Послано - 19 Июня 2005 : 00:40:37
Да ладно вам на него ругаться. Никитин еще отвечает таким ругателям что-то вроде: "А зато продается круто, так что клал я на вас" Не так грубо, но похоже. Да, это коммерческий продукт, да, там нет ни особой логики (в плане слежения за предметами и т. п.), ни географии, но читают же. Пока мы такое едим, нам такое будут подавать. А есть будем. Я, вот, читать буду. Правда исключительно на халяву. Денег за такое жалко. Спасибо людям, что выкладывают.
А вообще, в рассказе Никитина "Псевдоним" главный герой - писатель - берет себе псевдоним Гай Юлий Орловский как раз для коммерческой продукции. И творчеству Никитина под своим именем Орловский явно уступает, хотя тем, кто читал много обоих авторов, должно быть ясно, что это писал один чел. Неужели признаться боится? Или не хочет опускать марку "Никитин"?
Послано - 20 Июня 2005 : 02:22:13
Мне кажется это больше разговор для темы Никинина,но. Я Никитина уважаю, его Трое из леса, такая же классика русской фэнтези, как Волкодав (пусть и чуть похуже, но зато больше), Русские идут - real-time фантастики, да и в остальных есть зерно. Да РДР тоже содержит это зерно, правда автор норовит его сварить в 10 кастрюлях.
Послано - 21 Июня 2005 : 14:12:10
Я, наконец, понял принцип написания Орловским книг. Он их пишет походу. Садится и начинает день за днем описывать происходящие с героем события, между делом придумывая квесты и схватки. Потому и логики нет никакой, так как нет изначального понимания замысла, а соединить все нити (читай, перечитать роман после написания и переработать) ему влом. Орловский знает, что герой должен прийти на юг. Вот он и топает, и неизвестно, сколько книг ему понадобится. Вон до турнира он добирался несколько романов.
Получается своего рода мыльная опера. Пока читаетли читают роман, он пишет следующий и т.д. Отсюда и чередование героев (однотипных по сути), отсюда и артефакты, получить которые каждый мечтает, потому Ричарду они и достаются. Важен сам факт добычи артефакта. Отсюда всякие встречи, которые ни к чему не приводят и т.д.
Мотивированная критика не освобождает от ответственности
Послано - 22 Июня 2005 : 14:41:06
Дочитал "Барона". Расстроился. Виконт рулил, однозначно. Почему, непонятно. А Барон - какой-то ацтой... Объясните мне пжалста, нафига герцога не пришибли??? Маршрут знали, легенду тоже!!! А нафига на Ричарда нападали, зная, что он не герцог??? Ведь враги изначально знали, что Ричард - Ричард??? Допустим, им был важен Ричард as is. Тогда другой вопрос, нафига его сразу не стали колошматить серьезными пацанами??? Расстроен. Если бы не Плахотин с его троллем у сенсея, был бы в депрессии и читал бы только нф, недели две...
Цитата: Допустим, им был важен Ричард as is. Тогда другой вопрос, нафига его сразу не стали колошматить серьезными пацанами???
Обычная политика ;).
Дьявол-то возлагает на Дика большие надежды - и никому его в обиду не даст. Подчинённые же, или инициативу проявляют, или получили невыполнимые приказы - без объяснений. Иначе говоря, дьявол прокачивает Дика, как в компьютерной игрушке, повышает его класс :).
Послано - 22 Июня 2005 : 19:14:51
Ой да хватит искать логику. Я же объяснил, что автор пишет без плана и придумывает ходы в процессе, не задумываясь, как это будет выглядеть в совокупности знаний. Для него важен текущий момент.
Мотивированная критика не освобождает от ответственности
Послано - 23 Июня 2005 : 11:58:26
Негры- не негры, неважно, лишь бы писали адекватно. А тут такие Епитеты появились, несвойственные Автору, что просто беда. Кудрявые очень. Как говорил Штирлиц, запоминается последняя фраза, поэтому на слуху озерный и травяной, а ведь были еще какие-то синие луга и черные долины с фиолетовыми пустошами... Когда Автор переключается с одной модели восприятия/описания мира на другую, жди беды...
