Послано - 08 Июня 2005 : 10:17:49
Кстати, Valle, долго не читал "Ярла" именно из-за названия. Что-то как-то не хотелось открывать очередную норманнскую сагу. Вот. Да, и еще хотел заметить: общий настрой в "Ярле-2" очень похож на Warlork, не находишь?
Послано - 08 Июня 2005 : 15:50:47
По поводу ОгненнойКрысы... больной вопрос. Я не принадлежу к кукушкам, вот и хотел указать автору на то, что мне не нравится. Ведь если не пинать, не вырастет! То бишь, поработал "адвокатом дьявола". А это мало кому нравится - проще объявить меня завистником коварным.
Цитата: Да, и еще хотел заметить: общий настрой в "Ярле-2" очень похож на Warlork, не находишь?
Возможно. Мне трудно судить самому - со стороны виднее. Хотел я в тот момент сделать что-то посуровее... а вышла МаленькаяВедьма. Что касаемо Warlock-а, периодически посещает меня шизоидная идея оставить только первые пять частей (наиболее удачные), а с остальным поступить по методе профессора Преображенского: "Полиграф Полиграфыч? В печку!"
Послано - 09 Июня 2005 : 08:53:00
Бог с ними с "блохами" - мелочь, хоть и выдающаяся из ряда :) ...а, вот, эпизод с водворением ярла в узилище слабо мотивирован - сталинизьм и только... не вписывается ни логически, ни психологически... домашний арест - да, а в подвал с крысами - не верится и вредно.
Еще, Валле, у Вас имеется слово-паразит: "какой-то". Обратите внимание при редактуре последующего. Сочетания, типа, "какая-то неземная красота" вызывают недоумение, в лучшем случае :)
Цитата: а, вот, эпизод с водворением ярла в узилище слабо мотивирован - сталинизьм и только... не вписывается ни логически, ни психологически... домашний арест - да, а в подвал с крысами - не верится и вредно.
Еще, Валле, у Вас имеется слово-паразит: "какой-то". Обратите внимание при редактуре последующего. Сочетания, типа, "какая-то неземная красота" вызывают недоумение, в лучшем случае :)
Мотивацию ареста я представлял с точки зрения Императора : молодой-горячий, к тому же чёрный маг. Узнает о смерти родных, может и дров наломать. А то и Падшему продастся. На всякий случай - в кутузку. Но вот если парень начнёт проявлять злость за пределами Империи, да святошам глотки резать - самое оно... Где-то чуть позже я вроде о том писал (если не вырезал при правке). И вообще - воля Императора закон.
Насчёт паразитов понял. Спасибо, будем уничтожать - без суда и следствия.
Цитата: Мотивацию ареста я представлял с точки зрения Императора ...И вообще - воля Императора закон.
Именно, император же не самодур :) и не глупец, потому узилище должно быть маломальски комфортным... для сигнала ярлу, иначе 1-я реакция и ее последствия, по меньшей мере, - снижение мотивации лояльности (имхо). Вариант - пояснить подробнее, пара слов есть - противоречий не снимают.
Цитата: Мотивацию ареста я представлял с точки зрения Императора ...И вообще - воля Императора закон.
Именно, император же не самодур :) и не глупец, потому узилище должно быть маломальски комфортным... для сигнала ярлу, иначе 1-я реакция и ее последствия, по меньшей мере, - снижение мотивации лояльности (имхо). Вариант - пояснить подробнее, пара слов есть - противоречий не снимают.
А я сразу понял, а уж после объяснения автора страниц через 50 - разжевано, дальше некуда. Насчет комфортной камеры, более подробного разъяснения читателям - придирки, однозначно. Не надо каждый шаг объяснять, скучно это...
Цитата: А я сразу понял, а уж после объяснения автора...
Так, тут непонятки. Я акцентирую не на том, что эти действия непонятны - они понятны как эпизод, но выбиваются из строя-логики-стилистики книги, как целого. Из представления императора не следует, что он может поступить так топорно, из представления ярла не следует, что он прореагирует по этому посылу именно так. Следовательно, стоит к этому подвести, а то получается врезка другого цвета-настроения...
Послано - 09 Июня 2005 : 14:11:53
М-дя! Вообще-то, справедливости ради стоит отметить, что в первой версии романа не было ареста и всей предшествующей ему морской эпопеи. Просто я сидел, писал - а в шкафу у меня стоит моделька "Золотой лани" Фрэнсиса Дрейка, правда не по чертежам сделал, на глазок по фотке. И тут у меня в башке "вжжжжик!" - и я начал главу с совещанием у адмирала в Керслунде. А вместо ареста там была высылка ярла в свой замок, за одну аферу с Духами Огня. Точно и не помню, давно это было, да и последующая версия напластовалась. Пожалуй, да - мотивация ареста не совсем убедительна. И чего мне такое в голову взбрело? Сам диву даюсь. Но вроде удачно.
