наука квантовая механика активно и успешно ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В ПРОИЗВОДСТВЕ, а вот сама теория еще толком не изучена и полна противоречий.

Теория суперструн включает в себя квантовую механику. И гравитацию тоже! В этом-то и сотоит ее уникальность. Теория суперструн позволяет работать в едином формализме как с микромиром, так и макромиром.

У космических струн ширина (или, как еще говорят, сечение) тоже очень маленькая. Но вот длинна, в отличие от суперструн, просто огромная. Во Вселенной нет ни одного объекта такой длины. Космические струны отличаются друг от друга натяжением (чем оно больше, чем струна "тяжелее"). Отличия космических струн друг от друга напрямую связаны с тем, КАК ОНИ ПРОИЗОШЛИ. На этот счет имеется несколько гипотез.

Первая - это аналогично вихрям в атмосфере или в жидкости. Был такой фильм-катастрофа о том, как изучали тайфуны (гонялись на машинах за черными гуляющими воронками, пытаясь подобраться поближе и подглядеть, как оно там все внутри ). Только в отличие от тайфунов, при формировании космических струн "скручивается" ПРОСТРАНСТВО (физики говорят, "скалярное поле"). ПРОСТРАНСТВО и ВЕЩЕСТВО, в него "погруженное" - это разные вещи. Когда говорят об образовании космических струн, то говорят именно о дефектах ПРОСТРАНСТВА. Космические струны не состоят из вещества, нету в них никаких частиц или другой материи, это чисто "помятое пространство".
В ранней Вселенной пространство было очень "кипучее" и "пузырящееся". Там, при сверхвысоких энергиях, оно постоянно то скручивалось, то мялось. А посколько космические струны - это устойчивые объекты, то скручиваться именно в них было энергетически выгодно. Раз сформировавшись, космические струны уже не развалятся, в отличие от тех же тайфунов.

Еще один вариант образования космических струн такой. Суперструны, которые были в ранней Вселенной, могли РАСТЯНУТЬСЯ И СТАТЬ ДЛИННЫМИ. В этом случае, по натяжению космической струны можно судить о свойствах суперструн в ранней Вселенной. Именно о таких космических струнах и идет речь в "Радужных анаграммах". Космические струны как реликты древних суперструн, как результат их эволюции.

Есть и совсем экзотический вариант образования космических струн. Они есть продукт распада пространственно-многомерных поверхностей в эпоху Большого Взрыва. Столкнулись две, скажем, пятимерные поверхности и аннигилировали, а в результате народилось куча ошметков, в том числе и космические струны.

О-на-маэ-ва-Дан-сан-дэс.


Отредактировано - Дан on 26 Oct 2006 18:08:53


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 20:41:53

Mat
Мастер Слова



12047 сообщений
Послано - 26 Окт 2006 :  18:54:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
...так вот там гравитоны (переносчики гравитации) свободно путешествуют из нашего мира в параллельный.

Тогда, гравитационная масса "живёт" в мире, где побольше измерений, чем в нашем континууме :) Выходит, что то, вокруг чего обращается наша планета - вовсе не Солнце. Солнце - всего лишь четырёхмерная проекция этой гравитирующей массы ;)

Выходит, что все заметные гравитационные массы в подобных "параллельных мирах" находятся в соответствующих (менее строго - в одних и тех же) координатах этих миров - если число этих миров конечно; конечно, если "разделяющие" эти миры координаты не квантуются (непрерывны), то число параллельных миров не обязано быть конечным. Их множество, тогда, не обязано даже быть счётным ("Сколько мир до Авалона? - Все и ни одной." (с) Роджер Желязны, Хроники Амбера). Тогда, в принципе, соответствовать должны лишь координаты крупных гравитационных масс в таком большинстве миров, что исключения должны иметь меру ноль (у конечного числа точек, к примеру - впрочем, как и у счётного - нулевая длина и нулевой объём... обратно, в неквантуемом, непрерывном пространстве :) ).

Обёкты-исключения ("изолированные" в мирах-исключениях, вероятно ;) ) должны "выглядеть" просто невероятно. Чуть не сморозил о звёздах и планетах, не притягивающих к себе ни пылинки :-) Нет, без гравитации там никаких планет и в проекте быть не должно. Эдакий струящийся под действием электро-магнитных сил хаос...

Mat, if you don't mind

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 26 Окт 2006 :  19:58:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
позвольте, значицца, потеснить ваши тесные ряды математиков зверю естествогуманитарию :)

при том, что я нихрена не понимаю в физике и математике, за исключением малого институтского курса (пределы, диффуры, etc) и какая-то часть научной подоплеки текста от меня однозначно ускользнула (и все объяснения не помогли, ибо поняла я только, что такое суперструны ), текст мне исключительно понравился. правда, за все чтение он у меня ни разу не проассоциировался с творчеством Лема, зато постоянно на ум приходил Столяров, которого я, признаться, люблю больше. может быть, за счет очень специфической атмосферы происходящего и за счет стиля изложения.

