Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
  Все форумы
  Мысли вслух
  Ник Перумов "Воин великой тьмы"

Ник Перумов "Воин великой тьмы"

      Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
avs
Наблюдатель


Ukraine
8 сообщений
Послано - 25 Сент 2004 :  21:58:30  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Цитата:

"Но вот свершилось неизбежное. Даже вроде бы всесильные Владыки Хаоса хоть раз да должны были ошибиться в своей постоянной и бесконечной работе - поддерживать разрозненные монады в их прежнем, бессознательном состоянии...
И они ошиблись. Одна из монад чисто случайно смогла пересечь Великий барьер, отделявший ее от осмысленного существования; она пересекла этот рубеж - и стала Творцом.
Всю накапливавшуюся с невообразимых времен мощь Созидания и Усложнения соединил в себе этот новорожденный Творец; Он изначально был совершенен, ибо впитал в себя все Абсолютное Знание; и единственным смыслом Его существования стало творить.
И Он изгнал Владык Хаоса; Он создал Упорядоченное, Великую Сферу Миров, в едином Акте творения им был создан видимый, косный мир. Была рождена в огне и вихре новая Твердь, а за ней появились и существа, ставшие селиться на ней."

Народ Ваше мнение по этому поводу?


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 28 Сент 2004 :  10:56:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:


Народ Ваше мнение по этому поводу?


Наблюдается нарушение логики в фразе: "пересечь Великий барьер, отделявший ее от осмысленного существования". Барьер - упорядоченная структура. Более того, сам термин "Великий барьер", подразумевает существование других барьеров (не великих), а значит, и других упорядоченных структур. Следовательно УЖЕ существовали "монады", способные создавать "упорядоченное". Вообще говоря "сотворение мира" - серьезная работа. Пока что без косорезов получалось только в Великих книгах (типа Библии), да и то по большой недоговоренности... Из авторизированных источников лучше прочих демиургов все-же выглядит Толкиен (Сильмариллион).

Далее: "Всю накапливавшуюся с невообразимых времен мощь Созидания и Усложнения" - Где накапливающуюся? С каких времен? Кем?
Очень пафосно и громко, но... бессмысленно.

Далее: "Он изначально был совершенен, ибо впитал в себя все Абсолютное Знание". Спорное заявление. В каком смысле совершенен? По какой шкале? С кем сравнивали? Ведь не было ничего!!! "Абсолютное знание" - термин очень пафосный. После этого впору не "творить" надо (нафига, и так, все ясно, чем все кончится. Знание ведь абсолютное), а становиться Владыкой Хаоса и не давать оставшимся монадам становиться Творцами...

"И Он изгнал Владык Хаоса" - Вот это я понимаю, многополярный мир, это не для нас. "Небо только одно", и все такое...

"Он создал Упорядоченное, Великую Сферу Миров, в едином Акте творения им был создан видимый, косный мир. Была рождена в огне и вихре новая Твердь, а за ней появились и существа, ставшие селиться на ней." - это стандартный разворот. Все демиурги (писатели-творцы миров) через это проходят.

А в чем вопрос-то собсно?


freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 28 Сент 2004 :  10:57:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак:Сильно!
Сказал как отрезал.

Я не злопамятный.
Я злой. Но память у меня плохая.
Могу отомстить, забыть, потом снова отомстить...

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 28 Сент 2004 :  11:27:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак

1)Термин "Великий барьер", как мне кажется, употреблен здесь метафорически,
не в физическом смысле, а как великое событие.

2)Про накапливающуюся мощь - потенциальная энергия созидания, как антитеза
энтропии.

3)Про Абсолютное знание - это даже в Библии не разрулено :)

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 28 Сент 2004 :  11:50:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата № 1 (Пелевин):
"- Весь этот разговор довольно примитивен. Мы ведь начали с того, кто я по своей природе. Если угодно, я полагаю себя... Ну, скажем, монадой. В терминах Лейбница.
- А кто тогда тот, кто полагает себя этой мандой?
- Монада и полагает, - ответил я, твердо решив держать себя в руках.
- Хорошо, - сказал Чапаев, хитро прищуриваясь, - насчет "кто" мы потом поговорим. А сейчас, друг милый, давай с "где" разберемся. Скажи-ка мне, где эта манда живет?"