Послано - 09 Июня 2005 : 15:07:07
Ярл - замечание именно к сценам вокруг ареста и только! Там всего чуток настроение подправить... и бу путем :) Вот, только как ты это сделаешь в бумаге - непонятно...
Послано - 23 Июня 2005 : 07:58:15
(пыхтя от возмущения) Ну, Lonli, ну... Мы так тебе всегда доверяем, у нас даже в записке о книжечках, которые собираемся читать, бывает заметка "Lonli понравилось", а с "Черным Ярлом" ты нас так подвел! Где-то написал порядок прочтения: ЧЯ-1, ЧЯ-2, "Последний волчонок", 0,5. Мы послушались, а сегодня заглянули в "Последний волчонок" - а это надо было читать первым!!! Такую замечательную книжку нам запутал! Мы тебя... мы тебе...(усиленно размышляют, как отомстить) Мы тебе приснимся, вот! И Valle приснимся! Уж автор-то должен у себя на страничке указать порядок прочтения!
Послано - 23 Июня 2005 : 08:19:32
Уважаемый Valle! А еще конструктивная критика, которую мы обещали: просторечные выражения в устах Ярла режут ухо (глаза) даже в разговорах с простолюдинами. Ну, не в его характере подделываться под кого-то. А уж в разговоре с Айне или Аэлирне - тем более. И еще - ну, нет в русском языке слова "ложить"! Вспомните чудесный эпизод в "Доживем до понедельника". Мы ЧЯ-1 восприняли это как просторечие, однако потом обнаружили и в 0,5. Может, в бумажном варианте оно и отредактировано, но до нас книга еще не дошла, и не уверены, что дойдет (хотя попробуем заказать через Петрополь, они нам кое-что присылали), читаем с СИ. А в остальном - читаем и радуемся ужжжжасно! Спасибо!!!
Послано - 23 Июня 2005 : 08:20:34
А при чем здесь автор? Она значилась как ЧЯ 0, но некие людия возмутились таким названием - автору пришлось сменить :)
Послано - 23 Июня 2005 : 08:49:24
al103, запутались мы, теперь вот горюем, думаем, не бросить ли ЧЯ-1 на половине, прочитать "Волченка", потом вернуться - так О,5 должно быть посередке... Пойдем, пожалуй, ЧЯ дочитывать, раз уж так получилось.
Послано - 23 Июня 2005 : 22:43:49
Там вышла оказия... первую версию Ярла-0 сожрал вирус. Я накатал потом Ярла-1 и 2, выложил на СИ. Потом уж и сделал сильно изменённую версию Ярла-0. Теперь маюсь с 0.5 , если можно так выразиться хронологиццки...
Послано - 23 Июня 2005 : 23:27:45
(безнадежно махнув руками) Ну, что ж теперь сделаешь, уже будем читать как получилось. По устоявшейся привычке заглянули в конец (всегда, к стыду своему заглядываем и, если плохой конец, не читаем) ЧЯ-2 - а там - кошмар какой! - что-то про Каменскую. Мы пугались, но разбираться не стали, уже сегодня дочитаем и узнаем, как сия одиозная дама туда попала. Потом (с удовольствием предвкушая)возьмемся за "Волчонка". Только вот никак не поймем, что уже ушло в печать, может мы напрасно ищем книжечку в продаже и ругались сегодня с хозяином магазинчика? Почему-то нам показалось, что первая книга уже вышла в продажу. Ну, то, что ушло - уже не исправишь, может редактор заметит накладочки типа "умолотил несколько тарелок, жареного цыпленка и яблочный пирог" (хоть и некромант, но зачем тарелки лопать при наличии нормальной еды?! Короче, примчимся с "коструктивной критикой" на СИ или на мыло писАть будем, чтоб здесь не засорять.
Послано - 24 Июня 2005 : 11:03:08
Хех, я понимаю, что пишу отнюдь не идеально. А что касаемо тарелок... Ну давайте рассмотрим фразу "Мама сварила борщ, и я с удовольствием слопал две тарелки". Ведь каждый понимает, что произошло. Да, придраться можно - что тарелки не едят, да и борщ, собственно, варила не мама, а плита. А кто такой Удовольствие, что в компании с ним можно садиться за стол - вообще мрак. Вот и думай тут - где грань между перечислением фактов и образным восприятием?
2 Домовята. Вышел в печать только Ярл-0 (по моей классификации). За остальных разговора не было.
Послано - 24 Июня 2005 : 18:00:35
О! Раз уж инк дал карт-бланш!.. :)
Valle, тот вариант с тарелками, что предлагаешь ты, - это обычный стилистический прием, один из видов, дай бог памяти, метонимии.