хорошо написано. есть ряд мелких блошек (типа "То же мне, благословенное место!" - "тоже") , которые, тем не менее совершенно не мешают читать. очень яркие образы персонажей. в общем, здорово!

автор, а можно мне текст в Ворде и на почту? а то хочется перечитать, а здесь уж больно интерфейс недружелюбный... :(

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 26 Окт 2006 :  21:57:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
Спасибо за объяснение. Читала с удовольствием. (задумчиво) Что бы еще такое спросить?

Blackfighter
А не проще ли скопировать текст - и в тот же Ворд? Я, во всяком случае, так делала. Быстро и удобно.

DIXI

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  00:33:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat

Цитата:
Тогда, гравитационная масса "живёт" в мире, где побольше измерений, чем в нашем континууме :) Выходит, что то, вокруг чего обращается наша планета - вовсе не Солнце. Солнце - всего лишь четырёхмерная проекция этой гравитирующей массы ;)



Кажется, не совсем так... Ведь гравитон, уходя из нашего 3+1 пространства в параллельные миры, для нас ИСЧЕЗАЕТ. Гравитон - не многомерная частица, которая может одновременно жить во всех измерениях. Другое дело, что если в нашем мире есть, скажем, "скопление гравитонов", то некоторая их часть может перейти в параллельный мир, породив там тоже "некое скопление". Так что в параллельном мире тоже будет... как бы это сказать, подобный источник этих самых гравитонов. Не идентичный нашему, но какой-то будет. Вы, вроде как, именно это и имеете в виду .

Структура параллельных миров, да еще и несчетного "авалоновского" типа - оно, конечно, да. Но пока вроде бы если и есть, то только одно. "Засечь" этот параллельный мир можно с помощью экспериметов по проверке общей теории относительности на малых (меньше миллиметра) или сверх больших (порядка горизонта событий) масштабах. Эффект предсказывается настолько малым, что там дай бог различить хоть одно параллельное измерение.

Blackfighter

Цитата:
...ибо поняла я только, что такое суперструны

Господи-и-и-и-и... "ТОЛЬКО"!!! Ну ни фига себе! Это я смогла не физику и не математику объяснить, что такое суперструны!? Так теперь можно и умереть спокойно....

Цитата:
за все чтение он у меня ни разу не проассоциировался с творчеством Лема

А вот это печально... Может, Вы чего Лема не дочитали?

PS. Текст Вам отправила.

Ziriaell

Вся я тут перед Вами, для вопросов и ответов


О-на-маэ-ва-Дан-сан-дэс.


Отредактировано - Дан on 27 Oct 2006 01:00:48


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 20:30:05

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  01:42:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
хм, ну я попробовала прочитать, что такое суперструны в описании сугубо физическом, со страшными формулами, обломалась и сбежала: я там половину слов не знаю. :) а вот Ваше объяснение "на пальцах" мне мало что понятно, так еще и кажется куда более осмысленным, чем "маленькие шарики" и даже "и частица, и волна", которое я неким чудом смогла осознать.

это как-то... очень естественно. интуитивно верно :)

Лема я вообще, признаюсь, читала мало. но это упущение никогда не поздно исправить. текст получила, буду перечитывать вдумчиво...

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  01:48:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
ну я попробовала прочитать, что такое суперструны в описании сугубо физическом, со страшными формулами, обломалась и сбежала

А что Вы читали? Есть хорошая книга Б.Грина "Элегантная Вселенная", там почти без формул, но достаточно строго.

О-на-маэ-ва-Дан-сан-дэс.


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 20:42:18

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  02:26:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=40&num=1400 - вот это :)

у меня идиосинкразия к формулам, я некогда из-за этого вынуждена была покинуть МИТХТ, не выдержав сказочного предмета "процессы и аппараты химической технологии". :)

так что на примере гитарных струн поняла, а вот цифры - нет. :)

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  13:10:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Blackfighter, ВСЕГО ОДНА СТРАНИЧКА!?

Судя по тексту, там должно быть много-много страничек, но у меня почему-то только первая открывается .


Отредактировано - Дан on 27 Oct 2006 14:20:40

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  13:24:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ПРОДУБЛИРОВАНО из темы "подскажите по science f."

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
""Радужные анаграммы" Ольги Хованской." - прочитал. имхо, совсем не SF. Описание жизни старших научных сотрудников с привлечением сверхестественных способностей.
--------------------------------------------------------------------------------


moshkin

SF - это фантастические художественные произведения на научной базе. Вы считаете, что теория космических струн не научна? Или произведение... не художественное ?

Я не ела шоколада уже десять часов... Не угостите ли им меня?


Отредактировано - Дан on 27 Oct 2006 13:37:10


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 20:42:40

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  16:17:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
там две странички, вторая выше по менюшке. там тоже не легче и не понятнее :)

а т-щ moshkin, по-моему, принципиально не прав.

