Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (4)

Панов Вадим - 2

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 02 Марта 2007 :  21:01:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сложнее? Это интригует, пока Панов мне особо сложным писателем не показался, да простят меня его поклонники.
Постараюсь собраться с силами и дочитать.




Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 02 Марта 2007 :  21:03:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А "Анклавы" едва ли не лучше Тайного города



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Luide
Хранитель


Ukraine
324 сообщений
Послано - 03 Марта 2007 :  09:47:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Luide  Получить ссылку на сообщение
"Анклавы" просто более нелинейны. "ТГ" мне тоже очень нравится, но там развитие событий более предсказуемо. Чем "ТГ" интересен - он ближе к нашей реальности, заставляет подозревать наличие Тайного Города в Москве, искать Цитадель и Замок . "Анклавы" - это все-таки будущее, пусть и вполне реальное.

Отредактировано - Luide on 03 Mar 2007 09:48:06


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 03 Марта 2007 :  12:17:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 godar :
Автор пинает коммунизм, да. :-( Но пинает , в основном, "досталинский" коммунизм. К остальным периодам жизни СССР он относится вполне уважительно.
А кроме семитов, автор еще пинает прибалтов и "жителей бывших южных колоний Империи". ;-)
З.Ы. Дилогию про масанов- кровососов читать не советую. Вторая книга в ней еще ничего( т.к. там вампиров вовсю режут)- а вот после первой я чуть не бросил читать Панова.
З.З.Ы. Попробуйте почитать "Кафедру". В цикле, имхо, она лучашая.


За все советы я благодарен. Очень благодарен.Следовать я им не собираюсь, но все равно очень благодарен.


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 07 Марта 2007 :  20:32:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
На Фензине появился День Дракона.
Странно в списках сканируемых книг я ее не видел, ну да грех жаловаться.



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 08 Марта 2007 :  18:03:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
а вот после первой я чуть не бросил читать Панова.

Угу.
А вот я именно бросил его читать - после этой самой первой книги про масанов. Имхо, худшая в цикле...
Хранители, не подскажете, сколько всего их вышло после этого тома про масанов, и желательно их названия?


С уважением, Andrew.


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Luide
Хранитель


Ukraine
324 сообщений
Послано - 08 Марта 2007 :  19:57:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Luide  Получить ссылку на сообщение
Если я правильно помню, после книги "Царь горы" (о вампирах) вышел только "День дракона". Вампиры там практически не упоминаются. Кстати, мне понравилась. Из нескольких последних - лучшая, имхо.



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 23 Апр 2007 :  10:26:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочел наконец "День Дракона". Все в том же узнаваемом стиле и духе. Очередная история об искушении. Трагическая любовь прилагается. Однотипно как-то: поучительные истории из жизни "Тайного города" Любовь, нанависть, жадность и благородство - все вместе, по отдельности и в неслучайном порядке.
Читалась тяжеловато, влет пошла только к развязке, страниц за сто до окончания.
Впрчем очень качественная книга, особенно в сравнениях. Динамичная, но не драйвовая. В целом хорошо, буду покупать продолжение.




Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 12 Мая 2007 :  18:31:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вадим Панов анонсировал в своем жж новую книгу:
=========
Ближе к концу мая выйдет в свет "Занимательная Механика". Роман, не относящийся ни к ТГ, ни к Анклавам и (надеюсь :-)) не открывающий новую серию. Роман-соло.
Некоторые подробности тут
========
Ура, это не про наемников ТГ!



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

turner
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 13 Мая 2007 :  00:56:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
В последний раз, когда выходил "День дракона", между появлением книги на прилавках и скана в сети - прошло ~2 дня. Насколько я в курсе - это был российский рекорд.
Побьют ли рекорд в этот раз?))))

Отредактировано - turner on 13 May 2007 01:07:42


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

uDJin
Наблюдатель


Ukraine
1 сообщений
Послано - 30 Мая 2007 :  14:36:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Пока вроде нет нигде...
А купить уже можно ))



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 31 Мая 2007 :  09:28:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Пока вроде нет нигде...
А купить уже можно ))

в Москве сегодня по моему выходит

_________________________
ничего личного


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

mil-alex
Ищущий Истину


Russia
93 сообщений
Послано - 31 Мая 2007 :  22:45:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Уже вышла.
Читаю.
Однозначного мнения нет.
Пока сюжет только закручивается.