Метонимия - троп, или механизм речи, состоящий в переносе названия с одного класса объектов или единичного объекта на другой класс или отдельный предмет, ассоциируемый с данным по смежности, сопредельности, принадлежности, партитивности или иному виду контакта; напр. выпить две чашки кофе. Энциклопедия "Кругосвет"
Про "Удовольствие" я помолчу, хотя странно, что ты привязался к обычному обстоятельству образа действия, выраженному существительным в Творительном падеже (кажется). Другое дело, если б ты вспомнил милую фразу "Сижу на балконе, пью чай с женой, вареньем и удовольствием"...
Теперь еще раз прочти конструкцию, которую привели Домовята:
Цитата: умолотил несколько тарелок, жареного цыпленка и яблочный пирог"
и обрати внимание на запятую после "тарелок". Обычно запятые разделяют однородные члены предложения при перечислении, т.е. с полным правом мы добавляем кое-что и получаем: "Умолотил несколько тарелок, потом цыпленка, затем яблочный пирог". И почему это он только начал с тарелок? Ведь цыпленок-то сверху лежал.
Послано - 24 Июня 2005 : 20:53:31
Вопрос - где вы нашли самую первую версию Ярла-1? На СИ я давно залил исправленное, там (цитирую): "Valle опустошил несколько тарелок, облегчённо вздохнул. Затем умолотил жареного цыплёнка и яблочный пирог." Вот, специально проверил в вордовском файле - то же самое. Ладно, проехали...
Послано - 25 Июня 2005 : 11:07:48
(сварливо) "Где нашли, где нашли"... В компе у себя! Давным-давно скачали и не обновили.Как вы думали, где мы "Последнего волчонка" взяли? И очень счастливы, что вОвремя скачали, представляете, как бы мы сейчас горевали, не имея возможности почитать это, печатного варианта пока дождешся... (шепотом) Мы сегодня домашних без обеда оставили, патамушта некогда было, "Волчонка" читали, оторваться не могли, сейчас уже 0,5 дочитываем, хотя у нас почти три часа ночи. С нетерпением будем ждать продолжения. А на нашу "конструктивную" критику не обижайтесь, мы не филологи, но у нас неплохое языковое чутье. И Ваши произведения для нас - одни из самых лучших, прочитанных за последние пару лет. Постараемся купить все в бумажном варианте по мере выхода, потому что любимые книги перечитываем и радуемся. И таких книг у нас не так уж много, только самые-самые. А то, что не удается купить - принтим. Так что, ждем с нетерпением! P.S. Надеемся, Valle, Вы поняли, это мы в любви к Вам объяснялись!
Отредактировано - Домовята on 25 Jun 2005 11:09:52
Послано - 25 Июня 2005 : 18:29:07
Так, так, так, с этого места подробнее: Ярл 0 (Воин и маг) - знаю Ярл 0,5 (хотя к 0,5 напрашивается другое название :-) ) - знаю Ярл 1 "танцующее пламя" - знаю Ярл 2 (где Каменская ИМХО не в кассу) - знаю А что есть "Последний волченок"???
Цитата: "Последний волчонок" - бывшее название (может, одно из) Ярл 0 (Воин и маг).
Да, совершенно верно. Альфа мне немного повыкручивала руки - им название не нравилось. "Воин и маг" мне не очень-то... хотя очень верно отражает кредо главгера.
А что касается слова "ложить" - вы это слово знаете, я знаю. Значит, оно всё-таки есть? Лично для меня оно всё же предпочтительнее, нежели какая-нить "глокавая куздра"... Да и нравится мне иногда вывернуть что-нибудь наизнанку типа: "Все приличия я соблюл, посему......." - не скажу, что хулиган, но прикольнуться иногда люблю.
Послано - 30 Июня 2005 : 23:11:01
(покладисто) Ну, соблюл, так соблюл, хорошо еще не "соблюднул". А с Альфой и названием - шут с ними, был бы автор хороший, а Ваше творчество уже известно и любимо. (снисходительно) Отдыхайте уж... Хорошего и приятного отдыха! А за новые выложенные главы - большое спасибо! #
Послано - 19 Июля 2005 : 10:49:45
2 AT Там ещё вклинивается "Маленькая ведьма", хронологически где-то перед Ярлом-1. Да, выложил 21-23 главы Ярла-0,5.
Кстати, пересмотрел Warlock-а, до уровня первой книги не дотягиваю. Какие будут мнения - может, отрезать всё лишнее и оставить только одну? Я как раз собираюсь первые пять частей сливать докучи.