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  16:46:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Blackfighter,

Из этих двух МОЩНЫХ СТРАНИЧЕК про сами суперструны там и полстранички не наберется. Ничего удивительного, что непонятно .


Я не ела шоколада уже десять часов... Не угостите ли им меня?


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:00:29

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  17:26:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
мне вообще мало что будет понятно. некогда в меня вкормили семестр технической термодинамики (це квантовая механика для будущих химиков-технологов), и я оттуда усвоила основной смысл, но начисто забыла все термины.

так что при виде тезисов "оператор энергии - Гамильтониан (Ĥ) - должен обладать свойством Эрмитовой симметрии, т.е. его матрица при комплексном сопряжении и транспонировании должна совпадать сама с собой." вспоминаю, что матрицы - этого много цифр в одних круглых скобках, и эти матрицы можно перемножать под чутким руководством препода, далее понимаю, что это... не тот ряд, не то рыло :)

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  17:44:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Blackfighter

Мы всё как-то вокруг да около... Короче! Вам ОБЪЯСНИТЬ эту статью или бог с ней?


Я не ела шоколада уже десять часов... Не угостите ли им меня?


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:01:07

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 27 Окт 2006 :  18:19:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
нет, эту - ну ее нафиг :)
мне лучше объяснить такую вещь. точнее, две.

1. вот с точки зрения физики и математики паралельные миры теоретически возможны. как я понимаю, возможны... в других измерениях. в других - что это значит? большее число, или столько же, сколько у нас, но отдельно?
и если большее число, то там, надо понимать, много параллельных Корвинов, похожих друг на друга, не получится, потому как мы существа трехмерные, а четырехмерное будет совсем иным хотя бы за счет иного восприятия?
а если то же, но отдельно, то в чем "параллельность", где между ними связь и каково принципиальное отличие от обитаемой планеты в другой Галактике, которая к Земле относится примерно как "что ей Гекуба?"

2. а ежели на космическую струну повесить занавеску... в смысле, возможно ли (в теории) создание устройства, которое будет, скажем, перемещаться по этой самой струне, в смысле по складке?

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 28 Окт 2006 :  01:07:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Blackfighter

Цитата:
вот с точки зрения физики и математики паралельные миры теоретически возможны. как я понимаю, возможны... в других измерениях. в других - что это значит? большее число, или столько же, сколько у нас, но отдельно?


Вообще говроря... И ТО, И ДРУГОЕ .

Наша Вселенная многомерна. Многомерность понимается в том смысле, что помимо привычных нам "длины", "ширины", "высоты" и "времени" (четырех координат) есть еще другие пространственные измерения. Именно пространственные, то есть другие "длины", "ширины" и "высоты", но не другое "время". Время одно - это связано просто с тем, что очень сложно построить хоть мало-мальски адекватную реальной физике теорию, оперирующую с ДВУМЯ (и больше) временами. Да и математически сложно.

Дополнительные пространственные измерения и называют параллельными мирами.

Они могут быть очень разные и по размерам и по конфигурации (то есть, по своей топологии). Тут открывается широкий простор для фантазии .

Клубочки крошечных дополнительных измерений могут сидеть в каждой точке нашего четырехмерного пространства. Параллельные миры как бы "вшиты" в наш, они существуют параллельно с нашим, в каждой его точке, оставаясь нам недоступными. Нам уж очень "не свезло" - мы живем в холодной Вселенной, а дополнительным измерениям нужно дикое количество энергии, чтобы "развернуться". Наша Вселенная ужасающе "бедна на дополнительные измерения" (слава богу, хоть четыре остались). Помните, как у Лема в "Кибериаде" Трурль сделал машину, производящую слова на букву "Н" и велел ей сделать "НИЧТО". И машина стала последовательно уничтожать все астрономические объекты - муравки, баблохи и так далее... и Вселенная сделалась черна и пуста - бесконечный мрак с одинокими взблесками звезд и галактик. Вот так и мы сейчас с нашими убогими четырьмя измерениями. Если бы удалось хоть краешком глаза подсмотреть раннюю Вселенную, то она отличалась буйством одинаково больших измерений. Одиннадцати, а может и больше. Вместо черно-белого мира мы оказались бы в диких тропиках, но не цветов а дополнительных измерений.

А может так быть, что дополнительные измерения (опять таки, только пространственные) - большие! Они тоже рядом с нами, тоже в каждой точке (как и крошечные клубочки, о которых я говорила в предыдущем абзаце), они "встроены" в наш мир и ОНИ БОЛЬШИЕ. Но не любых размеров, конечно, иначе мы их заметили. Заметили "не глазом" - наш глаз не воспринимает дополнительные измерения (электромагнитное излучение не может ходить по дополнительным измерениям). Но вот опыты по измерению гравитационной постоянной и по проверке теории Ньютона и Общей Теории Относительности НАВЕРНЯКА бы показали наличие этих больших параллельных миров. Отклонение от общепринятой теории гравитации и было бы показателем существования дополнительных измерений, потому что гравитация их "чувствует". Эти дополнительные измерения должны быть либо меньше миллиметра (на таких расстояниях теория гравитации не проверялась - уж очень мало на малых расстояниях гравитационное взаимодействие) либо очень большими, порядка размера самой видимой Вселенной.

