Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
История, криптоистория, альтернативная история - 4

История, криптоистория, альтернативная история - 4

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 05 Окт 2004 :  21:45:58  Показать инфо об авторе
Продолжаем общение на заданную тему.

Предыдущая тема: История, криптоистория, альтернативная история - 3

Не только великое достойно внимания.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 07 Окт 2004 :  16:52:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
На Фикшн появилась книга Бжезинского “Великая шахматная доска (Господство Америки и его геостратегические императивы)»
ссылка
- тоже альтернативня история!


ZK

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 07 Окт 2004 :  18:54:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Слыхали-слыхали. Даже, пожалуй, не альтернативная, а... Не, точно альтернативная. Жаль только, что несколько однобокая.

Муки совести переносимы.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 13 Окт 2004 :  12:25:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вот ссылочка по военно-исторической альтернативе: http://militera.lib.ru/alt/index.html Есть кое-что интересное. Например, толчком к работе Сергея Эгенсона "Порт-Артурская альтернатива" послужил роман Звягинцева "Право на смерть", где точка ветвления истории - 1904 г.

Муки совести переносимы.


Отредактировано - Х. Иванов on 13 Oct 2004 12:30:53

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 14 Окт 2004 :  16:30:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Спасибо OlegZK-Krr94-му. На топике Серебрякова и Уланова он оставил ссылку на незнакомый мне лично проект по АИ. Там довольно интересно.

Муки совести переносимы.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 14 Окт 2004 :  16:40:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Спасибо OlegZK-у.

А Вам спасибо за предыдущую ссылку!

ZK

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 14 Окт 2004 :  17:01:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нашел в Самиздате такую страницу:
Gitler: другие произведения.
ознакомительное историческое чтение
Адольф Гитлер. Моя борьба.
Adolf Hitler. Mein Kampf


ZK

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 21 Окт 2004 :  12:49:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Форум по АИ: http://alternatiwa.fastbb.ru/ Сообщил Нико Лаич. Благодарность!

Муки совести переносимы.

vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 16 Дек 2004 :  11:47:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Х.Иванов
Не встречал такого автора - Артем Булатов? Начал читать. Вроде ничего. Точка Ветвления - 30-40 годы. СССР и Германия в союзе начинают 2МВ.

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 28 Дек 2004 :  15:46:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вчера перечитывал "Вариант "Бис" Анисимова...

И вспомнилось мне, столь популярное с конца позапрошлого до середины прошлого века, литературное течение - Оборонная фантастика (Военно-альтернативный роман). Вспомнились незабвенный генерал Дуэ и Ник. Шпанов с его "Первым ударом"...

Ну и решил покопаться: где у нас ещё стратегические бомбовозы выбивают супостата из войны? И вот нашёл: майор Гельдерс "Воздушная война 1936 года. Разрушение Парижа" http://militera.lib.ru/prose/foreign/helders/index.html Довольно занимательно, кто интересуется... Только вот Париж у майора бомбят... англичане.

Муки совести переносимы.


Отредактировано - Х. Иванов on 28 Dec 2004 15:47:25

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 28 Дек 2004 :  15:49:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Спасибо ВладЖ! Да вот что-то совсем тяжко у меня стало с новыми авторами :((( Но попробовать стоит.

Муки совести переносимы.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 18 Янв 2005 :  14:36:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Похоже, в этой ветке пишу один я. Ну и буй с ним!

Давненько искал я что какую-нибудь завалященькую новую идею в АИ. Но всё одно и то же: майор (полковник) ВДВ (КГБ, ГРУ, СВР), в совершенстве владеющий всеми видами единоборств, при этом обладающий экстрасенсорными способностями (абсолютной памятью, лингвистическими способностями и т.д., ну вы в курсе) проваливается в ... А там ... Ну вы в курсе...

Ну вот. И в этом смысле немного порадовал Андрей Ерпылев. Ну, хоть попытался. Там у него трилогия "Зазеркальные близнецы", "Слуга царю" (там есть ещё вторая книга в середине, но я её ещё не читал).

Ну вот, и вроде бы всё по шаблону, но по ходу пьесы выясняется, что это не совсем так. А потом, - что совсем не так. Дальше рассказывать не буду. Советую. До 5-ти утра сегодня читал. А в 9 на работу :(((

Муки совести переносимы.

diletant
Хранитель


Russia
294 сообщений
Послано - 02 Марта 2005 :  10:05:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Может кого заинтересует
S.M. Stirling The Domination Of The Draka
часть 1#
часть 2#
часть 3#
часть 4#
На английском языке.


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 03 Марта 2005 :  20:13:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2diletant
Прошу прощения, а что это? Там какие-то стройматериалы...