Послано - 08 Июля 2005 : 15:43:28
Ответ на отзыв о том , что автор Ричарда снабдил очень мощными вещами и о том что в последних книгах характеристики предметов упали. Доспехи , меч и лук Арианта самое ценное в мире , как говорит Тертуллиан но лишь в том мире где был этот святой , а побывал он мало где. Он даже не прошёл к землям Амальфи. Поэтому когда геройнаходился на Севере и в Пограничье то и доспехи были невесомы , и меч прорубал врагов как плотный туман. Но когда Ричард углубился в Южные земли начались ожидаемые проблемы. И об этом в книге прямо говориться , например в РДРБарон когда Ричард собирается в путеш к нему является Тертуллиан и предупреждает об опасности на Юге хот и знает какие у Ричарда доспехи и оруже.
Послано - 10 Июля 2005 : 10:45:39
Пырь , ты не прав , Баллады о Ричарде очень даже нормальные книги, у меня есть все десять. До этого читал Перумова , Головачёва на их гниги не запал , а вот РДР чатается с удовольствием и заумными мыслями не напрягает.
Послано - 11 Июля 2005 : 21:54:02
На 97-ой странице Ярла. Не уверена, что дочитаю, больно грязно написано. Полностью соглашаюсь с Белым насчет подхода к созданию книги, "что вижу (в данном случае, что взбрело в голову), о том пишу". Ведьмак, тебе понравится: и про баб-с, и мочилово!
Послано - 14 Июля 2005 : 23:58:29
Все, на "Ярле" я свое знакомство с господином Орловским закончила. Сдохла. Такую гадость постараюсь больше в руки не брать, пусть и на халяву: жалко потраченного времени. Вот если кто приплатит... и то подумаю. Немножко спойлер: 500 страниц текста охватывают временной период около недели, пару дней в начале и 3-4 дня на основной объем. Повторяются предложения, шутки, описания интерьеров, меню, внешнего вида и характеристики героев в пределах 2-5 страниц. Текст не вычитан: опечатки, неправильные предлоги, падежи, кривой порядок слов.
Порадовалась только в одном месте (страница 270-какая-то, кажется, 271-273): ГГ смотрит на картину в своей комнате и подробно ее описывает. Очень подробно. Это картина художницы Margaret Chodos, вставлялась в качеcтве иллюстраций во многие фантастические книги, в частности на форзац серии "Миры Урсулы Ле Гуин" издательства "Полярис". Пожалуй, поищу Chodos в сети.
Послано - 15 Июля 2005 : 18:13:59
lonli,Mat - шутка-то не новая. По крайней мере у Рудазова в "Экипаже" было о каком-то инопланетянине что-то вроде: "... вовсе не был антисемитом, он абсолютно одинаково ненавидел всех людей"
После войны у полковника Исаева спросили: "Вот вы, Максим Максимович, столько лет прожили в Германии, вам так долго приходилось вращаться в среде антисемитов... Наверное вы тоже не любите евреев?" "Я интернационалист, - хмуро заметил Штирлиц, - Я никого не люблю".
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Цитата: lonli,Mat - шутка-то не новая. По крайней мере у Рудазова в "Экипаже" было о каком-то инопланетянине что-то вроде: "... вовсе не был антисемитом, он абсолютно одинаково ненавидел всех людей"
Рудазов, на самом-то деле, признавался, что ненавидит иудо-христианство за избаранные народы и прочую дискриминацию и преследования - и обязался поостыть, если всё это будет вычеркнуто из Святых Писаний ;).
Никитин же ненавидит всю западную цивилизацию - всеми жабрами и фибрами своей широкой души - и, похоже, ничто не может его примирить с объектом этой ненависти...