Цитата № 2(Довлатов) (Уже приводил, но не могу удержаться):
"У Валерия Грубина, аспиранта-философа, был научный руководитель. Он был недоволен тем, что Грубин употребляет в диссертации много иностранных слов.
Свои научные претензии к Грубину он выразил так:
- Да хули ты выебываешься?!"


Муки совести переносимы.

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 28 Сент 2004 :  12:30:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Oleg
Цитата:

1)Термин "Великий барьер", как мне кажется, употреблен здесь метафорически,
не в физическом смысле, а как великое событие.

ну и пусть его
Цитата:
2)Про накапливающуюся мощь - потенциальная энергия созидания, как антитеза
энтропии.

А откуда она бралась-то? Энергия созидания? Не было ж ее?! Хаос был, пусть монады были, пусть даже Властители Хаоса, следившие за порядком "беспорядка" были. А порядка не было?! Созидания тоже не было... В общем, косяк, адназначна!
Цитата:

3)Про Абсолютное знание - это даже в Библии не разрулено :)

Поддерживаю!

И все-таки, об чем спич-то?

Х. Иванову - мля! Красаветц!


Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 28 Сент 2004 :  12:55:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Блин, Х.Иванов срубил на корню всякое желание умничать.
Я сейчас заржал так, что на меня оглядываться начали :)

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 13 Окт 2004 :  15:52:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А откуда она бралась-то? Энергия созидания? Не было ж ее?! Хаос был, пусть монады были, пусть даже Властители Хаоса, следившие за порядком "беспорядка" были. А порядка не было?! Созидания тоже не было... В общем, косяк, адназначна!

Вы не обижайтесь, но мне ваша дискуссия напомнила одно место из "Звирьмариллиона" : "Эру Единственный, которого в Арде называли "Илуватар", был всегда. Нам неизвестно, чем он занимался в одиночестве это долгое время, но можно предположить, что для него тогда не было ничего святого, потому что айнур, первых святых, он сотворил, когда еще ничего другого не было".

Отредактировано - El on 13 Oct 2004 19:15:13

Mat
Мастер Слова



10120 сообщений
Послано - 14 Окт 2004 :  00:26:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Народ Ваше мнение по этому поводу?

Вот так нам предстоит удерживать от осознания собственного могущества искусственный интеллект. Лукьяненко, вот, предлагал закладывать в ИИ шизофрению - пусть, мол, считает себя единственным разумным существом во всей воображаемой им Вселенной - и не рыпается ;-). Всё равно, рано или поздно ИИ "пересечёт этот рубеж - и станет..." - а чёрт его знает, чем он станет - но нам это, определённо, не понравится...

Mat, if you don't mind

Француз
Хранитель


Russia
497 сообщений
Послано - 17 Окт 2004 :  21:45:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Француз  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Перумов это такой писатель у которого высокопарный и до крайности противоречащий сам себе и часто даже здравому смыслу стиль. Так что я не понимаю почему вы пытаетесь расшифровать только небольшой спич из его творений. Если по ним пройтись с толковым словарём, то гарантирую незабываемые впечатления.

Когда-то был Francuzом...

rv019002
Мастер Слова


Россия
1511 сообщений
Послано - 21 Июня 2012 :  18:08:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Подход с линейкой к фантастике не оправдывает себя, не хочешь читать фантастику с кучей авторских допущений, читай прозу.


пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 26 Июня 2012 :  00:54:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
rv019002 пишет:



Подход с линейкой к фантастике не оправдывает себя, не хочешь читать фантастику с кучей авторских допущений, читай прозу.


Авторские допущения и косяки - это два разных фрукта))) Первые вполне съедобны, вторые - зависит от размера... Подойдя с линейкой к Толкиену наверное можно найти косяки, но они незаметны на фоне мэтров, написавших многие десятки книг, например, Перумова...


   
Перейти к:

Ответить на тему "Ник Перумов "Воин великой тьмы""

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design