Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (2)

Зыков Виталий - 1

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
PRV
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 19 Мая 2005 :  11:33:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

А почему тогда это название появилось только во второй книге?


Почему только во второй? И в первой было.

Отредактировано - PRV on 19 May 2005 11:34:44

Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 19 Мая 2005 :  13:21:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Неа небыло, во всяком случае в армадовском варианте.


PRV
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 19 Мая 2005 :  14:55:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Неа небыло, во всяком случае в армадовском варианте.


В варианте отправленном в Армаду это дело было (можно увидеть на странице Зыкова на Самиздате). Значит вырезали в издательстве.


Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 19 Мая 2005 :  18:52:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да посмотрел, в самом деле было. Тогда сразу возникает другой вопрос в конце-концов Ярик вернётся домой? Интирестно что он сдесь будет делать или это сразу намёк на начало другог цикла типа похождения Ярослава на земле?


DeaD
Ищущий Истину



69 сообщений
Послано - 19 Мая 2005 :  21:13:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сильно сомневаюсь, что Ярослав или уже К'ирсан будет гулять по земле. Вполне возможно что серия закончится на том, что он туда отправится, хотя и в этом я СИЛЬНО сомневаюсь
PRV
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 19 Мая 2005 :  23:01:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Возможно под возвращением домой подразумевается не Земля, а обретение какого-то нового дома.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 09 Июня 2005 :  12:27:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Начал читать Безымянный раб... Прочел страниц 20-ть. Есть вопрос!

"Сам же он лежал на животе на полу автобуса, голова под сиденьем.
Посчитав такое положение недостойным высокого звания человека, Ярослав попытался встать на четвереньки." - это Автор прикололся, или всерьез?

И еще:

"«Как забодала эта страна с ее вечным бардаком, — тоскливо заныло в душе Ярослава. — Неужели нельзя навести хоть где-то, хоть в такой малости порядок. Семья небось в Америке отлично себя чувствует».
«Остынь. Ты любишь эту страну, ты в ней родился, а бегут только трусы и предатели, которые отказываются от гражданства своей Родины, — внутренний голос, как всегда, вступился в защиту идеалов и убеждений, которые составляли моральную основу жизни Ярослава, — тебе просто тошно оттого, что этими предателями оказались члены твоей семьи, которых ты любишь и уважаешь. Несмотря на дикий скандал перед расставанием, ты их по-прежнему любишь»."

Там дальше по тексту такие рассуждения еще будут???


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 09 Июня 2005 :  12:57:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не... не будет, это интелехент из него выползает... потом рубилово...

Сумимасэн!
OlegZK

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 09 Июня 2005 :  14:15:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
интеллигент выполз ненадолго :-) можно сказать все интеллигентское прибило жервоприношение :)

________________________

Постой паровоз, не стучите колеса, Andrew, нажми на тормоза! Я к Никитеньке, родной, со вкусным приветом, пойду жаловаться на тебя.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 09 Июня 2005 :  21:04:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ведьмак
Знаете, меня это тоже "царапнуло" при прочтении. Уж и не знаю почему... может именно потому, что автор по патриотическим чувствам читателя (меня) прошелся как бы походя, не дав в нескольких предложениях текста (как выяснилось позже) ни информации к размышлению, ни какой-либо идеи... ну, разве что охарактеризовал (вероятно) свое собственное отношение к эмигрантам.
К счастью, подобных рассуждений дальше по тексту действительно не было замечено... К сожалению, было замечено все то, о чем я уже писал ранее. А упомянутая "заноза"... так, мелочь, в сущности...

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 15 Июня 2005 :  10:19:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Дочитал до третьей части. Довольно живенько идут главы с Яриком. Когда главгерыч попал в рабство, так совсем хорошо! Остальные по прежнему полны духом "коллективизма". Автору почему-то не нравятся люди, умеющие устраиваться в жизни...:) То папу предателем выставил, то девушек спутниц - идиотками...
А так - очень неплохо! Кровища присутствует, динамика на лицЕ главного героя. Шрамы, млин, украшают мужчину. Если бы корректора/редактора (или группу тестеров) баги повылавливать и все будет хорошо.
С рождением дракона интриги прибавилось! Гоблины - славные! Тролли - непонятные. Монстры разные магические... Автор читал Черный Отряд и, наверное, Хтон :))) Что-то еще попадалось, но уже не помню... А кентавроящеры - вааще - открытие :)))
Общее впечатление уже - хорошее.