Не совсем криптоистория, но с элементами. Олег Курылёв "Руна смерти". Книга будет также интересна тем, кто интересуется историей Третьего Рейха.

Муки совести переносимы.

diletant
Хранитель


Russia
294 сообщений
Послано - 04 Марта 2005 :  10:14:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Неужели уже грохнули :(
Там были книги Стирлинга, цикл "Доминация Драка"


diletant
Хранитель


Russia
294 сообщений
Послано - 04 Марта 2005 :  10:43:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Посмотрел, все нормально, это ссылки на страницы закачки, а не на сами книги.
Ссылки на книги вот:
1. http://www5.webfile.ru/get/581722493/Stirling__SM___Draka_01___Marching_Through_Georgia.rar
2. http://www5.webfile.ru/get/1599023241/Stirling__SM___Draka_02___Under_The_Yoke.rar
3. http://www5.webfile.ru/get/913572197/Stirling__SM___Draka_03___The_Stone_Dogs.rar
4. http://www5.webfile.ru/get/937591139/Stirling__S._M.____Draka_04____Drakon__v2___rtf_.rar


El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 22 Авг 2005 :  21:57:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Скопировано
-------------
Bogiorix, Послано - 22 Aug 2005 : 20:56:18
Недавно прочитал книгу Романа Злотникова "Виват Император!", оценил на 5(не напрягла). Интересна стала мне эта тема… Хочу есть ли книги с похожим сюжетом? Или книги, где нет занудных мучений главных героев (идти мне спасать мир- или нет?).
Просто достали книги, где главный герой пускает нюни, или сидит на пне и думает (бесполезно порой)! Понравилась книга Алексея Махрова «В вихре времен» и ее продолжение. Там про Россию которая с 1812 года пошла по другой ветви истории, и стала мировым гегемоном в наше время (с помощью путешественников во времени). Интересная книга без тупых занудств! Буду премного благодарен, если посоветуете мне книги с сюжетом типа: Развитие России по путь становления мировым гегемоном! Захотелось восхваления своей страны! Кстати, что вы думаете по поводу этого восхваления?
-----------------


kazak
Ищущий Истину



95 сообщений
Послано - 22 Авг 2005 :  23:47:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Х. Иванов
С сегодняшнего дня поступил в продажу роман Ерпылёва "Америка off..."
Ищи.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 23 Авг 2005 :  00:18:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я то ж ее посмотрю-возьму...

Сумимасэн!
OlegZK

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 24 Авг 2005 :  13:07:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Криптоистория:

Прозоров, "Клан. Северный круг". Ничего особенного: Землёй на самом деле управляют маги со всеми вытекающими... Читать можно.

Пулин, "Враг Аненэрбе". Не совсем фантастика, скорее приключения с элементами мистики. Но вот в этой книге есть оригинальная идея: мистические упражнения Аненэрбе (руны, астрал, Шамбала и т. д.) были дымовой завесой, скрывавшей вполне себе позитивистские реальные исследования. Идея неплохая, и исполнение вроде бы ничего, но на последней трети книги я спёкся. Немного раздражает, что гл. герой стандартен до оскомины - бывший афганец, трахающий всё, что движется...

Муки совести переносимы.

Admin
Администратор
Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 24 Авг 2005 :  19:29:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Интересно, а если рассматривать "труды" Фоменко, как нормальную альтернативку - они - читаемы? ;)

Mat, if you don't mind

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 24 Авг 2005 :  19:45:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Найти бы камикадзе, чтобы попробовал, выжил и сообщил.

Муки совести переносимы.

Kaa
Наблюдатель


Ukraine
3 сообщений
Послано - 25 Авг 2005 :  12:10:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Интересно, а если рассматривать "труды" Фоменко, как нормальную альтернативку - они - читаемы? ;)

Цитата:
Найти бы камикадзе, чтобы попробовал, выжил и сообщил.

Я пробовал, правда надолго меня не хватило.
Если придерживаться классификаци, предложенной еще в первом треде, то это не альтернатива, а криптоистория, причем местами - юмористическая криптоистория, особенно во всяческих филологических изысках. Когда я прочитал, что название Казахстан пошло от Казак-с-Дона (Казак с Тана), то долго не мог успокоиться :). Ага, а Туркменистан - это туркмены с Дона, а Пакистан - это паки с Дона и т.д.
Единмтвенно что снижает читабельность этих трудов - отсутствие лихо закрученного сюжета.


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 25 Авг 2005 :  17:31:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Народная этимология - это лингвистический термин. Все знают классические примеры оной: "полуклиника", "пескаватор"... Однако, когда ей начинают заниматься люди, называющие себя учёными, это забавно. Полно, а они это там серьёзно (Фоменко с Носовским) или всё-таки стебутся?