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

mirey
Ищущий Истину


Ukraine
63 сообщений
Послано - 02 Июня 2007 :  23:25:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочитала ДД. Книга понравилась. Отсутствие наемников ничуть ее не портят.



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 02 Июня 2007 :  23:30:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
У Панова вообще книги, где нет наёмников, как-то повыше уровнем будут. Те же Анклавы или "Таганский Перекрёсток" - сильные вещи.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Химвен
Наблюдатель


Russia
4 сообщений
Послано - 05 Июня 2007 :  12:39:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Серия ТГ ооочень понравилась. Что с наемниками, что без.
Люблю все таки персонажей типа и уровня Сантьяги...

Свободолюбивая


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Квета
Инквизитор


Russia
2189 сообщений
Послано - 06 Июня 2007 :  15:59:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
«Занимательная механика»

Аннотация издательства
Кто-то называл ее Богиней, кто-то - Золотой Бабой, но все жаждали встречи с ней, стремясь прикоснуться к Тайне. В непроходимых таежных дебрях ее искали посланцы Ивана Грозного, белые атаманы и красные комиссары, агенты спецслужб и тысячи безвестных охотников за удачей. Многие века пропадали без вести авантюристы, осмелившиеся прикоснуться к тайне золотого изваяния Великой Матери, но она открывалась лишь тем, кого выбирала сама. А в начале Третьего тысячелетия случилось то, что ранее казалось невозможным - Золотая Женщина покинула свое древнее убежище и очутилась в одном из самых циничных и совсем не волшебных городов мира – в Москве…
И все это было только завязкой удивительной истории, в которой причудливо переплелись судьбы множества людей - от сыщиков экстра-класса до простых олигархов, приоткрылись многие тайны далекого и близкого прошлого, а главное, оказалось, что волшебниками не рождаются, ими становятся. Вернее, не волшебниками - Искусниками.
Впрочем, обо всем по порядку…

Загадочное убийство крупного предпринимателя Арифа Гусейна всколыхнуло московскую элиту.
Еще бы Гусейн не застрелен киллером, не взорван в собственной машине, его дом не взят штурмом. Ариф «посажен на кол», согласитесь крайне не обычный способ убийства в наши дни. Туалет в крупном казино, отравленный колышек, совершенно не заметный при беглом осмотре туалета, камера самым загадочным образом без каких либо механических повреждений, просто вышедшая из строя в нужный момент…
Дело настолько необычно, что им занимается сам Федор Волков он же Очкарик, загадочная фигура, способная докопаться до истины.

Итак, под подозрением: брат покойного, его "любимая" супруга, начальник личной охраны, ну и очередной мальчик «для плотских» утех…

Книга начинается, как обычный хороший детектив, постепенно приобретающий мистический налет.
Чем больше Очкарик копает, тем загадочнее «накопанная информация». Выходит, таинственный убийца знал, что из шеренги кабинок жертва выберет именно эту, знал и о том, что отрубится камера.
Но мистический привкус на губах не заставит Волкова бросить, столь необычное расследование. Вот только, понравится ли ему то, что он узнает…

В общем, в чем-то правы критики творчества Панова, называющие его автором одной книги, хотя, по-моему, вернее назвать Вадима певцом одной темы.

Судите сами, городское фентези, современная Москва, рядом с нами бок о бок живут те, кто нашел себя и достиг совершенства в своем умении: кто-то способен докопаться до любой тайны, кто-то может прервать любую жизнь, а кто-то является Богом Машин.
Но даже люди, достигшие таких вершин, не способны жить в мире, им все равно есть что делить.

Жанр - Городское фентези
Язык – очень «приятственный»
Герои - яркие и выпуклые

Правда, полностью «въехать в книгу» и начать получать от нее удовольствие мне удалось лишь на 258 стр.


Отредактировано - Вольха Московская on 06 Jun 2007 16:00:04


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 07 Июня 2007 :  18:30:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал. Знаете, как-то не вставило... Не то чтобы не динамично, но.. Скучновато :(