Koonri
Хранитель



349 сообщений
Послано - 15 Июня 2005 :  13:37:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да, роман правда хорош - а скоро и продолжение подоспеет. А псевдо- и ура-патриотических рассуждений действительно хватает. И на ЖЖ Зыкова - то же самое, видать убеждения автора таковы...

Всего хорошего...

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 17 Июня 2005 :  11:47:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Дочитал-таки Раба.

Живенько так! Читабельность возрастает от середины текста к концу. Концовка так уже просто хороша. Запрягал медленно и нудно, но под горочку покатилось неплохо. Кровища присутствует, пытки и все такое. Разорванные артерии, погрызы сухожилий, рваные раны, комильфо!

Вот по событиям не все понятно... И все вроде бы логично, но, как говорил новый русский д*волу - Не пойму, где же он меня кидает...

Возможно, вот, что - ощущается излишнее насилие над событиями. То есть, когда события начинают расползаться, Автор берет моток веревки и сильно приматывает события друг к другу, чтобы повествование не рассыпалось.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 17 Июня 2005 :  11:53:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
еще, вспомнил забавное!
Отношение Автора к женщинам просто РУЛИТ! С одной стороны. в тексте они вроде бы есть. С другой стороны их НЕТ, как реальных персонажей, так, картонки. С третьей стороны, когда они проявляются, с ними проявляется вся их (дамская) су*ность... Пара девушек - дуры набитые, одна - с*ка расчетливая, третья... Впрочем, встретилась и приличная сердобольная, правда уже пожилая целительница . Все-таки с возрастом не только коньяк становится качественнее :)))


Naugrim
Ищущий Истину


Ukraine
61 сообщений
Послано - 20 Июня 2005 :  16:41:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну а грасс Миргола? Это правда начало следующей, но всёже. Тут с отношением к женщинам всё в порядке. Добрая такая вампирша))). И, что характерно, с мозгами.

Что не делается, всё к лучшему.

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 20 Июня 2005 :  17:01:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
возможен спойлер (частичное или полное раскрытие содержания книги)

Наверное "Раб" вещь все-таки хорошая, ибо пару раз после прочтения, ловил себя на прогоне событий, чтобы понять, что же такое нестыковочное было по ходу действия... Плюем на начало, ибо децкое. Группа человеков попадает в некий фэнтезийный мир - Пусть бог не вмешивается... Драконья Кровь, делающая чела необычным... Далее книга почему-то вызывает ассоциации с Хтоном - во время брожДения главгера по волшебным землям.
Вроде все - знакомое окружение, фэнтези, а где-то разрыв, и неспокойно...
Начинаю вспоминать по тексту... Парень выходит к людям и попадает к крутейшему шаману, который сразу надевает на героя единственную фигню, способную укротить его (прям Айз Седай, блин). Шаман послан папой приглядывать за сыном!!! Но, оказывается, что папа в сыне души не чает, а не любит старшенького, за которым и надо приглядывать... Мелочь, может и не так все было... Неужели я к такой фигне цепляюсь?!
Далее сожжение города драконами - вообще непонятно. Ладно, у драконов крыша съехала, нет проблем, но почему черный колдун, убив наездника решил, что сейчас разверзнется ад?! Не мог он знать, что у драконов крышу снесет, а за одного своего никто бы не позволил город сжигать. В общем, дальше не пошел, понял, что нарою изрядно...

Отредактировано - Ведьмак on 21 Jun 2005 12:48:57

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  14:12:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Есть вопрос!
А нафига надо было делать из человека, обладающего магическими способностями раба, не обладающего магическими способностями? Он же тогда полностью аналогичен обНыкновенному человеку??? А гемора - больше???


PRV
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  15:34:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Есть вопрос!
А нафига надо было делать из человека, обладающего магическими способностями раба, не обладающего магическими способностями? Он же тогда полностью аналогичен обНыкновенному человеку??? А гемора - больше???

А что с ним делать то? Убить? Нерационально. Да и продать такого раба подороже можно.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  19:29:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
продать - ха ха!

