Почему Азарт так опасен для Автора? У меня создалось впечатление просто хорошей подготовки Автора перед написанием книги, чтобы потом не порывались назвать дилетантом.
Не было наемников, зато были КШ... по мне луше читать про крутых наемников. А вообще, книга ведь с продолжением и в истории с кровососами точку никто не поставил. Да и Анна, по-моему,осталась жива... а как показывает опыт, где она, там и неприятности.
Рай - это место, где нет будильников, понедельников и начальников.
Послано - 04 Авг 2005 : 17:12:11
Аивга, Для того чтобы погрузиться - надо погрузиться. Боюсь, что Автор погрузился. Красные Шапки РУЛЯТ!!! Метаморф мне никогда не нравился, как концепция, особенно голимый рояль в кустах был, когда метаморф скопировал наложницу Азаг-Тота, что остальные не догадались... Ацтой идея!!! Это типа третьего жидкого терминатора...
Послано - 04 Авг 2005 : 20:51:52
Всё. Пройдучь по пунктам: 1. Автору вовсе не обязательно было становиться столь азартным. Отношение к Игре может быть разным, особенно если сравнить его у крупье и игрока. Оба могут знать все правила и особенности, но относиться к процессу по-разному. 2. КШ действительно как-то разгрузили и загрузили обстановку. Неприятно, конечно, читать про супернаёмников, но и неприятно читать про опустившихся дикарей. На мой взгляд автор слишком много на них завязал - в предыдущих книгах они органично смотрелись на фоне других персонажей, той же команды Кортеса... 3.Отношение к метаморфу может быть совсем разным. Мне кажется, Панов решил переключиться на неё "по просьбам трудяшихся". В этом же форуме звучали предложения. 4. Ведьмак, странно, что вам нехватило кровищи. Роман вроде про вампиров. Эпизод с подзарядкой Алого Безумия хоть в любой фильм ужасов вставляй. 5. Теперь о так называемом (для меня) "Синдроме Сантьяги". Вот тут уже действительно надоело, что он такой сильномогучий интриган. У Лукьяненко было сравнение Гесера с Макиавелли. Так Гесер щенок по сравнению с Комиссаром. Правда, второй своими не жертвует - маловато их. Принимая во внимание малочисленность войск Тёмного Двора, можно понять, почему они ТАК погрязли в интригах. Однако, понять и принять не одно и тоже.
Подвожу точку. Роман неплох. На уровне правда, самого первого. По сравнению с моими любимыми "Наложницами Ненависти" и "Кафедрой Странников" слабоват. Сложновато, видно писать про столь разные миры, как ТГ и Анклавы.
Послано - 05 Авг 2005 : 00:25:48
Я, если честно, почитала бы еще что-нибудб про Анклавы. Люблю я киберпанк. А истории о ТГ уже, нет, не приелись...совсем нет. Но все равно ощущение, что знаешь ТГ до последней улочки, знаешь, чего ожидать от героев. Вот если бы в ТГ появилась новая раса и задала бы жару... (хотя нечто похожее было описано в Кафедре Странников, я думаю. Но как все забегали!)
Рай - это место, где нет будильников, понедельников и начальников.
Послано - 05 Авг 2005 : 13:32:14
Вот кстати у Панова что хорошо - в общем-то народ принял его Анклавы, обычно авторов весьма ругают если они после долгого сериала переходят на новую нишу так сказать.
________________________
Я не расист, я ненавижу всех одинаково. Вредный. Просто Вредный.
Послано - 31 Авг 2005 : 23:59:11
lonli А меня подобная реакция читателей немного насторожила и огорчила. Многие отнеслись к книге как-то безразлично, будто к проходной повестушке. Несколько коротких постов, и все... обсуждение закончилось...(
Рай - это место, где нет будильников, понедельников и начальников.
Послано - 01 Сент 2005 : 09:42:32
Это и показывает, как к ней отнеслись. Если бы книга действительно понравилась или не понравилась, обсуждение было бы намного более бурным. А так. Читатели посчитали книгу какой-то серой. И действительно, по сравнению с ТГ Анклавы какие-то невзрачные, неживые. Нет у меня мысли, что такой ход истории возможен. А после ТГ нет и задумаешься: "А вдруг!" :-). Потом ТГ вызывал желание его обсудить, Анклавы лично у меня вызвали желание перечитать ТГ...