Отредактировано - НикитА on 02 Мая 2008 22:15:14

Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Июня 2007 :  12:23:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну вот, дочитал после долгого перерыва дочитал я таки Тайный город. Хочется подвести некоторые итоги.
Вся серия выдержанна примерно в одном духе, не наблюдается резких скачков стиля. Можно сказать, что все книги написаны примерно на одном уровне.
Многие критиковали предпоследние «вампирские хроники», но лично мне они понравились. Хотя по прочтении и остается впечатление, что авторская позиция так и не была раскрыта.
С одной стороны, несколько вампиров, записаны в число положительных героев, с другой даже при их описании понятно, почему лозунг – смерть кровососам до сих пор имеет такую популярность.
Читателю предоставлена возможность решать самостоятельно, это достаточно необычно.
А вот о заключительной, на сегодняшний день, книги должен сказать, что она мне совсем не понравилась.
Не понравилась тем, что за все триста с лишним страниц электронного текста там ничего не происходить. По сути это такая же завязка сюжета, как и первая книга о гиперборейской ведьме. Только обрезанная совсем уж неприлично.
Видимо ощущая, что книга не очень насыщенна, автор совсем не в своем стиле принялся интриговать читателя.
Интриговать довольно топорно, акцентируя внимание на моменте интриги и с повторением для тех, кто не понял с первого раза.
Ну, во-первых, это тайна Железной крепости.
Панов дважды подчеркивает, что там скрыто гипермега сокровище. И дважды довольно грубо затыкает рот персонажам, попросту разрывая повествование.
И по мелочам. Все вертится вокруг событий первой войны.
Читателю делаются несколько очень толстых намеков, что эти дела давно минувших дней имеют отношение к современности.
Почему навы так ненавидели Первых, два таких прямо скажем антагониста как Сантьяга и Ярга от дачи показаний по данному вопросу отказались.
Почему асуры ни применили самые мощные заклятия.
Опять таки многозначительное молчание.
Нет мне конечно интересно, но все же интригу можно было закрутить потоньше.
Делаю прогноз на следующею книгу. На сцену выйдут недобитые навами асуры (не даром же в ДД вокруг них такие пляски были) и полезут в Железную крепость за остатками своего имперского величия.



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Admin
Администратор
godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Июня 2007 :  12:29:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не все мне у Панова понятно со сменой рас. Хотя под конец он даже начал учебники цитировать, но все равно общей картины это не проясняет.

Вот правит доминирующая раса, указы королевы или Великого Магистра обязательны для исполнения во всех уголках Земли. А потом, вдруг, откуда ни возьмись, появляется новая раса и изводит старую под корень.
Можно было бы еще понять, если бы допустим агрессоры десантировались с летающих тарелочек. Но ведь они по уверениям автора появились в результате старой доброй эволюции – «одни еще не овладели огнем, у других еще не развился мозг».
Я помню в Аэлите атлантам не давали спокойно жить злобные дикари, которые периодически, откуда то вторгались.
Но ведь у нас ситуация иная. Вся территория планеты контролируется и если какие ни будь дикари задумают буянить, то мало чего добьются кроме собственной смерти.
А тут получается, новая раса слезла с деревьев накопила,
огромную силу, а прежние хозяева земли благодушно на это смотрели и улыбались.
На Земле стоит какому то государству усилиться, как все соседи начинают на него смотреть с нехорошим подозрением.
Здесь же ничего подобного не наблюдается, хотя тем же навам, на примере асуров, должно быть понятно к чему приводит подобное благодушие.

Кстати о навах. Ну никак я не могу понять каким макаром их свергли люды. Боевые возможности их дружин даже на фоне чудов смотрятся достаточно бледно. И очень трудно мне представить их победоносное шествие по планете, особенно на фоне шовинистических шуточек автора.
Единственное логически не противоречивое объяснение, на мой взгляд, заключается в том, что навы сами по каким то причинам сдали планету.
Ну а как там дело было между людами и чудами мне до сих пор непонятно.




Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 10 Июня 2007 :  13:30:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
godar
Вы не совсем поняли. Действительно, большую роль в смене рас играет эволюция. Но происходит эта эволюция не на Земле, а там, где гуляют господа Странники. Там много разных рас на различных уровнях развития. Когда раса достигает определённого уровня, у неё появляется заклинание Прохода, при том не для одного представителя, а заклинание, создающее большой стационарный проход. В любую (как я понял) точку планеты.
Почему люды победили навов? Потому что людов было намного больше. Они были намного злее. У них было несколько (как я понял) источников. И, что достаточно важно, перед ними на Землю постарались вторгнуться таты. Что с этими ребятами произошло, известно. Так или иначе, Навь была ослаблена.
Аналогично с людами. Их начали раздирать внутренние проблемы. Бароны и жрицы хотели уменьшения власти королевы. А тут на планету сваливается отлично организованная, связанная железной дисциплиной, совершенно незнакомая (знание магических приёмов противника очень важно) раса, в которой каждый - воин.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:40:11