Давайте вспомним! Вождь племени ловит * челов для выполнения соцобязательств! Далее, заполучает ценного раба. И что происходит далее? Этого раба (ценного) и еще двоих (из партии, предназначенной партии и правительству) чуть не убивают. При той пытке - и убили БЫ! Нафига убивать каких=то рабов, если соцобязательства могут быть не выполнены??? Так, чтаааа неувязочка... И вот такого там - море блин! Потому нахожусь в расшатанном здоровье, да еще и Барон орловский, подкосил... Вся надежда на Тролля Плахотина, тем более, что уже 2-е классные сцены на 2/3 книги.


Admin
Администратор
Vitaly
Посвященный


Russia
21 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  19:44:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vitaly  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

продать - ха ха!
Давайте вспомним! Вождь племени ловит * челов для выполнения соцобязательств! Далее, заполучает ценного раба. И что происходит далее? Этого раба (ценного) и еще двоих (из партии, предназначенной партии и правительству) чуть не убивают. При той пытке - и убили БЫ! Нафига убивать каких=то рабов, если соцобязательства могут быть не выполнены??? Так, чтаааа неувязочка... И вот такого там - море блин!


Хм, всё же Вы не совсем внимательно читали.:D
1) Ошейник как для обычных людей, так и для магов априори нельзя снять. Во всяком случае магическая наука на ТОТ момент не знала подобных случаев. Отсюда и нет разницы - маг стал кордом или обычный, ничем не примечательный товарищ.
2) Ярик в ошейнике (повторюсь, в ошейнике!) ценен лишь историей, своим происхождением из Леса. И только!
3) Иногда, для сохранения дисциплины требуются жёсткие меры даже по отношению к ценному товару. Отсюда и пытки. Ведь драки между рабами могли нанести очень серьёзный урон!
4) Пытки не были чреновредительными, они относились к разряду мучительных, но не особо вредящих внешнему облику и здоровью. Хотя слабый психикой мог и "двинуться" на нервной почве.

Потому Ваши высказывания об убийствах и проч. несколько голословны. Надеюсь, вы сможете указать и остальные "неувязки". ;)


Koonri
Хранитель



349 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  20:57:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ага, Ведьмак, приметных логических огрехов вроде как нет. И на предпоследний твой пост ответы в тексте : 1) шаман (кстати вовсе не такой уж крутой) послан был папой в помощь, сын-то челов отлавливал, а кто бы на них ошейники надевал? Это ж шаманская работа.
2) Сожжение драконами города - вспомни разговор Верховного Мага Нолда с кгбшником, и кгбшника с наездницей : У отряда Крыльев был приказ в случае гибели резидента спалить дворец, и агент-некрофил об этом подозревал. Ну а почуяв убийцу дракона (Ярика) крылатые вошли во вкус, послали нахер наездников и весь город того... Логика сюжета безупречна :)

Всего хорошего...

Отредактировано - Koonri on 22 Jun 2005 20:58:32

Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  22:03:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
произведение классное,производит впечатление цельности включая сюда даже вышеуказанные критические замечания ,не всегда впрочем справедпивые.Cамое главное- читается залпом и без отрыва.Не требует ни вкоем случае коррекции сюжета книги


Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  22:06:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Виталий Валерьевич а как дела с тертьей книго написана ли или даже не начата?


Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  22:18:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Кстати Виталий Валерьевич а будет ли в новой книге приминение магии символьного алфавита а то я так понял из глоссария это чуть ли не ценнейшее его "достояние" а реального приминения оно так и не нашло. Т.к. он всё время то молниями то болтами кидается примитив:(


PRV
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 22 Июня 2005 :  23:28:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Виталий Валерьевич а как дела с тертьей книго написана ли или даже не начата?


Насколько мне известно, книга начата, первая часть крайне далека от готовности.
Цитата:

Кстати Виталий Валерьевич а будет ли в новой книге приминение магии символьного алфавита а то я так понял из глоссария это чуть ли не ценнейшее его "достояние" а реального приминения оно так и не нашло. Т.к. он всё время то молниями то болтами кидается примитив:(


Обещано применение более серьезной магии чем во второй книге. :)


DeaD
Ищущий Истину



69 сообщений
Послано - 23 Июня 2005 :  11:57:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Виталий Валерьевич а как дела с тертьей книго написана ли или даже не начата?