Мне как филологу по образованию не смешно, а обидно. Многие доктора ф/м и других серьёзных наук (среди них есть и писатели), ни минуты не сомневаются, что уж в языковых-то проблемах они разберутся играючи (Тоже мне бином Ньютона!:). Между тем сравнительно-историческое языкознание штука не только сложная, но и довольно точная и последовательная. Поэтому вышеприведённые упражнения (могу накидать с ходу ещё несколько, разных авторов), вызывают жалость.

Муки совести переносимы.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 12 Сент 2005 :  18:54:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Страничка Альтернативно Исторических проектов
http://malorussia.com/

Е.Чудинова Мечеть Парижской Богоматери
http://www.fictionbook.ru/ru/author/chudinova_elena/mechet_parijskoyi_bogomateri/
Аннотация: "...роман..., написанный в жанре антиутопии, ...повествует о нашем возможном будущем. Евросоюз в одно прекрасное утро объявляет ислам государственной религией. Собор Парижской Богоматери превращается в кафедральную мечеть... О терроризме и сопротивлении, о гетто и катакомбной католической Церкви"...

Сумимасэн!
OlegZK

Отредактировано - OlegZK on 12 Sep 2005 20:45:14

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 09 Ноябр 2005 :  17:35:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Наконец-то заворочался проект "Альтернатива". Год лежал, если не больше.

Муки совести переносимы.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2005 :  12:17:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вчера вечером по ОРТ показывали весьма любопытный фильм про штрафников. Несмотря на то, что тема моего диплома довольно-таки близко подходит к теме штрафных батальонов, я узнал для себя немало интересного. В том числе и непосредственно из уст бывших штрафников, как русских, так и немецких.
Кому-нибудь еще попался этот фильм на глаза?

Отредактировано - Eki-Ra on 16 Nov 2005 12:20:59

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2005 :  21:26:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Увы.

Муки совести переносимы.

Борис
Хранитель


Russia
265 сообщений
Послано - 02 Дек 2005 :  20:38:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Борис  Получить ссылку на сообщение
А ссылочку на Артема Булатова можно, а то ничего не могу найти?
Serka
Хранитель



615 сообщений
Послано - 04 Дек 2005 :  15:17:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Булатов - очень похоже на Си Аврааменко и Орлов "Черное солнце, синее небо" есть ссылка в журнале СИ, на главной странице СИ почему-то не отображается, книга интересная Россия и Германия + Италия встают на нацистский путь (Ленин убит в 17 году).


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 09 Янв 2006 :  14:06:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
В. Руга, А. Кокорев "Гибель "Демократии""

Вообще-то это детективчик в стиле раннего Акунина, но альтернативном поле. 1920 г., мятеж Корнилова удался, большевики разогнаны, в стране парламентская республика, Корнилов - президент. (В войне мы тоже, понятно, выстояли; терерь пожинаем плоды вместе с прочей Антантой.) ...На Севастопольском рейде взорвался и затонул линкор "Демократия" (бывш. "Император Александр III"). Кто это сделал: турецкие диверсанты, анархисты-радикалы или монархисты?..

Муки совести переносимы.


Отредактировано - Х. Иванов on 09 Jan 2006 14:07:06

woronon
Ищущий Истину



74 сообщений
Послано - 09 Янв 2006 :  14:19:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Действительно детективчик, явно притянутый за уши. О какой возможности парламентской республики могла идти речь в 1920? Именно парламентарии и развалили Россию в 17, а потом весьма способствовали поражению белых в Гражданской войне. Да и войну мы проиграли еще в марте, с приходом к власти Временного правительства. На эту тему гораздо лучше написан "Егерский марш". Там тоже нет никаких большевиков. Действие разворачивается весной 17 года и на всей территории бывшей империи царствует полнейшая свобода. Такая, что жуть берет. Роман фантастический, но читается как чисто историческое произведение. Через весь текст проходит противостояние не между добром и злом, а между свободой от всех обязанностей и долгом. ИМХО, ничего лучшего про этот период времени не читал.


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 09 Янв 2006 :  15:03:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А поподобнее можно? Автора хотя бы?