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Июня 2007 :  17:19:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Фдучинар, вас не затруднит привести цитаты? Я хочу отделить факты от мнений.
Конечно, всего Панова я наизусть не помню. Однако некоторые моменты могу отметить.
Утверждение о том, что таты воевали с навами, неверно.
Воевали они с людами.
Опять-таки об их появлении в мире говорится, что они появились уже сформировавшийся структурой. Отсюда можно сделать вывод, что другие расы не представляли вначале организованной силы или являлись уроженцами земли.
И к тому же почему ни люды, ни чуды не вспоминают о своей прародине? Не настольгируют на тему "Как хорошо было в родном мире и как плохо все стало здесь. И чего нам дома не сиделось!"
Опять-таки где в таком случае прародина людей? Почему древние не возмущаются – понаехали тут всякие.
Еще одни несомненные переселенцы – вампиры.
Известно нам об этом из потока сознания старого вампира по имени Пабло. (Вообще имена героев у Панова - тема отдельная).
Значит, этот самый Пабло вспоминает, что в другом мире артефакты вампиров не требовали крови. Потом говорит, что по легендам в другом мире сила Алого Безумия превосходила силу Диадемы Теней, но на земле все не так.
Можно сделать вывод, что как минимум артефакты, как максимум сами вампиры прибыли из внешних миров.
Кстати, никто больше о своей истории в связи с другими мирами не говорит.

Да, вот еще что. Где сказано что люды превосходили навов в живой силе? И пусть даже превосходили –«пускай презренный враг нас превзошел числом, мы в сотню раз сильней военным мастерством».
До сих пор навы доминируют в Тайном городе, и я уверен, что и в древности они могли победить людов, но предпочли уйти.

Еще один момент по Дню Дракона.
Понравился мне разве что пролог, когда навы окружают последнюю крепость асуров. Сильная сцена.
В остальном же достаточно невнятная композиция.
В начале Панов вдохновился сочинениями эзотериков, потом Лафкрафта и к двенадцатой книге добрался-таки до Вильяма нашего Шекспира.
Две равно знаменитые семьи в Вероне, где встречают нас событья, ведут междоусобную борьбу. Друг друга любят дети тех семей…
М-да.
Особенно порадовал финал. Когда злодей исчезает в дыме и пламени, оставляя задел под продолжение. Давно не встречал ничего более оригинального.
Я под конец даже засомневался, сам автор писал или прибег к услугам негров.

Отредактировано - nadian on 10 Jun 2007 21:07:10


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 10 Июня 2007 :  21:09:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Смену рас Панов объясняет просто старостью - раса возникает, достигает расцвета и стареет постепенно сдавая позиции молодым и наглым, так было с Римом в свое время так сейчас происходит с Европой. Судя по второстепенным деталям навы - самая малочисленная группа в Тайном Городе - скажем когда навы одолели наложниц ненависти в финальном бою погибло восем гарок и один из советников по этому поводу громко возмущался. В Кафедре Странников практически прямо говорится, что навы пришли из другого мира, но похоже утратили это умение (не без помощи дома Тать). А про то что Люды уступают рыцарям - сомнительно, ведь рыцари решились на полномасштабную войну только заполучив в союзники армию и высших иерархов Кадаф, но даже и тогда легкой победы не получалось, а помощь Нави людам была не так чтобы очень эффективна.



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Июня 2007 :  21:53:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Похоже мы несколько по разному смотрим на события.
Даже сейчас расы собравшиеся в тайном городе не выглядят особо старыми и уставшими о жизни.
На примере борьбы навов с асурами видно что расы отчаянно сражались за власть.