А вторая уже написана??
Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 23 Июня 2005 :  12:30:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Vitaly,
Спасибо огромное за ответ, очень приятно иметь возможность общаться с Автором напрямую
Цитата:

Хм, всё же Вы не совсем внимательно читали.:D

Однозначно! Я вообще читаю очень быстро и могу пропускать целые куски. Посему все вышесказанное - лишь МОИ непонятки, часть из которых Вы развеяли
Цитата:
1) Ошейник как для обычных людей, так и для магов априори нельзя снять. Во всяком случае магическая наука на ТОТ момент не знала подобных случаев. Отсюда и нет разницы - маг стал кордом или обычный, ничем не примечательный товарищ.
С этим понятно!
Цитата:

2) Ярик в ошейнике (повторюсь, в ошейнике!) ценен лишь историей, своим происхождением из Леса. И только!
Принято!
Цитата:

3) Иногда, для сохранения дисциплины требуются жёсткие меры даже по отношению к ценному товару.
Согласен
Цитата:
Отсюда и пытки.
Не согласен, см. ниже
Цитата:

4) Пытки не были чреновредительными, они относились к разряду мучительных, но не особо вредящих внешнему облику и здоровью. Хотя слабый психикой мог и "двинуться" на нервной почве.
Наказать можно было массой других способов, этих же попросту уничтожили, как товар! Самому, не будучи рабовладельцем, сложно поставить себя на место героев книги (и слава богу), но раб - должен иметь хоть какие-то мозги, а не быть эмбрионом, за которым самим нужен уход. Посему, целесообразно было бы именно психику оставить в покое, тем более, что методов ломки без превращения человека в холодец, им должно быть известно достаточно. К ним же была применена именно психологическая ломка, приведшая к полной потере товара. Реалм Ваш, и Вам виднее, но с применением такого рода экзекуции для достижения цели - умиротворения, согласиться не готов!
Цитата:

Потому Ваши высказывания об убийствах и проч. несколько голословны.
Надеюсь, что я одел свои слова об "убийстве" рабов в некую одежду?!
Цитата:
Надеюсь, вы сможете указать и остальные "неувязки". ;)


Vitaly,
Вобще говоря, нереально искать Творцу неувязки в его создании. Потому как в момент творчества - все абсолютно логично и увязано. Ну, иногда, бывают ошибки, описки, неточности. Бывают и нестыковки по тексту. В случае с "Рабом" - все хорошо! Те мелочи, за которые я зацепился - на них вообще большинство не обратит внимания. Как в случае с рабами - кого сейчас могут интересовать тонкости обращения???
Спасибо за хорошую (интересно читаемую) книгу!

Koonri

Цитата:
У отряда Крыльев был приказ в случае гибели резидента спалить дворец, и агент-некрофил об этом подозревал.

Агент подозревал, что Крылья будут мстить за убийство своего Агента кому??? Вся эта история с сожжением дворца за убийство Агента вообще притянута за уши!!! Дело в том, что существуют официальные лица - послы, представители чрезвычайные и полномочные, сотрудники посольств, представители деловых кругов - за убийство коих дворец, или любую другую избушку спалят нафик, в целях демонстрации - наших не трожь!

В данном случае агент работал в поле, без виз и верительных грамот (как я понимаю). Для окружающих он был обычным челом. И за убийство оного ВООБЩЕ НИЧЕГО БЫТЬ НЕ МОГЛО! НИГДЕ, НИКОГДА и НИКАК! Это эрцгерцог Фердинанд был, или Швейк (убитый)? В общем, нехорошо...


lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 23 Июня 2005 :  12:55:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да. И отослана :)

________________________

Вредный. Просто Вредный.

Vitaly
Посвященный


Russia
21 сообщений
Послано - 23 Июня 2005 :  18:38:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vitaly  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Vitaly,
Спасибо огромное за ответ, очень приятно иметь возможность общаться с Автором напрямую


Да не за что.

Цитата:
Цитата:
Отсюда и пытки.
Не согласен, см. ниже

А если предположить существование остатков некоторой культуры, сказывающейся на многих сторонах жизни? Например, требующей максимально жёсткого ответа за нарушение, тогда как? Вобще говоря, БР всего лишь одно звено из цикла романов, в которых дозированно выдаётся история мира.... Косвенные ответы на многие вопросы будут даны в книгах три и четыре.
Цитата:
Реалм Ваш, и Вам виднее, но с применением такого рода экзекуции для достижения цели - умиротворения, согласиться не готов!