А может так быть, что наша четырехмерная Вселенная "вложена" в пространство большей размерности. И более того, может быть таких четырехмерных вселенных там много... было бы забавно, если бы они могли как-нибудь столкнуться.

А еще параллельными мирами можно называть такие же четырехмерные миры, как и наш, но ДРУГИЕ. Другие в том смысле, что мы никогда не сможем до них добраться, они есть где-то за пределами нашей Вселенной, потому что наша Вселенная может быть бесконечной "изнутри", то есть для нас, но конечной "снаружи", для внешних наблюдателей (это так называемая модель "мультивселенной"). Разные вселенные никогда друг о друге не узнают - так что "ихняя Гекуба" нам и вправду ничего.

Цитата:
...и если большее число, то там, надо понимать, много параллельных Корвинов, похожих друг на друга, не получится, потому как мы существа трехмерные, а четырехмерное будет совсем иным хотя бы за счет иного восприятия?

Так получается (ну, вроде бы как получается), что только гравитация восприимчива к дополнительным измерениям. Значит, люди никак не могут воспринимать эти самые миры. Ни глаза, ни ухи там не работают . И это уж не говоря о том, насколько вообще будут УСТОЙЧИВЫМИ живые организмы, существующие во многих измерениях одновременно, не РАЗВАЛЯТСЯ ли они?

Цитата:
где между ними связь и каково принципиальное отличие от обитаемой планеты в другой Галактике, которая к Земле относится примерно как "что ей Гекуба?"

В том-то и дело, что до планеты худо-бедно можно доплюхать. А вот до параллельной вселенной (о которой я говорила, упоминая модель "мультивселенной", точнее "МУЛЬТИЛЕННОЙ"), нам не "доплюхать никогда". Как в песенке про Портленд . Мы никогда не сможем выбраться за границу нашей собственной Вселенной.

Цитата:
а ежели на космическую струну повесить занавеску... в смысле, возможно ли (в теории) создание устройства, которое будет, скажем, перемещаться по этой самой струне, в смысле по складке?


Мне кажется, что космическая струна может спокойно пройти сквозь Землю и вообще "не почувствовать" нашу планету. Струна ОЧЕНЬ плотная, плотнее нейтронных звезд и черных дыр, потомучто последние все-таки "сделаны" из вещества, а не из пространства. Для струны Земля - это сильно разреженное облако частиц. Устройство, которое будет способно "зацепиться колесиками" за космическую струну, попасть "в колею" этой топологической складки, должно обладать такими же большими энергиями.

Вообще, "знакомиться, обмениваясь рукопожатиями", могут только объекты более-менее сравнимых энергий.

Так же как мы не можем потыкать пальцем в атом, так же и струна не может "коснуться" Земли.

Так что такой тележкой должен править сам Ракот, восставший из преисподней .

Да, и вот еще что. Космические струны не могут находиться в покое - они все время носятся по Вселенной с околосветовыми скоростями.


Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Дан on 28 Oct 2006 01:37:29


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:01:37

TiRex
Наблюдатель



5 сообщений
Послано - 28 Окт 2006 :  08:23:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
вообщем прочитал ветку форума и не смог удержаться.
Уважаемая Дан, спасибо за НФ, которую уже практически не встретишь.Рецензировать не умею, просто мне понравилось.
Хотя мне это напомнило не стиль С.Лема, а АБС.
Вы так интересно объясняете про струны и суперструны что захотелось задать вам парочку вопросов.
1.Где-то читал что нашли в космосе объект подходящий под струну, и сейчас ждут наблюдений на Хаббле. Как с эти обстоят дела? Пронаблюдали? Или судя по вашему творчеству, пронаблюдали и выяснили что это не струна?
2.Как теория суперструн соотноситься с работами Эверетта о мультиверсуме?


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 28 Окт 2006 :  09:01:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
TiRex

Спасибо .

Цитата:
Где-то читал что нашли в космосе объект подходящий под струну, и сейчас ждут наблюдений на Хаббле. Как с эти обстоят дела? Пронаблюдали? Или судя по вашему творчеству, пронаблюдали и выяснили что это не струна?

Объект CSL-1, о котором идет речь в "Радужных анаграммах", действительно есть на самом деле. Именно про него Вы и читали. Российско-итальянской группой, в состав которой я вхожу, были получены снимки с хаббловского телескопа в январе 2006 года. И эти наблюдения показали, что объект не является струной, хотя все четырехлетние исследования на наземных телескопах с очень высокой вероятностью говорили в пользу гипотезы космической струны... Вот я это все и написала, под впечатлением, так сказать .

Цитата:
Как теория суперструн соотноситься с работами Эверетта о мультиверсуме?