Послано - 01 Сент 2005 : 22:19:25
Повторю избитую фразу: "На вкус и цвет..." Мне Анклавы понравились, так как люблю стиль кибер-панк. Можно сказать, что я в этом плане пристрастна.
Недавно, кстати, пыталась перечитать ТГ: не дочитала и до 30-ой страницы. Драйва не было, любопытства тоже.
Рай - это место, где нет будильников, понедельников и начальников.
Послано - 14 Сент 2005 : 20:55:59
Сегодня в Харькове в магазине "Знакъ" произошла встреча читателей с Вадимом Пановым. Людей было немного, но пресса всё-таки присутствовала. К сожалению, я не записывал, но пишу по памяти - только что приехал. Писатель был бодр и весел и выражал полное желание общаться с читателями. Начался разговор, само собой, о природе магии, о мистике, о том, как она влияет на жизнь. Вадим пытался убедить (и таки убедил), что невероятное существует в мире и оно вокруг нас. Приводил примеры разных необьяснимых событий, какие происходили с каждым. Далее обговаривали Тайный Город, особенно то, как он создавался. Начал его писать Панов в 1999 году, но первый вариант книги был отвергнут всеми без исключения издательствами... Потом автор полностью переписал книгу, и она была издана в том виде, в котором мы её знаем. ТГ изначально задумывался одним романом. А вылилось... Писательская деятельность для Панова - хобби, и поэтому издательства не заставляют его придерживаться каких-либо жёстких рамок. Затем, разумеется, разговор зашёл о Великих Домах. Тёмный Двор чаще всего побеждает, потому что навы первыми пережили войну на уничтожение (с асурами). Панов считает, что навы - самые умные в Тайном Городе. Они просчитывают всё наперёд. Чуды просто не способны к интригам, а Зелёный Дом интриговать может, но часто скатывется в силовое решение ситуации. Сантьяга же силён, потому что у него есть ум, опыт (многовековой). Ни в одной ситуации, по словам Панова, Сантьяга не допустил ни одной ошибки. "Странники" его переиграли, но не из-за его глупости, а из-за их отличной подготовки. Важным вопросом были магические способности челов. Самородки, сильные маги - Брюс, Сен-Жермен, гиперборейцы появлялись из-за того, что в них как бы скапливаются магические силы всей семьи, олновные представители которой неспособны к магии. В общем встреча происходила под знаком Тайного Города. Анклвы упоминались: "Анклавы - суровый, жёсткий мир. Лично я в таком мире жить не хотел бы". Ладно, перехожу к главной новости. Следующая книга Панова уже в печати! "Царь Горы" - прямое продолжение "Королевского Креста" выйдет уже в ноябре. В ней будет продолжена история Саббат и Камарилла. После встречи, длившейся полтора часа, Вадим подписал книги всем желающим (в том числе и мне:-)).
Цитата: Недавно, кстати, пыталась перечитать ТГ: не дочитала и до 30-ой страницы. Драйва не было, любопытства тоже.
ТГ - не тот цикл, который хочется перечитывать снова и снова. В каждой следующей книге интересен даже не столько сюжет, сколько само развитие событий (и так понятно, кто в этом мире самый крутой). Разброс получился от удачных ("Атака по правилам", "Тень Инквизитора") до отвратительных ("Кафедра"). И то, что Панов решил немного отвлечься и начал другой цикл, на мой взгляд, пошло ему на пользу: первая книга "Анклавов" удалась на славу, и в тот момент я распрощался с Тайным Городом. Однако, вопреки моим ожиданиям, через пару месяцев на прилавках появился новый роман ТГ. Прочитан он был, естественно, взахлеб. Наконец-то у Сантьяги появился достойный противник (в первую очередь как стратег, а не боевой маг). Наконец-то справились без Тимура (тьфу, то есть Кортеса) и его команды. Наконец-то Зеленый Дом и Орден перестали быть девочками/мальчиками для битья. И хоть мне, неплохо знакомому с системой VTM (Vampire: the Masquarade), от пановских масанов временами хочется плеваться, в этой книге такого желания, не смотря на столь любимые Белым ляпы, не возникало.