Говорите, проступок не соответствует наказанию? Ну, во-первых, я уже дал частичный ответ выше, а во-вторых, известна ли Вам
такая история. Царь Пётр приказал бить батогами дам, являющихся на балы в критические дни. Приношу извинения за не совсем корректную тему, но так было. Наказание определяется не логикой, а культурой и настроениями в обществе!


Цитата:

Вобще говоря, нереально искать Творцу неувязки в его создании. Потому как в момент творчества - все абсолютно логично и увязано. Ну, иногда, бывают ошибки, описки, неточности. Бывают и нестыковки по тексту. В случае с "Рабом" - все хорошо! Те мелочи, за которые я зацепился - на них вообще большинство не обратит внимания. Как в случае с рабами - кого сейчас могут интересовать тонкости обращения???


Э нет, я с сожалением признаю свою ошибку (сюжетную), если кто-нибудь её найдёт (а там есть пара нестыковок, до сих пор ни кем не найденная), но пока названные "шероховатости" задумывались такими изначально.
Цитата:

Спасибо за хорошую (интересно читаемую) книгу!


Пожалуйста, в конце июля или начале августа будет и вторая.

Цитата:

Агент подозревал, что Крылья будут мстить за убийство своего Агента кому??? Вся эта история с сожжением дворца за убийство Агента вообще притянута за уши!!! Дело в том, что существуют официальные лица - послы, представители чрезвычайные и полномочные, сотрудники посольств, представители деловых кругов - за убийство коих дворец, или любую другую избушку спалят нафик, в целях демонстрации - наших не трожь!

В данном случае агент работал в поле, без виз и верительных грамот (как я понимаю). Для окружающих он был обычным челом. И за убийство оного ВООБЩЕ НИЧЕГО БЫТЬ НЕ МОГЛО! НИГДЕ, НИКОГДА и НИКАК! Это эрцгерцог Фердинанд был, или Швейк (убитый)? В общем, нехорошо...


Опять правильно, но данная логика вполне подходит только для современных устоявшихся взаимоотношений. Если же просто вообразить государство, которое ни во что не ставит чужую культуру, привыкнув за тысячелетия творить с ней всё, что душа захочет? Уж указания на это я по всему тексту раскидал.
У государств Сардуора нет никаких прав, одни лишь обязанности, а вот у Нолда... Да и в той конкретной ситуации на Наместника имелся агромадный зуб, все ждали, что именно люди Наместника схватят его, и кроме того, ни одного гражданина Нолда нельзя трогать и пальцем! Даже нелегала! Об этом будет рассказано в третьей книге.

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 23 Июня 2005 :  19:21:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Говорите, проступок не соответствует наказанию?
неа, говорю, что наказание не соответствовало цели! Собрать как можно больше рабов, каждый на счету. Если бы драка была большим ТАБУ, ребята даже не полезли бы к Рабу
Цитата:

Э нет, я с сожалением признаю свою ошибку (сюжетную), если кто-нибудь её найдёт (а там есть пара нестыковок, до сих пор ни кем не найденная), но пока названные "шероховатости" задумывались такими изначально.
Ни в коем случае не имел ввиду, что Вы не признаете сюжетных или еще каких ошибок, просто Вы живете в этом реалме и Вам лучше знать подробности, которые нам не известны и поэтому у меня, как читателя возникает непонятка...
Цитата:

Пожалуйста, в конце июля или начале августа будет и вторая.

Хорошая новость для любителей
Цитата:
Да и в той конкретной ситуации на Наместника имелся агромадный зуб, все ждали, что именно люди Наместника схватят его, и кроме того, ни одного гражданина Нолда нельзя трогать и пальцем! Даже нелегала! Об этом будет рассказано в третьей книге.


в данном случае получается, что информации, предоставленной в первой книге недостаточно, чтобы нестыковка (субъективная) расстыковалась (или состыковалась .
Цитата:

Опять правильно, но данная логика вполне подходит только для современных устоявшихся взаимоотношений. Если же просто вообразить государство, которое ни во что не ставит чужую культуру, привыкнув за тысячелетия творить с ней всё, что душа захочет? Уж указания на это я по всему тексту раскидал.
У государств Сардуора нет никаких прав, одни лишь обязанности, а вот у Нолда...
Vitaly, боюсь, что в таком случае вся политическая конструкция - НЕЖИЗНЕСПОСОБНА! Все должны были перейти под руку Сильнейшего рано или поздно, так или иначе. Уж за 1000 лет - однозначно! Существования разных государств определяется большим количеством противовесов, но если с одной стороны большая гиря (права), а с другой - маленькая пушинка прав, то и экономика и социальная жизнь и все прочее перелилось бы в одну сторону, или пушинок бы набралось столько, что уравновесят гирю! Живут маги на острове и думают, что они - пупы Земли... Да каждый царек может посчитать себя таковым, и начать бороться с выскочками с острова. Возник бы религиозный культ, обожествляющий или демонизирующий островитян, и по любому, отношения складывались бы иначе! Это типа Фернана Кортеса и Инков. Только обратная связь - современнее.


