Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (4)

Панов Вадим - 2

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 08 Сент 2007 :  13:48:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ничего подобного. книга очень и очень неплохая. Много параллелей с "Кафедрой странников".



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:42:02

Бывший
Хранитель



367 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2007 :  11:34:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Одолел "Занимательную механику". Не понравилось. Вторична идея. Причем не просто вторична, а слишком явно перекликается с совершенно свежими в памяти функционалами Лукьяненко и тирменами Олдей.
Но собственно я всегда любил Панова не за оригинальность идей, а за мастерство воплощения их в безупречно остром, держащем в напряжении сюжете.
Здесь все тоже очень плохо. Очень долгая заявязка сюжета заставляет все время подогревать в себе интерес - дальше будет лучше и понятней. До конца понятно стало только странице на 300. К чему было столько тянуть с выдачей вводных данных? Не понятно. Для сюжета в этом никакой пользы.
Затем оказывается, что таинственное убийство нефтянного магната было просто деталью. Так зачем было писать про это почти целый роман? Ведь он уже завершается, а сейчас только оказывается что все это только на завязку.
Куча совершенно нелепых совпадений. Все друзья детства ГГ совершенно случайно оказались связаны с объектами его расследования.
Ну и под конец уж форменный "бог из машины". Встает вопрос, а зачем вообще было вскрывать инкогнито "Бабушки Осень"? Попытка удивить доверчивого читателя?
В общем, недоволен я книгой.



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:42:02

Квета
Инквизитор


Russia
2189 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2007 :  14:15:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
продолжение обсуждения тут


Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты и я. - Откуда вы знаете, что я не в своем уме ? - спросила Алиса. - Конечно не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась ?
(Льюис Кэрролл)


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:42:02

Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2007 :  20:44:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Судя по рекламе в свежем дайджесте Эксмо, в декабре-январе выходят "Анклавы-3" - "Костры на алтарях".



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2007 :  22:53:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хорошая новость. А вот на официальном сайте автора ничего нет.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 29 Ноябр 2007 :  12:22:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А вот и отрывок книги появился - http://www.vadimpanov.ru/books/anklav/



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

armizar
Хранитель


Russia
487 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  20:05:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу armizar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Судя по всему "Костры..." должны появится уже в середине декабря.
Совсем чуть-чуть осталось



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 13 Дек 2007 :  20:55:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Все, книга вышла. В столицах уже продаётся. Ура :)



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 15 Дек 2007 :  15:52:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
а я тока в понедельник купить смогу((

Отредактировано - НикитА on 02 Мая 2008 21:42:40

Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  22:18:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Костры на алтарях" вчера появились в Сети.
Полагаю все догадываются где.



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

armizar
Хранитель


Russia
487 сообщений
Послано - 20 Дек 2007 :  22:47:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу armizar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Купила на бумаге.
Прочитала! Всё-таки Панов мастер, хотя кое-какие ошибки в книге и встретились, но это уже больше претензии к корректору-редактору, чем самому автору.

Удивительно интересная, разыгранная как по нотам история получилась. Только вот как всегда грустная... Почему-то все последние книги Панова грустные...
Но понравилось.




Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

armizar
Хранитель


Russia
487 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  16:20:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу armizar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Так и не поняла, кто изображен на обложке... И вот сегодня, посмотрев на оную книжку в неком отдалении, меня осенило.
О, ужас! На переднем плане (лысый и в очках) вылитый Гоша Куценко!
Неужели и эту книгу экранизировать будут?



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  16:49:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не помню у Панова сильно смешных книг
А книга не грустная, а правдивая




Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

armizar
Хранитель


Russia
487 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  17:24:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу armizar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Не помню у Панова сильно смешных книг
А книга не грустная, а правдивая




Тайный Город. Как минимум первая половина цикла была разбавлена изрядной долей юмора.
А потом то ли писатель повзрослел и заметерел, то ли юмор иссяк... Иногда возникает такое чувство, что первые книги и последние писали два совершенно разных человека.



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  17:50:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Разбавлена или смешная - разница есть?




Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

mad-wolf
Хранитель



747 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  18:27:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
suhai разбавлял юмором и перестал - разница есть?



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

armizar
Хранитель


Russia
487 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  18:36:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу armizar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
suhai я не говорила, что они были смешными... Они были более оптимистичные и иногда вызывали улыбку.
Если раньше зло было наказано, а добро торжествовало, то теперь и зло наказано и торжествовать нечему...

mad-wolf спасибо



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  18:43:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Юмором он как разбавлял и разбавляет. Пожалуй в занимательной механике юмора мало, но это пока не серия, на юмор отклоняться некогда. А в остальных книгах юмор есть.




Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

mad-wolf
Хранитель



747 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  19:31:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А в остальных книгах юмор есть.
Чего-то не вижу юмора в последних Анклавах. Да и в предпоследних не помню.
Вот в книгах о Тайном Городе - юмор присутствует практически во всех книгах: где-то больше, где-то меньше, но такого наличия отсутствия как в Анклавах - нет даже в самых смурных.