Муки совести переносимы.

woronon
Ищущий Истину



74 сообщений
Послано - 09 Янв 2006 :  15:22:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Алексей Волков "Егерский марш" книга 1 "Штык и вера" издательство "Крылов". Книга совсем новая, в сети не видел.
Чем понравилась - прекрасным языком, живыми героями, историческим колоритом. Читается легко, хотя тема серьезная.
Собственно фантастическая предпосылка - абсолютно свободный человек в состоянии сделать реальностью свои мечты. Только мечты оказываются, мягко говоря, страшноватенькими. Вот и становится один колдуном, другой - оборотнем, третий - баюном (все верят в то, что он говорит). И обо всем говорится без излишних выкрутасов, словно так вполне может быть.
А противовес - небольшой отряд, полуофицерский-полусолдатский, пытающийся что-то сделать во всеобщем хаосе. Заканчивается на оптимистической ноте, только не верится, что в дальнейшем героев ожидает что-то хорошее. Практически тот самый третий путь между монархией и большевиками.


=Gregory=
Хранитель


Ukraine
984 сообщений
Послано - 09 Янв 2006 :  15:45:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу =Gregory=  Получить ссылку на сообщение
Выскажусь немного не совсем по теме.Лично меня все больше удивляет и раздражает АИ.Как то все писатели пишут об исключительно локальных вариантах истории,вариантах исключительно в рамках одного государства.Например фашисты победили в ВОВ,ВОР не состоялась и т.д.И никто не пытается написать АИ по ключевым точкам развития человечества.Точнее,пытаются писать лишь об одной точке - магии.В жанре фэнтези хватает романов об этом.Но ведь кроме магии были и иные точки.Например,не возникает теория единного бога,по каким-то причинам Авраам не создает ее.Каким в этом случае был бы современный мир? Или древние эллины (в первую очередь Афины и Спарта) терпят поражение в греко-персидских войнах.Проигравшие поневоле перенимают культуру победителей и не возникает Древний Рим и совершенно по другому идет развитие нашей цивилизации.Собственно хватает и других ключевых точек при альтернативном развитии событий в которых менялся наш мир в целом,а не в отдельно взятом государстве.


woronon
Ищущий Истину



74 сообщений
Послано - 09 Янв 2006 :  16:23:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не знаю. Мне как-то своя рубашка (в смысле - страна) к телу ближе. Рим и Спарта были настолько давно, что стали той же фантастикой. Да и при изменении истории отдельно взятого государства мир в целом меняется весьма значительно. Пример из реальности - падение СССР. Сразу изменилось практически все. Кроме плохого к нам отношения со стороны победителей.


woronon
Ищущий Истину



74 сообщений
Послано - 09 Янв 2006 :  19:22:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Только что закончил Андрея Ерпылева "В когтях неведомого века" Довольно приятная пародия на новую хронологию Фоменко. ГГ отправляется во Францию 16 века, который в реальности 6, Генрих второй, третий и четвертый - одно и тоже лицо. Строители старательно старят Нотр-Дам, чтобы все думали - ему лет пятьсот, хотя на деле десять, ну, и т. д. Обыгранно с изрядной долей юмора, проглотил едва ли не одним махом.


Бывший
Хранитель



367 сообщений
Послано - 10 Янв 2006 :  09:19:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
=Gregory=
Цитата:
И никто не пытается написать АИ по ключевым точкам развития человечества.

Такие приемы по моему неоднократно применялись в НФ. Филип Фармер "Врата времени", кажется. Европа заселена не индоевропейцами, а индейцами, точнее народами, которые должны были стать индейцами. Писали что-то про мир застывашей в античности, про мир без Америки, про азиатскую Россию, и другое, и так далее.
Однако все эти романы читаются ни как АИ, а как обычная фантастика. "Изюминка" АИ заключается как раз в привнесении в нашу хорошо знакомую реальность неких экзотических черт.Зесь же описаны изменения, настолько далеко разводящие миры, что альтернативой это уже не представляется. Скорее, просто холодная игра ума без щекотания воображения необычным искажением нашей реальности.
Возьмите картины опустевшей Москвы из "Дневного дозора" (х/ф)и попрообуйте представить на их месте какой-нибудь город, который мог бы возникнуть на месте Москвы, если бы какой-нибудь Мамай полностью ее разрушил в 13 веке. Согласитесь впечатление было бы куда более тусклым. Это ведь не "наша" Москва.
Так что АИ просто по своей природе должна быть актуальной для современного читателя.


Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 18 Марта 2006 :  10:55:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Господа! Объясните, пожалуйста, почему "Криптономикон" Стивенсона - альтернативка? За исключением патрулирования американскими морпехами территории Китая накануне Перл Харбора никаких несообразностей не вижу, а уже дочитываю первый том. Кстати, роман великолепный, напомнил Воннегута "Бойню" и Грина "Тихий американец".


Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 18 Марта 2006 :  11:42:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Наверное, в данном случае подразумевается все же не альтернативная история, а альтернативная фантастика:)


Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 20 Марта 2006 :  23:51:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А что такое "альтернативная фантастика"? Или это шутка была?


Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design