Vitaly
Посвященный


Russia
21 сообщений
Послано - 23 Июня 2005 :  19:32:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vitaly  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

неа, говорю, что наказание не соответствовало цели! Собрать как можно больше рабов, каждый на счету. Если бы драка была большим ТАБУ, ребята даже не полезли бы к Рабу

Драка не табу (да и будь ГГ чуть послабее всё иначе бы срослось), а вот наказание, возмездие, вообще силовые действия....

Цитата:
в данном случае получается, что информации, предоставленной в первой книге недостаточно, чтобы нестыковка (субъективная) расстыковалась (или состыковалась .

Угу! Это ж не одинарная книга, а цикл!

Цитата:

Vitaly, боюсь, что в таком случае вся политическая конструкция - НЕЖИЗНЕСПОСОБНА! Все должны были перейти под руку Сильнейшего рано или поздно, так или иначе. Уж за 1000 лет - однозначно! Существования разных государств определяется большим количеством противовесов, но если с одной стороны большая гиря (права), а с другой - маленькая пушинка прав, то и экономика и социальная жизнь и все прочее перелилось бы в одну сторону, или пушинок бы набралось столько, что уравновесят гирю! Живут маги на острове и думают, что они - пупы Земли... Да каждый царек может посчитать себя таковым, и начать бороться с выскочками с острова. Возник бы религиозный культ, обожествляющий или демонизирующий островитян, и по любому, отношения складывались бы иначе! Это типа Фернана Кортеса и Инков. Только обратная связь - современнее.

Ух, всё, не могу! Вобщем, внимательный читатель даже сейчас найдёт все объяснения, а невнимательный пусть ждёт новые книги с новыми завуалированными намёками. Вот!

Отредактировано - vitaly on 23 Jun 2005 19:35:12

PRV
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 23 Июня 2005 :  23:35:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Vitaly, боюсь, что в таком случае вся политическая конструкция - НЕЖИЗНЕСПОСОБНА! Все должны были перейти под руку Сильнейшего рано или поздно, так или иначе. Уж за 1000 лет - однозначно! Существования разных государств определяется большим количеством противовесов, но если с одной стороны большая гиря (права), а с другой - маленькая пушинка прав, то и экономика и социальная жизнь и все прочее перелилось бы в одну сторону, или пушинок бы набралось столько, что уравновесят гирю! Живут маги на острове и думают, что они - пупы Земли... Да каждый царек может посчитать себя таковым, и начать бороться с выскочками с острова. Возник бы религиозный культ, обожествляющий или демонизирующий островитян, и по любому, отношения складывались бы иначе! Это типа Фернана Кортеса и Инков. Только обратная связь - современнее.


Про Нолд и власть над Торном:
Нолд - могущественное государство, определяющее политический климат Торна. И такое положение вещей сохранялось на протяжении нескольких тысячилетий. Нолд может навязать свою волю практически любому государству Торна (за некоторыми неявными исключениями), в т.ч. и разным князькам (что не раз было доказано). Нолду совсем необязательно явно управлять всем Торном (это вызвало бы множество ненужных проблем), достаточно чтобы интересы соблюдались. Так что мнение Истинных - что они пупы земли, в какой то мере оправдано.
Про обожествление:
А США обожествляют/демонизируют? Особенно, если учесть реальное существование богов и демонов на Торне. Да и остальные жители Торна отнюдь не варвары.
Про инков И Кортеса:
А если бы Кортес хотел бы лишь золото (и ничто иное), а инки без прикословно его ему отдавали бы, что было бы?