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

Admin
Администратор
lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 23 Дек 2007 :  15:59:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал последнюю книгу. ИЗУМИТЕЛЬНО! Прочитал не отрываясь, что было уже не помню когда....

Отредактировано - НикитА on 02 Мая 2008 21:42:51

Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

diletant
Хранитель


Russia
294 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  09:19:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
"Костры на алтарях" появилась на Фензине и Альдебаране



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  11:18:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
На Фэнзине и Альдебаране появились ссылки, которые ведут на Литрес. Так будет точнее



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  14:33:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал единственную книгу "Анклавов" (2-ю, кажется) и свидетельствую: на фоне унылой макулатуры, перелопаченной за последние полгода, - это самая читабельная вещь. Осилил за два дня.

Муки совести переносимы.


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

Xorki
Ищущий Истину


Russia
63 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  19:12:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочитал вчера купленную бумажную книгу.
Весьма понравилась, как впрочем и первые две.
Вопросов немало, и например: если принять,что Вера==Традиция, то какие же Боги живут в душе Грязнова, Мертвого и компании? И почему их так боятся и ненавидят именно китайцы? Где они пересекались? Судя по романам остальные Традиции как то к этому достаточно индифферентно относятся. Ну Чудовище и чудовище, что с него. Своих хватает.
Последние из атлантов, асуры, древние египтяне, инки, или может быть некие лемурийцы.. или кто там в южно - восточных морях проживал.
Продолжение, судя по всему ожидаться должно и не одно. Да. И это радует, хотя хотелось бы конечно все тома сразу, чтоп не мучаться ожиданием.


здесь должна быть умная фраза


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 25 Дек 2007 :  19:48:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ему еще навов из большой кучи доставать и ключ миров придумывать, надеюсь следующим будет продолжение Тайного Города.



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

mogol
Посвященный



11 сообщений
Послано - 27 Дек 2007 :  13:12:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2 Xorki
Китайцы боятся не их богов, они боятся именно Чудовище - за то, что оно уничтожило их бога(богов) на Луне.
Мне же интересно, какая именно связь между Грязновым и Мертвым, и не один ли и тотже это человек? Ни в одном из эпизодов они не появляются вместе, оба не подключены к балалайкам, у Грязного на руках знаки - у Мертвого руки в перчатках ... и т.п. При этом совместить две эти личности также тяжело.
Кто что думает по этому поводу?

Прочитав третью книгу, повторю: в этом мире хороших людей нет.


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 27 Дек 2007 :  15:46:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хм, я несколько разочарован "Кострами". Хотелось бы действительно побольше узнать про Мёртвого - Грязного, про события в Москве. А в книге совсем этого нет. Вот только про Католическое Вуду рассказали. Вот как раз и пример Традиции, в которой "чудеса" общеприняты, магия не является уделом избранных, как в той же Поднебесной.

А вообще по тем 30% что я прочитал пока на уровне. Если бы ещё 150р. не стоила..

Пусть злой язык дел добрых не порушит.


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 27 Дек 2007 :  21:31:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не знаю. Я книгой восхищен. Есть таки писатель книги которого читаешь и перечитываешь, и с нетерпением ждешь, и которые безоговорочно покупаешь на бумаге. И стоит те 150 рублей, точно стоит. А про Грязнова, и Мертвого, и Олово, и сорок два, и Папу Джезе, я надеюсь еще не узнать книги две-три. А то ведь и весь интерес пропадет. Кстати насчет юмора - его здесь нет, но Дорадо слушает репортаж про олимпиаду - что суд США признал победу американского боксера отправленного в нокаут кубинцем по совокупности предыдущих побед, а победу сборной америки, проигравшей 5:0 если не ошибаюсь признать со счетом 3:8 по статистическим прогнозам. Это ирония, и точно почти несмешная.



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 18:43:24

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 27 Дек 2007 :  21:52:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я и не говорю, что книга плоха. Просто я ожидал чего-то другого... Хотя удовольствие от неё получаю, оторваться не могу.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 27 Дек 2007 :  21:59:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Даже страшно ждать момента, когда удовольствие кончится




Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 28 Дек 2007 :  11:32:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Меня «Анклавы» смущают дефицитом положительных персонажей, поведение героев там прямо скажем весьма специфическое.
Вы будете смеяться, но мне все это действо чем-то напомнило романы А. Орлова, у него там тоже мерзавец на мерзавце сидит и мерзавцем погоняет. Правда есть одно важное отличие – у Орлова все происходящие выливается в откровенный гротеск, а у Панова абсурдность действия замаскирована.
Вероятно это сознательный авторский ход, быть может, заставляя героев действовать таким образом писатель подчеркивает что события происходят в больном мире.




Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 28 Дек 2007 :  12:58:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
godar
тут не мерзавцы :) Тут - обычные люди.

Отредактировано - НикитА on 02 Мая 2008 21:42:22

Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 28 Дек 2007 :  13:19:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Полностью согласен - тут откровенных беспринципных мерзавцев нет вообще.