Мне, конечно, стыдно, но я не знаю, кто такой Эверетт. Но насколько мне известно, теория "мультиленной" была предложена российским космологом (который последние годы работает в Стэнфорде) Андреем Линде. Теория "мультиленной" не только согласуется с теорией суперструн, она ПРЯМО ИЗ НЕЕ И СЛЕДУЕТ. Собственно, это попытка увязать космологию и теорию суперструн.

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:03:16

Admin
Администратор
Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 29 Окт 2006 :  01:16:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан, спасибо! сижу, перевариваю. как переварю - еще с вопросами приду ;)

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

TiRex
Наблюдатель



5 сообщений
Послано - 29 Окт 2006 :  03:25:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
теория Эверетта ("теория многомирия", "теория параллельных миров", "некопенгагенская интерпретация квантовой механики")
"Хью Эверетт Третий в тысяча девятьсот пятьдесят седьмом году от Рождества Христова написал диссертацию на тему: "Формулировка квантовой механики на основе понятия "относительного состояния", где изложил метатеорию "Фрактала времен", в которой Вселенная в каждый микромомент времени ветвится на параллельные микромиры.
ундаментальную работу Дэвида Дойча "Структура реальности" (Дойч))
(с) http://www.newcontinent.ru/lebedev/amakko.htm


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 29 Окт 2006 :  09:36:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
TiRex, скажите, это Ваша статья (та, на которую Вы ссылку дали)?

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:03:36

Василид 2
Ищущий Истину


Uzbekistan
50 сообщений
Послано - 29 Окт 2006 :  10:01:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Василид 2  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Очень рад, что у Дан появился столь заинтересованный, умный и квалифицированный Читатель! Может быть, когда-нибудь проснется и издатель?.. Но это сомнительно, ибо оному недосуг извлечь рыло из кормушки.
Дан прекрасно продемнстрировала, сколь плодртворна НФ, когда она научна. И подвигает на логические фантазии... А именно: если нижеследующее верно

Цитата:

Суперструны представляют собой крошечные линейные структуры (типо ниточек), у которых и ширина, и длина очень маленькие. Суперструны нельзя увидеть даже в самый мощный микроскоп и нельзя получить на ускорителях (ускорители позволяют расщиплять частицы на их элементарные составляющие). Все частицы, даже неделимые (например, электрон) состоят из суперструн. Если говорить более точно, то частицы не БУКВАЛЬНО СДЕЛАНЫ из суперструн (как, извините, дохлая крыса из червяков ). Суперструны постоянно колеблются и их различные колебания интерпретируются наблюдателями, как РАЗНЫЕ частицы.

Еще один вариант образования космических струн такой. Суперструны, которые были в ранней Вселенной, могли РАСТЯНУТЬСЯ И СТАТЬ ДЛИННЫМИ.

Космические струны как реликты древних суперструн, как результат их эволюции.



то логично (из принципа "что внизу, то и вверху") предположить, что и вселенные, как и микрообъекты - результат колебания суперструн, эволюционировавших в космические. Мы их не можем обнаружить, потому что наш мир есть результат их жизнедеятельности.
Один спектр частот - одна вселенная, другой - другая... И как прекрасна эта Музыка Мироздания!..


Отредактировано - Василид 2 on 29 Oct 2006 10:10:10

TiRex
Наблюдатель



5 сообщений
Послано - 29 Окт 2006 :  10:32:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
нет, статья не моя, просто наткнулся когда искал в инете информацию об Эверетте


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 29 Окт 2006 :  20:17:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
TiRex, прочитала статью. Не понравилась. Очень не понравилась! В первую очередь избирательным и безконтекстным "дерганием" цитат из работ известных и уважаемых ученых с целью подтвердить свою собственную теорию, одну из альтернативных гипотез мироздания.

Автор лепит свое детище не только из обрывков разных научных теорий, но приправляет их примерами из философии, литературы, поэзии, живописи. Грандиозная задумка, съесть в одной тарелке и суп, и второе, и компот. Не стошнит ли? Периодически мелькают слова "квантовая механика", "теория гравитации", "принцип нелокальности"... Вот только пояснять парадоксы квантовой механики с помощью лингвистического анализа всяких философских терминов я не считаю убедительным!

Я не "копенгаген" во всех областях, с которыми так легко и непринужденно оперирует автор статьи. В частности, не хочу говорить о "исторической" деятельности Фоменко, которая, кстати, во многом согласуется с предлагаемой автором мега(или гипер?)научной концепцией, названной им теорией Амакко (типа, Оккам наоборот). Но в той части, где автор говорит о космологии, я немножко разбираюсь и могу сказать, что там автор просто "жжот нипадеццки". А коли он "жжот" там, то и в других вопросах я тоже ему не поверю - по принципу индукции, так сказать.