Чуды не атаковали людов потому что не имели решающего стратегического преимущества. Ведь пришлось бы воевать не только с людами, но и с Тайным Двором. А тут свалилась такая благодать – целая куча бесплатного пушечного мяса, вот и решили рискнуть.
К концу книги песенка Зеленого дома была уже спета. Гиперборейцы сделали свое дело а чудам оставалось только добить противников. Что они и сделали если бы не вмешательство навов.
А относительно эффективности их помощи… скажите какая цель была у Темного Двора помочь людам или защитить собственные интересы?
Если верно первое то прямо скажем старались они из рук вон плохо.
А вот если второе… Чуды поставили Зеленый дом на колени и на долгие годы ослабили одного из конкурентов навов. Теперь оставалось покончить с амбициями самих чудов, что и было сделано. Появился Сантьяга с сотней гарок и устроил Лунную Фантазию.
Тут нужно сказать что никому за пределами Темного Двора неизвестно сколько гарок под началом Сантьяги – они в отличии от чудов парады не устраивают. Да и про восемь гарок как мне кажеться было сказано для того что бы подчеркнуть военные таланты комиссара. Другие Великие дома потеряли до четверти всех своих воинов.
Если говорить о количестве воинов Темного Двора то можно вспомнить такой эпизод.
Великий Магистр чудов послал в Рим пятерых магов. К нему приходит Сантьяга и говорит, что дескать у него в Риме крупная операция по поимке лорда Тать, будет послано пятьдесят гарок. И если лорд Нур вдруг забежит в отель, где поселись рыцари за ними побегут гарки, а там мало ли что, Орден может недосчится пятерых рыцарей.
Согласитесь мало кто будет отправлять пятьдесят воинов против пяти если каждый боец на считу.
Численность армии навов не известна так что могут быть сюрпризы.


«Смену рас Панов объясняет просто старостью»


Та же просьба что и к Фдучинару, не хочу вести беспредметный спор.

А Кафедру я перечитаю.


Отредактировано - godar on 10 Jun 2007 21:58:21


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 10 Июня 2007 :  22:02:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Так воевать они шли не с магистрами, а ловить лорда Тать - живой источник силы. Напомню - про поимке один из лордов высвободил свою энергию и возник Великий Каньон в Америке.



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Июня 2007 :  23:17:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не помню к сожалению вы или нет критиковали «вампирские хроники».
Вероятно по этому вы забыли эту деталь.
В Риме никакого лорда Тать не ожидалось. Это так Сантьяга грозит Магистру, причем грозит из интриги которая совершенно не является делом жизни и смерти Темного Двора, довольно второстепенная операция.
И тем не менее пятьдесят гарок отправятся в Рим если от туда не уберутся рыцари.
Так неужели у Сантьяги каждый штык на счету?


Отредактировано - godar on 10 Jun 2007 23:21:03


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 11 Июня 2007 :  09:47:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
"Войны начинают неудачники", лекция профессора Серебрянца:
Цитата:
То, что и должно было произойти, – философски ответил утоливший жажду Серебрянц. – Появились новые, молодые расы, готовые вступить в решающий бой за лидерство. Жизнь не терпит статики. Жизнь – это движение, это бурлящая стихия, это новизна, перемены, страсть, если хотите. Жизнь благоволит тем, кто рвется вперед, кто каждый свой день встречает так, будто он последний...

Повисла мелодраматическая пауза. Лев Моисеевич был мастак потрепаться.

– Развитие асуров остановилось. Они перестали куда-то стремиться и все чаще стали оглядываться назад, стали жить прошлым: прошлыми победами, прошлыми достижениями, прошлым могуществом, а когда останавливаешься, очень трудно заставить себя снова сдвинуть с места. Так происходит со всеми расами, со всеми империями. В мир пришли навы – новая, жаждущая побед раса, и наступила череда жестоких войн. Асуры отчаянно сопротивлялись, но их время прошло. Под напором навов рушились крепости и города, гибли армии и ученые, горели храмы и библиотеки. Навы думали, что истребили всех своих врагов, но просчитались. Асуры успели воздвигнуть Тайный Город, туда они и ушли, унося свое главное сокровище – знания.

Слушатели трепетно внимали профессору, в их затуманенных глазах мелькали отблески жестоких пожарищ, сгубивших великую цивилизацию, а в ушах ревели боевые мамонты. Артему же привиделось нечто более прозаическое, похожее на "Последний день Помпеи".

Профессора понесло:

– Захватив власть, навы основали свою империю – Темный Двор, и долгие столетья правили на Земле, но времена продолжали изменяться. Новые расы появлялись одна за другой, и вскоре Темный Двор повторил судьбу асуров, причем в буквальном смысле. Навы обнаружили убежище своих предшественников – Тайный Город и скрылись в нем. На их место пришла следующая раса, затем еще одна и еще. У всех у них были взлеты, времена расцвета, но все они рано или поздно оказывались в Тайном Городе. А потом появились мы, люди. Наши предки повели ожесточенную борьбу за право царствовать на Земле и повергли в прах последние империи нелюдей.

– О-ох, – шумно выдохнула старая дева.