Бруджи рулят!
...чтоб вас так вставило тоже!
Отредактировано - Zlobniy Kos on 10 Nov 2005 17:14:22
Послано - 08 Окт 2005 : 22:49:54
Прочел первые Анклавы. Очень живенько! Вдаваться в детали - энергокризис, местячковые проблемы и глобальные катаклизмы - нет причин. Серьезные люди деньги делают, остальные - отдыхают! Драйвовый сюжет. Логика может и сбоит, но интересно!!! В общем, Пановский уровень драйва, конечно, по духу есть элементы Тайного Города, но не настолько, чтобы считать книги одинаковыми или повторениями.
Послано - 09 Окт 2005 : 00:19:49
Ведьмак Вообще многие прищли к выводу, что драйва в Анклавах, как раз-таки, не достает. Не могу не согласиться с ними, потому что в книге довольно много описательно-бытовых моментов. Не до драйва уже... А вобще заметила, что когда Панова впервые читаешь, не обращаешь внимания: сбоит там логика или не сбоит там логика...
Рай - это место, где нет будильников, понедельников и начальников.
Цитата: Вообще многие прищли к выводу, что драйва в Анклавах, как раз-таки, не достает. Не могу не согласиться с ними,
Мадемуазель, позвольте высказать соболезнование в бозе почившему мобильнику во первых, и пояснить, почему мне драйва хватало: потому что много описательно-бытовых моментов были просмотрены по диагонали , для сохранения драйва!
Послано - 10 Окт 2005 : 02:00:55
Прочитал "Анклавы" довольно давно, и до сих пор не могу понять, как к ним относится. Нет ни однозначного принятия, ни неприятия. С учетом прошедшего после прочтения книги времени сформировалось общее впечатление: МУТНО. Т.е. вроде все на месте, но в то же время как-то нет ощущения цельности произведения. После ТГ смотрится как поделка.
Послано - 10 Окт 2005 : 07:08:54
Ну наконец-то и прочитал Анклавы, о которых здесь так много сказано. Увлекательно, динамично. Читается легко и с интересом. А что еще надо для хорошей книги? По-моему, все на уровне. Искренне интригуют оставленные Пановым загадки. Кто такой Мертвый? Кто таинственный враг китайцев? Не вылезет ли под конец та же фэнтази а-ля Тайный Город? Все-таки предсказательница в романе явно не вяжется с жанром киберпанка. Единственное, что несколько разочаровывает, это отсутствие уверенности в сюжетной законченности цикла. Если в ТГ все загадки сюжета разрешались в одном-двух романах, то не будут ли Анклавы некими Секретными материалами, когда истина всегда где-то там? Мне как простому читателю этого очень не хотелось бы.
Послано - 08 Ноябр 2005 : 19:09:49
На сайте Вадима Панова выложили обложку и отрывок из нового романа "Царь Горы". Книга выйдет в конце ноября. В самом отрывке очень хорошо описываются существующие Амулеты Крови, кроме Алого Безумия: Драконьи Иглы и Диадема Теней. Особенно интересен способ подзарядки этих артефактов - Амулеты напитываются энергией, когда убивают масанов. Много философии на тему того, что Земля - мир совершенно чуждый для вампиров... Конец смазывает только то, что наёмникам поручают опять же почти невыполнимое задание, которое, я уверен, они выполнят.
Цитата: ИМХО, а интересно, из отношений Роберто и Клаудии мог получиться этакий "полумасан". Если да, то что же в нём от чела. Наверное, иммунитет к солнцу. Тогда получается супер-вампир, практически не именющий слабых мест.
Не мог получиться. Подобно навам, хванам, осам и эрлийцам, у масанов полукровок не бывает. Ни с одной другой расой.