И напоследок. Чего стоит хотя бы фраза (цитирую):

Цитата:
знаменитую книгу С.Лема "Сумма технологии", особенно такие ее разделы как "Фантомология" (Лем, 268 - 308) и "Сотворение миров" (Лем, 325 - 397). Однако при обращении к этой книге Лема нужно учитывать две вещи, связанные с историческими обстоятельствами. Во-первых, авторской установкой, или как он сам определил, лейтмотивом, был лозунг "Догнать и перегнать Природу!" (Лем, 20). А это значит, что ее автор стоял на глубоко антропоцентристских позициях, свойственных интеллигенции того времени, которые, к тому же, были украшены кибернетическим романтизмом. Во-вторых, он был вынужден постоянно демонстрировать "правильную" идеологическую позицию, что было трудно и не всегда удавалось. Если бы он не одевал многие свои мысли в "марксистские" и "атеистические" одежки, книга просто не была бы напечатана в то время. (Хотя порой бывает трудно отрешиться от впечатления, что некоторые из этих одежек срослись с самими мыслями). Оба обстоятельства затрудняют понимание этой очень серьезной работы.

На Станислава Лема любят навешивать бирки. Но я еще никогда не видела, чтобы это делали так топорно.

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:03:54

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 29 Окт 2006 :  20:26:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Василид 2

Цитата:
то логично ... предположить, что и вселенные, как и микрообъекты - результат колебания суперструн, эволюционировавших в космические.

Красиво ... Но все-таки нет . Аргумент крайне простой. "Вселенные" развиваются по другим законам, чем струны. Хотя бы потому, что "вселенные" - это пространственные объекты, а струны - линейные. Это все равно, что сравнивать растяжение резинки-веревки и надувание воздушного шарика.


Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Дан on 29 Oct 2006 20:27:41


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:05:55

Mat
Мастер Слова



12047 сообщений
Послано - 29 Окт 2006 :  23:10:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Хотя бы потому, что "вселенные" - это пространственные объекты, а струны - линейные. Это все равно, что сравнивать растяжение резинки-веревки и надувание воздушного шарика.

Пространство вибраций струны - не линейное :) Тем не менее, приходится признать, что мы можем жить лишь в пространстве колебаний чего-то заметно более "сложного", чем струна. Уж слишком много параметров - измерений фазового пространства нашей Вселенной. Возможно, мы живём в пространстве вибраций оочень многомерной мембраны ;)

Цитата:
В частности, не хочу говорить о "исторической" деятельности Фоменко, которая, кстати, во многом согласуется с предлагаемой автором мега(или гипер?)научной концепцией, названной им теорией Амакко (типа, Оккам наоборот).

У Фоменко неприятности не с Оккамом, а со здравым смыслом :) В предположении, что никакой писанной истории - вовсе не было - и все хроники и артефакты подделаны, намедни, скажем - иудо-христианами - есть своя изящная простота ;) Нет в ней только ни вменяемости, ни здравомыслия. Чем-то она мне новомодный на западе креационизм напоминает, ведь противоположности - сходятся :-)

Цитата:
Если бы он не одевал многие свои мысли в "марксистские" и "атеистические" одежки, книга просто не была бы напечатана в то время.

Пан Лем, как раз, воспользовался ленью и бездарностью советской цензуры :) В то время, как для православного, али католика, Сумма - безусловно представляется ересью, те же хлысты (в общем - любая религия, которая, подобно Ницшеанству, видит в человеке переходное звено от обезьяны к богу :) ) воспримут подобный текст на ура. Мне, что-то, лень искать страницу, но пан Станислав чётко утверждал, что "бессмертную душу" - и, соответственно, хоть рай, хоть ад, хоть реинкарнации для неё - смогут имплементировать, в рукотворных вселенных, наши внуки. Страшная ересь для любой догматической религии - и небывалая демонтсрация единства науки и религии (раз мы сможем вселенные творить - так и нас сотворить могли) - для всех остальных. Прочтя Сумму, агностик, вроде меня, в очередной раз осознаёт, почему он - не атеист :) Ведь как ни противно поклонение силе - лишь на том основании, что она - сила, а признать силу силой, коли припрёт - придётся ;)

Mat, if you don't mind

TiRex
Наблюдатель



5 сообщений
Послано - 30 Окт 2006 :  04:13:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мне жаль, что я так неудачно дал ссылку,
вот намного более объективная информация об Эверетте

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%2C_%D0%A5%D1%8C%D1%8E


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  04:56:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
С учетом всех замечаний и разных мыслей, пришедших в голову, я несколько поменяла текст "РАДУЖНЫХ АНАГРАММ" и сейчас его перевыложу.

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Дан on 31 Oct 2006 05:11:44


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:04:28

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  04:57:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

«Радужные анаграммы»

НАУЧНО-ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ПОВЕСТЬ

«Мужское дело всегда связано с кровью.
В наше время это считается глупым,
дела хитроумно разрешаются с помощью одних только слов,
а от работы, которая требует усилий, стараются увильнуть.
Я бы хотел, чтобы молодые люди имели об этом некоторое понятие»

Глава I.