Профессор очнулся:

– Что-то мы увлеклись, мои дорогие, – он снова отхлебнул воды и благодушно сверкнул очками. – Все это мы рассмотрим более подробно на следующих занятиях. Древняя Греция, Древний Рим, Атлантида. Именно тогда была
– Захватив власть, навы основали свою империю – Темный Двор, и долгие столетья правили на Земле, но времена продолжали изменяться. Новые расы появлялись одна за другой, и вскоре Темный Двор повторил судьбу асуров, причем в буквальном смысле. Навы обнаружили убежище своих предшественников – Тайный Город и скрылись в нем. На их место пришла следующая раса, затем еще одна и еще. У всех у них были взлеты, времена расцвета, но все они рано или поздно оказывались в Тайном Городе. А потом появились мы, люди. Наши предки повели ожесточенную борьбу за право царствовать на Земле и повергли в прах последние империи нелюдей.

– Победа была окончательной? – поинтересовался худенький очкарик...
...Конечно, нет! Мы получили передышку и сумели воспользоваться ею, основав свою цивилизацию, но наши враги не сдались. Следующую попытку восстановить свое влияние в мире нелюди предприняли в раннее Средневековье. Поголовная неграмотность, непрерывные войны, человечество переживало кризис, и наши враги решили воспользоваться этим. Магия стала подменять науку, а античеловеческие культы – религию. Ведьмы и колдуны явились повсеместно, и целые области оказались под их властью. Дьявольская активность породила ответную реакцию – святую Инквизицию, которой удалось, правда весьма спорными методами, решить проблему очищения мира. Нелюдь потерпела очередное поражение, но опять же не навсегда!

 

Отредактировано - suhai on 11 Jun 2007 09:50:30


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 11 Июня 2007 :  14:51:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
«— Война изменила всех, — объяснил комиссар. — Асуры начинали её в положении властителей Вселенной, первых тварей Спящего. Они и помыслить не могли, что кто то осмелится бросить им вызов. Удел остальных — поклонение великим.
— А разве Тёмный Двор предложил что то другое?
— Да, — после короткой паузы ответил Сантьяга.
— Поклонение Тьме? — быстро спросил Мечеслав. — Вселенское почитание князя?
— Комиссар имеет в виду другое, — на удивление рассудительно произнёс Гуго.
— Что?
— Смену власти, — объяснил нав. — Перспективу, если хотите. Все честолюбцы Вселенной поняли, что у них появился шанс. Мы показали, что жизнь есть движение, а не статика. Что вечного не существует.
— Никогда не думал, что услышу от вас столь высокопарные слова, комиссар.
— Считайте, что вам повезло, барон.»


То есть если поверить Сантьяге навы сражались за светлое будущие и мир во всем мире. А тупые асуры (которые мне чем то напоминают эльфов) стояли на пути у прогресса и не хотели давать дороги молодым.
По мне тут налицо разве что экспансиониская политика навов, а не разложение среди асуров которые могли бы еще править тысячи лет если бы не завоеватели.
Опять таки если навы всерьез верят в то что говорит
Сантьяга они могли добровольно уступить дорогу людам. Решили что их время пришло.

Отредактировано - godar on 11 Jun 2007 14:55:28


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 11 Июня 2007 :  14:57:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
И потом, где же при таком раскладе прародина людей, где упоминания об этой планете?
Где эта земля обетаванная!!!




Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 11 Июня 2007 :  17:19:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А причем здесь прародина людей? Люди родились на земле, все об этом говорят, о конкретных мирах, откуда пришли навы или другие расы, ничего в книгах не говорится, упоминается только, что такие миры есть.

Цитата:
То есть, если поверить Сантьяге, навы сражались за светлое будущие и мир во всем мире. А тупые асуры (которые мне чем-то напоминают эльфов) стояли на пути у прогресса и не хотели давать дороги молодым.

Причем здесь светлое будущее? Сантьяга говорит только о том, что навы поняли: существует время, когда надо уйти, или тебя уйдут. Навы в данном случае этого дожидаться не стали и ушли сами. Не более того.

Отредактировано - nadian on 04 Jul 2007 10:30:44


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 11 Июня 2007 :  19:40:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
«Навы в данном случае этого дожидаться не стали и ушли сами. Не более того.»