Послано - 22 Ноябр 2005 : 12:44:08
Кстати, кто живет в Москве и кому интерсено, то, 25 и 26 ноября в книжных магазинах Москвы состоятся встречи с Вадимом Пановым. Автор представит свою новую книгу "Царь горы". 25 ноября встреча пройдет в 17.00 в книжном магазине "Пресбург". Адрес магазина: ул. Ладожская, д.8, стр.1 (м. Бауманская). 26 ноября Вадим Панов ждет своих читателей в 15.00 в ТД "Библио-Глобус". Адрес магазина: ул. Мясницкая, д.6/3, стр.5 (м. Лубянка). Воть
Послано - 24 Ноябр 2005 : 23:01:38
А встречи с читателями будут проводиться, часом, не в честь выхода новой книги. Точной даты релиза я пока нигда не нашла.
Рай - это место, где нет будильников, понедельников и начальников.
Цитата:А встречи с читателями будут проводиться, часом, не в честь выхода новой книги. Точной даты релиза я пока нигда не нашла.
Если первое предложение - вопрос, то да, как и сказал Певучий Ос - это презентация новой книги. Сама книга вышла 23 ноября. В Москве уже должна продаваться. На сайте автора лежит отрывок.
Послано - 28 Ноябр 2005 : 17:43:21
Я был сегодня на Книжном Рынке у нас в Харькове. Весь рынок облазил, ничего не нашёл. Говорят, автора подвела типография - недопечатали тираж.
Послано - 28 Ноябр 2005 : 17:52:00
Мне понравилось. Наконец Сантьяга хоть в чем-то не добился своего (не против челов, я имею в виду). Да и в целом... менее тяжело, чем последняя пара вещей пошло.
Послано - 05 Дек 2005 : 11:42:59
Возможно, это только мое субъективное ощущение :) Кстати, о Магистре чудовском я был лучшего мнения. Или данное слово уже ничего не стоит?
Послано - 05 Дек 2005 : 23:42:45
Гарки, гарки - неужели им никто противостоять не может? Вырезают всех как котят - нарушают баланс (слишком на мой взгляд)
Послано - 06 Дек 2005 : 21:52:06
Если бы у каждой Расы было тотальное супероружие (некий аналог ядерного оружия), то на мой вгляд оперативная игра была бы тоньше.
Послано - 07 Дек 2005 : 19:54:34
Фыфик, а у каждой расы есть тотальное супероружие - Источники. Почему любая вона Великих Домов не будет войной на уничтожение - в безвыходном положении можно уничтожить Источник. В лучшем случае будет аналог Большого Каньона. Есть и другие виды оружия - Аркан Желаний, Слёзы сердца земли. Но они запрещены Китайгородской конвенцией. Хотя все знают, что у каждого Великого Дома есть своя книга запрещённых заклинаний.
Послано - 08 Дек 2005 : 00:26:53
Читаю "Царя Горы". Идет посуше, чем предыдущая пара книг... Обратил внимание, что Панов попал под сетевую моду: готично, животное... Жду Бобруйск...
Послано - 08 Дек 2005 : 11:14:47
Сейчас на сотой странице "Царя горы", оченно не плохо, дух первых книг ТГ ощущается, особливо по сравнению с предыдущей, которую вообще не смог дочитать.
Жизнь игра! Воплощение хреновое, но графика офигенная!!
Герои Автора использовали в своей речи слова сетевого сленга. Вот я дочитываю книгу, и жду, когда Автор использует еще одно слово из словаря . Правда осталось менее 50 страниц, шансы на Бобруйск падают...
Кстати, где-то к середине книги вернулся знаменитый Пановский драйв!
Подтверждаю! Фраза "В Бобруйск, Сантьяга" не прозвучала...
Далее будет вопрос по теме, который типа может навредить нечитавшим. Типа спойлер.
Народ, я не впиливаю! Серия последних мочиловок масанов: 1) Наемники грохнули Бурджа младшего, который грохнул брата в этом же эпизоде. 2) Теневик зафигачил владельца драконьего клыка, второй клык ему отдал Треми в обмен на инфу о своей даме. Следовательно, у теневика свой артефакт и еще 2 клыка. 3) Кто зафигачил владельца Алого безумия понятно, владелец клыка, впоследствии зафигаченный Теневиком.