Заседание Ученого Совета
10 сентября 11:58

- Александр Константинович, не будете ли Вы так любезны на время моего доклада одолжить набор Ваших карандашей? Не сочтите за бестактность, но мне известно, что они постоянно при Вас.
- Пожалуйста, - я вынул из портфеля кожаный футляр и протянул ему.
- Благодарю Вас, Александр Константинович.
- Расстегни манжеты и закатай рукава, на обеих руках, - угрюмо потребовал Гарольд.
- Так достаточно? – спросил он, аккуратно завернув рукава рубашки до локтей. Я невольно отвел глаза. Не могу я на это смотреть.
- Вполне.
- Я могу идти?
- Да.
- Благодарю Вас, Гарольд.

Скрытый текст


Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:05:17

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  05:00:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Глава II.

10 июня

Я коллекционирую карандаши.
Особую нежность я испытываю к старинным итальянским карандашам IV-века, к которым, быть может, более восьми веков назад прикасались пальцы великих мастеров Возрождения. Карандаши сделаны из черного глинистого сланца и из порошка жженой кости, скрепленного растительным клеем. Они хранятся у меня дома в герметичных футлярах. Жена заказала эти футляры несколько лет назад в Токио вместе с набором специальных ножей для заточки деревянных карандашей – на работе я использую деревянные карандаши из настоящего кедра, с узорной стальной окантовкой.
Скрытый текст

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:06:58

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  05:02:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Глава III.


10 июля

- Так,… – Гарольд энергично мерил шагами коридор, листая повестку заседания, – первой пойдет кандидатская придурка из квантовой топологии, хрен с ним, пусть щенок защищается и катится к чертовой матери. Потом поставили мальчика Отса – хороший мальчик, старательный, не блеск, не блеск, конечно, но для матстата сойдет. Потом перерыв. Так, наш пойдет третьим и последним. Хитрят, сволочи, думают, все устанут и проголосуют «за».
- Где, кстати, твой де Краон? – спросил я.

Скрытый текст


Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:51:52

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  05:04:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Глава IV.


10-11 июня

- О, я вам сейчас все объясню – это безумно интересно! Дело в том, что мы, судя по всему, нашли космическую струну, – Гарольд раскраснелся от двух бокалов золотистой «Фалангины», и просто горел желанием рассказать о своей последней поездке в обсерваторию Каподимонте. Солнечные вина юга Италии – что может быть лучше? Пижоны предпочитают французские вина, но знатоки безраздельно преданы итальянским.

Скрытый текст

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:45:31

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  05:05:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Глава V.


15 июля

- Космическая струна – это очень тяжелый объект, одна астрономическая единица этой вашей гипотетической струны весит столько же, сколько наше Солнце. Нетрудно рассчитать массу струны, имеющей размеры нашей видимой Вселенной. Я правильно Вас понял, Гарольд? – Биркенау смотрел на стоявшего у доски Гарольда. На лице Заведующего Главной Лаборатории нельзя было прочесть ничего кроме доброжелательной заинтересованности.
- Правильно! - Гарольд нетерпеливо кивнул.

Скрытый текст


Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:46:36

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  05:07:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Глава VI.


16 июля

Гарольд ходил по кабинету. До книжного шкафа и обратно. Де Краон удобно расположился в кресле и с безучастным видом покачивал носком ботинка. Кисть его левой руки была в гипсе.
После вчерашнего Гарольд был еще немного бледен, лицо усталое, но губы упрямо и решительно сжаты – мой друг горел желанием, так сказать, прояснить ситуацию. По-правде говоря, я тоже. Он, наконец, прекратил свои нетерпеливые блуждания и с вызовом глянул на де Краона.

Скрытый текст

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:47:06

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  05:08:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Глава VII.


16 июля – 1 сентября

На следующий день пришло официальное объявление, что космический телескоп «Хаббл» закончил свою работу, и все невыполненные заявки аннулируются. А еще через день Гарольд улетел в Принстон, договариваться о переносе наших наблюдений на новый телескоп «Спенсер».

Скрытый текст


Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:47:48

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 31 Окт 2006 :  05:09:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Глава VIII.


9 сентября

- Как добрались вчера?
- Нормально, - Гарольд лежал на диване, задрав ботинки на подлокотник, и листал какую-то газету, - Сашка таскался за мной как нянька. Ночевал на коврике у моей кровати. Ладно, ладно, пошутил я. Нормально доехали. Я и один бы вполне добрался. А ты как, Редж?
- Как голова?
- Да на месте, Реджинальд, на месте. Что с ней будет-то?

Скрытый текст



Конец.


Использованы цитаты из «Кодекса Бусидо», «Книги Пяти Колец» и произведений Станислава Лема.

25 Марта 2006
30 Октября 2006 (дополнено и исправлено)


Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Дан on 02 Nov 2006 01:04:00


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:48:57

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2006 :  11:56:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А ты мои "Радужные анаграммы" случайно не читала?