Послано - 16 Июля 2005 : 00:04:30
Я тоже регулярно просматриваю форум Рудазова и помню, что он вовсе не признавался в ненависти к какой-либо религии, наоборот - неоднократно говорил, что не ассоциирует себя со своими персонажами и не обязательно разделяет их убеждения. То, что любой народ/любая религия объявляют себя избранными/единственно истинной конечно неприятно - однако используется нынче повсюду. У Никитина/Орловского - вообще непонятно что. Он не за что-то конкретное, он просто против всего, что видит. Нечто такое можно подать в мягкой манере - с помощью иронии, сарказма и подтрунивания над окружающим. А Никитин, хотя и отнюдь не лишен чувства юмора и эрудиции отчего-то опускается до патетических выкриков и брызганья слюной :(
Послано - 16 Июля 2005 : 01:12:54
Да нет, почему же? Есть и у Орловского-Ричарда акты созидания: лечит он наложением рук, девчонок, спас от постылого брака, монаха защищал, менестреля... только как-то он все это скользко преподносит: или слишком пафосно, или кокетливо, и всегда - навязчиво. Сплошное промывание мозгов. Я вовсе не удивляюсь, когда люди говорят (да вот хоть на предыдущей странице), что книга полна идей. Угу, полна. Только поводы к размышлениям какие-то сомнительные. Не буду я их обсуждать, оно мне не симпатично, вот.
Послано - 16 Июля 2005 : 16:34:10
Вот под воздействием жаркого обсуждения этого писателя начал его читать... Стиль Никитина бросился в глаза с первой страницы (я Никитина всего прочитал, определить было легко). Сейчас где-то на середине первой книги. В общем хорошо. Вот только интересно, эти книги Орловский\Никитин написал недавно? То-то я и не вижу новых книг под его настоящим именем. По сравнению с поздним Никитиным ранний Орловский сильно вырос - язык улучшился, отвращение к западной цивилизации осталось, но оно уже не так режет глаз. По крайней мере вся книга не об ненависти к юсовцам, как "Империя Зла". Так что читаем, и будем читать...
Послано - 16 Июля 2005 : 17:01:31
El, отдельные-то акты созидания конечно присутствуют, без этого не обойтись. Но вот общая направленность (если присутствует вообще) ,ИМХО, сводится к тем самым патетическим выкрикам (которым по определению полагается быть невнятными) и брызганью слюной. Ага, морализаторство есть, хоть и сомнительное - однако для качественного промытия мозгов мало очернить/высмеять существующий порядок вещей, надо предложить что-то новое - а вот эту часть Никитин опускает.
Цитата:По крайней мере вся книга не об ненависти к юсовцам, как "Империя Зла".
Точно! Все книги теперь - "об ненависти к юсовцам" и прочим державам "первого мира", как к Империи Врага Рода Человеческого ;). Чтобы не так резало глаза, Запад перенесён на юг :).
Первая часть романа (3 их) совсем тоскливая. Почему она попала в роман, не совсем понятно. Поменяй «РДР» на «Жана» и роман можно назвать по-другому. Во время чтения (вернее пролистывания) закрадывались черные мысли, в смысле о «негре». Вторая часть, хорошо пошла. В ней уже не «Жан», а «РДР». А третью, соавторы книги мешали свои творения, и получилось не понятно что. И зачем.
Не совсем мне понравилось присутствие в романе К. Сташеффа. Целыми кусками.
Послано - 19 Июля 2005 : 22:32:57
А мне Ярл понравился! Не, не так, чтоб уж очень, но замечательно "ушел" за пару дней. Когда Эль сказала, что весь толстый Ярл - о 3-х днях еды и баб, я не поверил. Зря. Кровищи не было СОВСЕМ! Нехорошо! Действия тоже не сильно много. Лучшие эпизоды - диалоги с одной из сестер. Мальчик наконец-то получил возможность отомстить за себя "там". Блин, мне его жалко!!! Поллюции вместо секса, травмы (возможно родовые) и полученные в прочессе общения с женщинами... Ну хоть магических прибамбасов ему дали, убогому, и то ладно! Я тоже считаю, что 15 разных скиллов для него лучше одной постельной победы! Как представлю, что играю в рпг, и есть выбор... Делаю однозначный.
Послано - 20 Июля 2005 : 09:11:48
В привычном давно ключе, вполне читабельно, хотя присутствует небрежность, типа, башня на башне... откровения и прочие фонтаны отсутствуют, так, и не ожидалось того...