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 29 Дек 2007 :  09:02:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прошу не воспринимать вышесказанное как критику, «Анклавы» мне очень нравятся, но в то же время я не могу согласиться с тем, что люди изображенные в них «нормальные». До Костров я еще не добрался, но если судить по первым двум книгам люди там именно что ненормальные, искореженные люди.
И, по-моему, именно в этом и была авторская задумка, пусть юмора мало, зато наличествует гротеск.
Панов вообще замечательный рассказчик даже самые нелепые истории в его исполнении кажутся реальными. Вот, например что бы было повстречайся нам в книге другого писателя история о том, как тайный сын китайского Председателя, колдун и по совместительству космонавт, отправился на Луну что бы добыть для престарелого папы порошок бессмертья?
Думаю, большинство бы сказало, что автор во время написания книги явно курил, причем курил не то, что надо.
А в исполнении Панова история проходит на ура, только потом начинаешь думать насколько она напоминает сказку про Ивана-царевича отправившегося за молодильными яблоками.
Если говорить о недостатках, впрочем, для меня это не недостаток, то придется отметить, что написать нечто совершенно новое у автора не получилось. Очень уж много его Анклавы взяли от Тайного Города. Есть совпадения вплоть до мелочей. Так скажем, ударная группа героев – Кирилл – Максимилиан весьма напоминает дуэт Сантьяга – Князь из ТГ.
Единственное пока, что мне в серьез не понравилось, так это линия Чайки в первом романе. Помните, у небезызвестной писательницы А. Кристи есть такой роман Убийство Роджера Экройда? Там в нарушение детективных традиций повествование идет от лица убийцы и на последних страницах разоблаченный злодей, а через него и автор, самодовольно замечает, что не разу в своей истории не соврал. Просто кое о чем умолчал:)
Панов же до мастерства старушки Кристи пока недотягивает, по крайней мере, мне показалось, что в истории с Чайкой он именно что обманывает читателя.
Ну, есть и мелкие ляпы. Как случай когда тот же Чайка замечает на плече Кирилла шрамы от прививок и понимает, что тому не меньше ста лет. Я, прочитав этот эпизод долго размышлял, во-первых, над тем на кой почти бессмертному существу понадобились прививки и, во-вторых, если он по каким-то причинам сделал, почему остались шрамы?
Ведь в Храме его потрепали куда как сильнее и даже царапины не осталось, а тут глядишь ты!
Впрочем, это действительно мелочи, сейчас я собираюсь взяться за Костры, надеюсь, что не разочаруюсь. Вообще бы если бы я мог напрямую обратиться к писателю, то единственное о чем я бы попросил так это о том чтобы следующая книга была о Тайном Городе. Очень уж много там осталось неразгаданных загадок.




Отредактировано - godar on 29 Дек 2007 09:04:00

Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 29 Дек 2007 :  16:02:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
suhai
А вот про Сорок два мы уже вряд ли прочитаем.) Чудес не бывает...

Костры интересны мастерской композицией романа - все сюжетные линии, все персонажи словно затягиваются в некий водоворот, чёрную дыру, откуда выйти могут только избранные (с большой буквы).


Пусть злой язык дел добрых не порушит.


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

zolyshka
Наблюдатель


Ukraine
7 сообщений
Послано - 03 Янв 2008 :  21:00:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А у кого-нибудь есть "Костры" в электронном виде? А то нет пока возможности читать онлайн. :(
Если у кого-нибудь есть, я буду очень признательна, если ее мне по почте отправите! Или, возможно, кто-то знает сайт, с которого ее можно скачать?

“I always thought children were fabulous monsters!” said the Unicorn. “Is it alive?”


Отредактировано - nadian on 05 Янв 2008 11:10:42

Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 03 Янв 2008 :  21:23:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
zolyshka

В "Розыскном отделе" есть соответствующая тема.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

zolyshka
Наблюдатель


Ukraine
7 сообщений
Послано - 04 Янв 2008 :  11:11:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Terminator

спасибо! извините, не нашла такую тему сразу...

“I always thought children were fabulous monsters!” said the Unicorn. “Is it alive?”


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 04 Янв 2008 :  21:59:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Костры на алтарях оставили приятное впечатление. С одной стороны изрядное количество действующих лиц, с другой - повествование довольно последовательно и взгляд не разбегается. Концовка не подвела! ЖЫзненно!
И ваще Автора люблю в смысле произведения Автора читать люблю! Пеши ишшо!



Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 04 Янв 2008 :  23:04:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Мне в "Кострах..." понравилась развязка - точнее, финальное противостояние всех против всех: стремительно развивающееся, с прыгающей линией повествования, путанной логикой поведения участников и быстро меняющимися шансами на успех мероприятия. Очень красиво получилось.

ЗЫ Бобры, похоже, в каждой книге будут вываливаться из передряг целыми. Какой-то сурьезный вариант Красных Шапок получается.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Перемещено из Панов Вадим - 4 - 17 Ноябр 2009 19:01:28

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design