С этим я как раз согласен, я возражал против вашего тезиса, что навам попросту не хватало воинов.
И опять таки ни одна раса за исключением массанов не вспоминает о неком другом мире, из которого они пришли на землю. И разве не было бы логичней после поражения не бежать в Тайный Город, а отступить в свой родной мир и копить там силы для новых боев.
Однако не отступили, не могли или некуда было отступать?
Если выбрать вариант не могли, то немедленно встанет вопрос что им мешало. Видь, следуя этой логике, агрессоры явились из Внешних миров и, по крайней мере, у них ДОЛЖНА быть технология перехода. Не пешком же они в самом деле оттуда явились.
А вот если принять что земля их материнский мир тогда все становиться понятно. Больше отступать им было попросту некуда, в других мирах им бы тоже никто не обрадовался.
Но если мы решим так первую проблему, то по-прежнему неразрешенной остается вторая проблема.
Как происходила смена хозяев земли.
Говориться, допустим, что во время оно чуды еще не овладели огнем, а у людей еще не развился мозг.
И что же, вот чуды научившись таки жарить шашлык и готовить чудский блинг, нашили себе красивых костюмов и пошли свергать людов.
Только они свергли людов и смогли обеспечить красивыми костюмами всю армию подоспела новая беда, у челов развился мозг.
Слезли они значится с деревьев обдолбались Золотым Корнем и пошли свергать чудов. И что самое удивительное свергли.
Хотя там дело было не только в Золотом Корне, поминались мимоходом еще некие атланты, у которых было, по меньшей мере, два источника и которые в последствии убедили людей отказаться от магии.
Одним словом не так все просто. А то, получается, правили, правили чуды, а потом разверзлась земля вышли оттуда люди в силах тяжких и пришел правлению чудскому конец.
Тема автором не раскрыта:)

Отредактировано - godar on 11 Jun 2007 19:42:35


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

Camrad R.i.P.
Хранитель


Ukraine
270 сообщений
Послано - 12 Июня 2007 :  14:57:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Уменьшаем Вселенную до размеров Земли, а Землю до города. Для наглядности.
Навам захотелось комфорта - выперли Асуров.
(на родную планету те не ушли, потому что к тому времени потеряли ключи от города, пришлось спрятаться).
Люды аналогично Навам (тем уходить было тоже некуда, да и ключи, сволочи, опять потерялись).
Чуды - попытка намбер ван (пшик), 2-я попытка - более удачна (Цунь Ле Го где-то откопал Источник). (Люды тоже умудрились потерять ключик).
Дальше аналогично.
На родные планаты не отступали, потому что к моменту осознания необходимости такого шага это технологически становилось невозможно. Инфа имеет тенденцию забыватся. Особенно, когда враги уничтожают все, что под руку подвернется.

К асиметричному ответу будь готов.

Отредактировано - Terminator on 12 Jun 2007 20:39:05


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

Helgmar
Хранитель


Russia
441 сообщений
Послано - 15 Июня 2007 :  17:32:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helgmar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал только одну эту книгу из серии. Что сказать? Мне понравилось, и понравилось больше, чем, скажем "Дозоры" Лукъяненко. Хотя такое сопоставление "хуже-лучше" - дело неблагодарное и некорректное. Это ведь сугубо личное восприятие. Как-то живее чтоли. Хотя, лукавить не буду, различные косяки немного... нет, даже не раздражали, а, наверное, чуть-чуть мешали получить от книги полное удовлетворение. Даже и перечислять их не стану, так как это голимое ИМХО. Думаю, тот, кто любит книги про иную реальность на расстоянии вытянутой руки от нас, эту книгу оценит по достоинству.

Мир Вашему Дому!


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

Hellgion
Мастер Слова



1340 сообщений
Послано - 02 Июля 2007 :  22:26:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочитал "Куколку последней надежды".
Начинать читать всю серию не хотелось, поэтому решил познакомиться с чем-то из середины. Вещь, конечно, хорошая, захватывающая, читается легко, описанный мир очень любопытен и не выглядит картонным. Вызывает сожаление чересчур мелкие и где-то даже глуповатые (имхо) приколы над американцами (все эти тирады про разнос демократии во вселенной и проч.)
Кроме того, увы, мотивация поступков главного отр. героя (точнее, героини) серьёзно подрывает суть кульминационного момента романа. Не буду говорить про то воможно ли несколько лет сожительство с человеком, которого точно знаешь, что отправишь на тот свет - пусть это психологи отвечают за возможные или невозможные вывихи травмированной психики, но исходя из изложенных Олесей мотивов, убийство Зины обязaтельно должно было предшествовать смерти её матери, причём настолько, чтобы та узнала о ней. И то, что в книге Екатерину Фёдоровну убивают первой, имхо, бессмысленно...