Послано - 20 Июля 2005 : 13:52:52
На форуме давно ещё обсуждали фигуру дьявола , вот и решил отзыв накатать. У меня такое мнение , что это не дьявол в обычном христианском понимании , а эгрэргор созданный некими высокоразвитыми существами. На эту мысль наталкивает во-первых : дьявол говорит , что он готов учиться всему и всё познавать. Так или примерно так действует эгрэргор иначе он не смог бы продолжить своё существование. К тому же дьявол путешествует по измерениям , но не не знает как в нашем мире а лишь предполагает. Наличие многих измерений противостоит учению христианства. В книге РДР Сеньор когда герой видет демона , который пришёл за душой ведьмы , то он размышляет о несоответствии этого демона и Самаэля.Но Ричард останавливается на мысли что этот демон лишь палач исполняющий замысел своих создателей. В пользу того , что дьявол это эгрэргор говорит цитата из книги РДР Властелин трёх замков : "Если гоблинов , троллей и прочих эльфов могу объяснить последствиями радиации , то как появились призраки , Санегерийя , да и тот же дьявол? Или это было изначально а потом вошло в наш мир." Дальше Ричар начинает размышлять , что дьявол это как бым муравейник , т. е. коллективный разум. Это прямое доказательство , что автор предствавляет Самаэля как эгрэргор. А в любом эгрэргоре есть свои идейные вдохновители - группа существ являющаяся носителями духовных ценностей и идей данного эгрэргора ; исполнители замысла - группа высокоорганизованных существ (например маги , тёмные монахи , чародеи) которые планируют и разрабатывают операции (например свержение короля Барбарроссу) ; основная сила - тёмные рыцари (например герцог Валленштайн) , войны профессионалы ; низшие звенья - сброд , бандиты , любители пограбить да понасиловать. Об этом прямо говорит Люцифер , что в его армии есть рыцари , ландскнехты , ополчение и желающие пограбить да понасиловать. Дамую было правильно сказано что дьявол прокачивает Дика , он ещё проверяет не ошибся ли в он в нём , и помогает.
Цитата: У меня такое мнение , что это не дьявол в обычном христианском понимании , а эгрэргор созданный некими высокоразвитыми существами.
В РДР, если присмотреться, вся магия - высокотехнологичные артефакты ;).
Цитата: В пользу того , что дьявол это эгрэргор говорит цитата из книги РДР Властелин трёх замков
Эгрегоры - это то, что Роджер Желязны вводил, как симбиотические абстракции - в частности, боги. Тут же, вероятно, речь идёт, скорее, о результате личной, или коллективной эволюции "магов" прошлого.
Послано - 20 Июля 2005 : 22:52:40
В общем прочитал я Ярла. Треть книги – описание женщин и закусок, остальное псевдо- философия и под конец чуть-чуть действа. Такое чувство , что Ричарда на юг привели , а что делать дальше еще не придумали. Зато герой способностей набрал , еще книг две и совсем супермен будет. Хоть трико выдавай.
Послано - 21 Июля 2005 : 08:24:24
Почти закончил Ярла. Похихикал на тему абсолютной неполиткорректности на тему феминизма - здесь автор катком потоптался... как бы и в пику нынешним успешно навязанным стереотипам... поизгалялся резво...
Послано - 21 Июля 2005 : 15:53:15
Почти прочитал Ярла....Книга супер....место того чтоб искать к чему бы предратся лучше б просто получали удовольствие..с нетерпением жду продолжения...
Послано - 22 Июля 2005 : 13:29:08
Я думаю , что в конце Ярла у Ричард назревает очередной квест и даёт его леди Клэр. В разговоре с Клэр появляется некая апирея. Интересно , кто нибудь может сказать , что это такое - некая способность , гуперкрутой артефакт или нечто более ценное?
Послано - 22 Июля 2005 : 13:38:49
Призрак , совершенно с тобой согласен - все книги супер. А элементы РПГ тольто добавляютю интереса и интерактивности мира. Хоть здесь и поговаривали , что Дик набрал много квестов но не не спешит их выполнять , но всё таки сюжетная линия выводит к квесту Кристал огня.
Кстати, сайтик по-моему свежий совсем. И все книжки там перечислены. Кто запутался какая книжка зачем идет - отправляйтесь туды :)
А все дискуссии по поводу Орловский-Никитин-и все-все-все - пустобрех на мой взгляд.
Мне кажется, сидит коллектив авторов и трудится себе преспокойно. Либо спонтанно все родилось (в смысле, Орловский-Никитин-и прочие), либо изначально так и задумывалось. Сейчас просто подливается масло в огонь.