Теперь вопросы:
Алое безумие досталось дочери. Наверное??? КАК??? Че-то я упустил . Папа расстраивал себя воспоминаниями - помню, но чтоб отдал артефакт - не было этого???!!!
Далее. Чего такого не знал Сантьяга и знал Магистр???
Далее. Какого х*ена Сантьяга не замочил теневика? Ну не осталось бы у непримиримых Высших, и что???? Вроде как к кровососам он прохладно относился???
Послано - 09 Дек 2005 : 03:05:04
Хм. насколько я помню в конце там все расставлено на свои места. 1) Алое безумие папа оставил дочке в наследство. Наворотил каких-то крутых охранных заклятий мимо которых могла пройти только она и оставил ей завещание. На встречу с "владельцем клыка" он отправился без него. Умирать. 2) немного не уловил. т.е. сам вопрос не совсем понял. 3) Сантьяга не экстремист. Он политик и заботится о благосостоянии Великого дома Навь. Масаны - часть этого дома. Более того, в одном из рассказов сборника "Правила крови"(кажется так он назывался), то что про Оссов(название я не помню) есть прямое утверждение о том, что Сантьяга (и Князь тоже, точнее наоборот) заботятся не только о благосостоянии но и о развитии семей входяших в состав Темного Двора. Опять же история с хванами (вассалитет)и комментарий к этой истории в виде разговоря Сантьяги и Князя, весьма показательны в этом смысле. А не убил - в этом не было смысла. Т.е. плюсов никаких, а смахифать фигуру с доски только за то, что сейчас она не нужна, недостойно такого интригана, как Сантьяга. Ну и немаловажным аргументом является то, что сам "теневик" не желает власти. Он поставил своей целью уничтожение великих артефактов семьи масан. Включая свой собственный. Вывод - он полезен.
Цитата: Хм. насколько я помню в конце там все расставлено на свои места.
Так ить я и не спорю :)
Цитата: 1) Алое безумие папа оставил дочке в наследство. Наворотил каких-то крутых охранных заклятий мимо которых могла пройти только она и оставил ей завещание.
очевидно, что я кусок текста пропустил
Цитата: 2) немного не уловил. т.е. сам вопрос не совсем понял.
На последней встрече Магистра и Сантьяги последний просит отозвать командоров Войны, Магистр соглашается без проблем. Сантьяга недоумевает, почему??? Я тоже :)
Цитата:Опять же история с хванами (вассалитет)и комментарий к этой истории в виде разговоря Сантьяги и Князя, весьма показательны в этом смысле.
Правила Крови не читал
Цитата: Ну и немаловажным аргументом является то, что сам "теневик" не желает власти. Он поставил своей целью уничтожение великих артефактов семьи масан. Включая свой собственный.
А об этом где говорилось? Что-то не помню, что где-то речь шла об уничтожении артефактов семей масан???!!!
Послано - 09 Дек 2005 : 15:17:58
Прошу прощения, что вмешиваюсь :) Пришла тут рассылка, в которой есть фрагмент интервью Панова. Так вот, хотелось бы порадоваться за автора и его успехи в борьбе со скромностью. Как там у него...
Цитата: Когда я пришел со своей первой рукописью "Войны начинают неудачники" в издательство "Эксмо" (прямо с улицы, у меня не было знакомых среди литераторов), она понравилась редакторам. Но была проблема: они не знали, в какую серию меня определить. И в результате придумали новое направление - "городское фэнтези".
Вон оно как, оказывается... Городское фэнтези началось с Панова... Кто бы мог подумать? Видимо, Вадима Шефнера никогда не было. Владимир Орлов тоже не при делах. Чарльз Де Линт - вообще никому неизвестен. Даже Лукьяненко - так, некто непонятный. Супер. Так держать. Что толку от скромности?
Версия для печати
Послано - 04 Авг 2005 : 14:33:40
во первых, и пояснить, почему мне драйва хватало: потому что много описательно-бытовых моментов были просмотрены по диагонали 
, для сохранения драйва!
. Папа расстраивал себя воспоминаниями - помню, но чтоб отдал артефакт - не было этого???!!!