Отредактировано - Hellgion on 02 Jul 2007 22:44:45


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

KeLLendiL
Хранитель


Russia
511 сообщений
Послано - 04 Июля 2007 :  06:11:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Нда... Исписался Панов. Прочитал "День Дракона". Ужасно.
А еще главная нестыковка в ваших рассуждениях о потере знаний! Навы пришли, вырезали расу асуров, и застряли. Спрашивается, как умудрились, если Князь был типа один из главных гарок, я так понял, типа был комиссаром, да еще и высшим иерархом, то как он потерял знания? Вылетели из головы? Контузия? В общем, Панов, похоже, запутался окончательно и бесповоротно. Посмотрим, что будет в следущей книге про какую то Золотую бабу.
П.С. Кстати, образ князь нави даже глаза в книгах менял: в самой первой был с черными, а в последующих желтоглазым стал. Наверно, на золотой корень подсел и ушел размышлять о философии Кадаф. :))))

Отредактировано - nadian on 04 Jul 2007 10:26:28


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

Luide
Хранитель


Ukraine
324 сообщений
Послано - 04 Июля 2007 :  14:30:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Luide  Получить ссылку на сообщение
KeLLendiL, книга "про какую-то золотую бабу" не имеет отношения к Тайному Городу. Разве что один персонаж типа Корнилова, и то не очень похож. Хотя "Анклавы" и ТГ мне понравились больше (правда, не все книги ТГ).

Отредактировано - Luide on 04 Jul 2007 19:20:24


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 04 Июля 2007 :  19:02:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
KeLLendiL
В книгах говорится (если внимательно почитать), что переходы стали невозможны не из-за потери знаний. Заклинание перехода перестало работать, потому что мир кардинально изменился. Навы знают, с чем это могло быть связанно.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

KeLLendiL
Хранитель


Russia
511 сообщений
Послано - 04 Июля 2007 :  21:10:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Фдучинар, в какой это книги было написано, в Кафедре? Я лично такого не помню. Ладно если вдруг мир изменился, невозможно.. Но как быть с источником? Тоже мир виноват? Везде же орут что потеряли заклинания для создания, даже Навы. Я всё равно считаю что последняя книга была ужасна и вместила в себя самое большое нестыковок с предыдущими книгами. П.С. никто не задавался вопросом откуда появляются Навы, если про их женщин ни слова?



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

pk025
Хранитель


Россия
388 сообщений
Послано - 04 Июля 2007 :  23:25:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вышла "Золотая баба" Панова. Уже появилась в сети: http://www.mobipocket.ru/modules.php?name=Books&go=view_book&bid=624
Но... только в формате Mobipocket Reader (.prc). Народ! Если кто перекодирует в формат, читаемых на обычном компе, киньтесь файлом!



Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:43

SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 05 Июля 2007 :  01:27:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
в какой это книги было написано, в Кафедре?

AFAIK, именно там и говорилось. Хотя намеки и упоминания по всей серии раскиданы.

Цитата:
Ладно если вдруг мир изменился, невозможно.. Но как быть с источником? Тоже мир виноват?

Автор не раз говорил, что "мир изменился" (с). "Рядом" сверхновая вспыхнула, изменилась какая-нибудь магическая константа, Солнечная система на миллиард километров сместилась в своем вечном орбитальном движении, очередного лорда Тать ликвидировали. Да те же геоманты, тем и занимаются, что постоянно реальность меняют.
Возьмем аналогию: мир - компьютер, причем как совокупность software и hardware. Все худо бедно работает, а тут бац - и процессор сменили. А не только приращение мегагерц, но и новый микрокод и набор инструкций. Приходится часть софта переписывать. Что-то сделали - даже лучше заработало, а что-то наоборот отвалилось.

Цитата:
Везде же орут что потеряли заклинания для создания, даже Навы.

Так не надо забывать, что сами навы не самые лучшие времена пережили - Империю люды разрушили, столица - сгорела, даже предыдущего Князя убили - ели в ТГ спрятаться сумели.
Потеря части знаний и общая деградация магической науки неизбежна. А Врата - наравне с созданием Новых источником - вершина теормагии.

Цитата:
Прочитал "День Дракона". Ужасно.

Не все так страшно, но предыдущая дилогия была заметно лучше.


____________________________________

Нет способа фасте, чем копи и пасте.


Перемещено из Панов Вадим - 3 - 17 Ноябр 2009 18:41:00

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design