Вот тут совершенно случайно прочла "Радужные анаграммы" какого-то Дана .
Это отзыв на старую версию
Нашла у тебя пару очепяток типа одиннадцатитимерного (зачем тебе два ти?) экзарцизма (по-моему, экзорцизм). Но это все мелочи. Теперь главное: МНЕ понравилось! Только вот Реджи жалко .
Написано хорошо, по-взрослому . Щас и не пишут уже так. Таким языком, в смысле. А еще, чуть-чуть преувеличены качества персонажей, чтоб сразу было ясно, кто есть кто, ну, и т.п. Зато они очень живые. Я не знаю, почеу ты посвятила это только Лему. На меня почему-то повеяло Беляевым и Стругацкими. Впрочем, автору виднее.
Но есть куча придирок. Во-первых, много непонятной терминологии. Ты очень хорошо разъяснила, что такое струна, но все время чтения меня мучил вопрос, что же такое сфера Дайсона. И ответа на него я так и не нашла(хлюп... хлюп...). Во-вторых, это что еще за Аушвиц Биркенау, а? Я там была 1,5 месяца назад. Могу фотки показать. Страшное место. И шутки у тебя дурацкие. Покоробила, в общем, эта чудная фамилия. Т.е. если б это было его прозвищем в Институте, я бы еще поняла, но фамилия!
А радужные анаграммы - это, должно быть, очень красиво... Я бы хотела посмотреть.
И, кстати, там написано, что это вторая история, а первая где? Хочу!

Все может быть, а может и не быть...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2006 :  17:34:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana

Спасибо !

Насчет терминологии... Там и должно быть не все понятно, для антуражу! Но "сфера Дайсона" - это довольно старая придумка, о ней еще Шкловский писал. Эта одно из решений проблемы остывания Солнца. Чтобы собирать как можно больше его энергии, можно из всех планет вокруг Солнца и из другого подручного "астрономического материала", типа астероидов, построить вокруг Солнца тонкую сферу и жить на ней. Тогда ВСЯ солнечная энергия будет полностью в распоряжении цивилизации. Гарольду только на такие вещи и замахиваться .

Цитата:
Во-вторых, это что еще за Аушвиц Биркенау, а? Я там была 1,5 месяца назад. Могу фотки показать. Страшное место. И шутки у тебя дурацкие. Покоробила, в общем, эта чудная фамилия. Т.е. если б это было его прозвищем в Институте, я бы еще поняла, но фамилия!

О! НАКОНЕЦ-ТО КТО-ТО ЗАМЕТИЛ, ЧТО У МЕНЯ ГОВОРЯЩИЕ ФАМИЛИИ!!! Между прочим, не только Биркенау... И Сам Реджинальд, и доктор Вуд, и Алоис, и Гарольд (при имени Гарольд вообще планировалось две ассоциации - одна яркая, "байроновская", вторая малоизвестная, это имя одного из братьев Николасов, из "Серенады Солнечной Долины", которые по tap-dance ).

"Радужные анаграммы" - произведение самостоятельное. Первая часть вообще посвящена социальной футурологии, там только имя Гарольда упомянуто. А третья часть в художественном плане БЕЗНАДЕЖНО проигрывает "анаграммам", так что лучше ее вообще не читай (хотя там как раз сферу Дайсона делали ). К тому же, третья часть несколько противоречит "анаграммам" (фактически, Гарольд там назван "биологом" и еще есть какие-то нестыковки).

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:49:22

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 04 Ноябр 2006 :  02:43:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
TiRex

Вы спрашивали, "как теория суперструн соотноситься с работами Эверетта о мультиверсуме?"

Кажется, НИКАК . Вот что говорит о параллельных мирах в теории Эверетта современный космолог А.Линде:

Цитата:
Интерпретация Эверетта была предложена еще в 50-е годы и с тех пор так никуда и не сдвинулась. Причина проста - лежащее в ее основе предположение, что мы живем в окружении множества параллельных миров, кажется уж очень эзотеричным. К тому же она появилась как попытка логического упорядочивания теории измерений квантовой механики, в отношении которой у специалистов есть множество самых разных точек зрения. Так что в интеллектуальном плане это вещь хорошая, ее надо учитывать, возможно использовать, но с моей точки зрения она как минимум неполна хотя бы уже потому, что не включает сознания. Утверждая существование множества параллельных вселенных, эта модель не определяет, в каком именно смысле они реальны. Во всяком случае, если исходить только из интерпретации Эверетта, трудно сказать что-то конкретное.

В теории суперструн параллельные миры - это свернутые дополнительные измерения, обладающие определенной структурой и свойствами. А у Эверетта, кажется, ничего не говорится о дополнительных измерениях.

Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...


Отредактировано - Кэт 16 Марта 2010 21:49:50

Тема продолжается на 4 страницах:
  1  2  3  4
 
Перейти к:

Ответить на тему "Читая Станислава Лема"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design