Послано - 27 Июля 2005 : 03:02:33
Может и не в струю, но... Читая новые главы Ярла ловлю себя на мысли, что не особо и интересно. В смысле, интересно, конечно :) но когда уже знаешь финал... И еще вот что - после разборок с эльфийской волшебницей и, назовем своими словами, подставой эльфов - что-то не особенно верится в описанные в последующем Ярле отношения с эльфами. Либо более жесткими должны быть, либо здесь их сглаживать придется. А вообще - очень хочется варлока почитать. Аж зудит. С Ярлом все понятно - выбился в боги и т. д. А с Локси - поле непаханное...
Послано - 27 Июля 2005 : 09:18:37
С Локси, который Warlock-е, совсем худо. Мир совсем не тот, что в Ярле, хотя и похож - те же архетипы, молодой рас...й в качестве главгера и куча приключений, в том числе и на любовном фронте. Но не выходит доделать. Муза, ау-у! Вернись-я-всё-прощу! А вообще, если кому не нравятся мои опусы - я ж не настаиваю. Хотите почитать безукоризненный текст без ляпов и двусмысленностей, берите учебник по алгебре - и вперёд...
Послано - 27 Июля 2005 : 10:48:34
LVOVICH.А что именно здесь непонятного? Полуторный меч (имеется в виду европейский,речь не идет о катанах) имел лезвие длиной 100 см. плюс - минус 10 см.Вытащить такой меч из заплечных ножн можно только предварительно сняв эти самые ножны со спины.А вообще-то за спиной носили короткие мечи с клинком около 60 см.
Цитата: А что напрягло-то? Немного корявенько, может быть, но рвать-то за это не стоит :))
ОООх, ребята, ну не может полутороручный (фиговина, у которой длина клинка как минимум метр, а чаще всего – 1,2 м.) меч вытащиться из-за спины, если только рука не телескопическая! Этот ляп, о таскании здоровенных железок за спиной, и выхватывании их в одно мгновение, уже в печенках сидит! Проведите эксперимент. Наденьте куртку, и за воротник, со спины, засуньте хотя бы метровую палку. А теперь попробуйте одним движением ее вытащить. Получилось? Если да, то у вас рука в метра 1,5 длинной как минимум… Все это подробно обсуждено в теме «оружие». Почитайте…
Жизнь игра! Воплощение хреновое, но графика офигенная!!
Цитата: А вообще, если кому не нравятся мои опусы - я ж не настаиваю. Хотите почитать безукоризненный текст без ляпов и двусмысленностей, берите учебник по алгебре - и вперёд...
Ссылку на учебник по алгебре без ляпов и двусмысленностей - в студию! ;)
Послано - 27 Июля 2005 : 15:39:09
О, ролевики-спецы наехали? Теперь слушайте сюда: не ваше поколение придумало ролевые игры, отнюдь. Во вьюношеском возрасте сия эпидемия не миновала и меня. Но как порядочный хохол из Донбасса, я доспехи и оружие мастерил сам. Жесть-фанера-тряпьё, куча проволоки и смекалки. Короче. Мой меч был см этак 85-90 (по клинку). Заплечные ножны из двух фанерок, обтянутые дерматином от выброшенных на свалку кресел из кинотеатра. Ножны крепились вверху за плечи В ОДНОЙ ТОЧКЕ и свободно болтались. Надо выхватить меч (дядька Мыкола в кузне из рессоры сделал, доводил до ума сам) берёшь за рукоять, наклоняешь вперёд и тянешь. Вымаха руки как раз хватало, чтобы ОДНИМ ДВИЖЕНИЕМ. А чтобы низ ножен не хлопал на бегу по ж.. ой, заднице - снизу была тесёмка, завязанная на поясе слабеньким узлом. На бегу узел сам не расходится, но когда дёргаешь рукоять над плечом вперёд и тянешь - усилия хватало. Низ ножен высвобождался, и клинок чётко обнвжался одним махом. Затем переделал на резинке от... белья, в общем. А потом вырос и увлечение прошло. А меч Славке подарил, из 8-го Б - когда уехал поступать. Зато у Вовки арбалет был - мы втроём делали. БЕЗ ЧЕРТЕЖЕЙ! Сантиметровые доски от забора прошибало (болты - сварочные электроды 5 мм с соотв.переделкой) А Иркин щит из крышки от выварки? Я об него свой топор викинга поломал (он из дерева был, но красивый).
Вы говорите невозможно? Но мы о том даже не догадывались - и делали.
Послано - 27 Июля 2005 : 15:46:15
Был-есть фильм про Робин Гуда с валийской заумью... там сподвижник ГГ - сарацин с 2-мя саблями (?) за спиной, он их таки обнажает несмотря на теоретическую невозможность... или это ножики были? :)
Версия для печати
Послано - 08 Июня 2005 : 10:17:49
Короче, примчимся с "коструктивной критикой" на СИ или на мыло писАть будем, чтоб здесь не засорять.