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 24 Июня 2005 :  10:14:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
PRV
Понимаете ли в чем дело... Автор имеет право на то, что в его реалме творится что угодно! Лишь бы это было интересно читателю. Я всего лишь обратил внимание читателей на то, что Торн обладает УНИКАЛЬНОЙ политической структурой! Бедные британцы менее 100 лет терпели феодальную раздробленность Индии, и в итоге создали единое государство НЕ ПОТОМУ, что им БЫЛО ДЕЛО до индусов, а ПОТОМУ что централизованно КОНТРОЛИРОВАТЬ и УПРАВЛЯТЬ проще!!!
Цитата:
Нолд - могущественное государство, определяющее политический климат Торна.
Государство Нолд состоит из МАЗОХИСТОВ-ДИПЛОМАТОВ/синоптиков, которые определяют политический климат???
Цитата:
И такое положение вещей сохранялось на протяжении нескольких тысячилетий.
Отменная выдержка и 1000летняя борьба за рабочие места дипломатов/шпионов и прочее
Цитата:
Нолд может навязать свою волю практически любому государству Торна (за некоторыми неявными исключениями), в т.ч. и разным князькам (что не раз было доказано).
Таки имеют право! Надо же бюджетные затраты на дипкорпус как-то оправдывать
Цитата:
А США обожествляют/демонизируют?
Да. Хотя их "владычеству" менее 15 лет. Дальше будет политика, посему этот вопрос далее не обсуждаю
Цитата:
А если бы Кортес хотел бы лишь золото (и ничто иное), а инки без прикословно его ему отдавали бы, что было бы?
Так ведь так и БЫЛО!!!
Парню привезли несколько сот килограммов золота. От офуел от счастья, и забрал ВСЕ!
Кстати, еще одна уникальность мира - люди, стоящие у руля МИРА - самоограничивают свою Власть! Респект! Из таких политиков - гвозди делать и подковы для лошадей! .
Цитата:
Особенно, если учесть реальное существование богов и демонов на Торне.
Читателю НИЧЕГО об этом неизвестно (из 1-й книги)
Цитата:
Да и остальные жители Торна отнюдь не варвары.
Жители каких стран и народов не варвары для кого?

Вообще говоря, жанр таков, что существовать может ВСЕ и со ВСЕМ! Просто мы этого еще не знаем...

И еще, все вышесказанное вполне может объясняться моей невнимательностью! Пойду в анекдоты, анекдот расскажу :)


PRV
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 24 Июня 2005 :  14:26:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

PRV
Понимаете ли в чем дело... Автор имеет право на то, что в его реалме творится что угодно! Лишь бы это было интересно читателю. Я всего лишь обратил внимание читателей на то, что Торн обладает УНИКАЛЬНОЙ политической структурой! Бедные британцы менее 100 лет терпели феодальную раздробленность Индии, и в итоге создали единое государство НЕ ПОТОМУ, что им БЫЛО ДЕЛО до индусов, а ПОТОМУ что централизованно КОНТРОЛИРОВАТЬ и УПРАВЛЯТЬ проще!!!
Цитата:
Нолд - могущественное государство, определяющее политический климат Торна.
Государство Нолд состоит из МАЗОХИСТОВ-ДИПЛОМАТОВ/синоптиков, которые определяют политический климат???
Цитата:
И такое положение вещей сохранялось на протяжении нескольких тысячилетий.
Отменная выдержка и 1000летняя борьба за рабочие места дипломатов/шпионов и прочее
Цитата:
Нолд может навязать свою волю практически любому государству Торна (за некоторыми неявными исключениями), в т.ч. и разным князькам (что не раз было доказано).
Таки имеют право! Надо же бюджетные затраты на дипкорпус как-то оправдывать


Поясняю. У Нолда самая сильная армия на Торне, могущая выполнить любую задачу практически в любой точке Торна (на самом деле это не совсем так, но они этого незнают. Пока. :)) Нолд распологает базами во многих странах Торна (и легко может организовать новые). У Нолда прекрасная разведка. Следовательно - Нолду совсем необязательно сажать всюду своих губернаторов (или как там их можно еще назвать). А если местные правители начнут мешать интересам Нолда, их просто уберут (явно - в ходе миротворческой операции :) или неявно - просто пошлют убийц).
Цитата:

Цитата:
А США обожествляют/демонизируют?
Да. Хотя их "владычеству" менее 15 лет. Дальше будет политика, посему этот вопрос далее не обсуждаю


Представьте, если бы явно существовали боги и демоны, можно ли было обожествлять/демонизируть жителей подобного государства (речь идет про психически здоровых людей :))?
Цитата:
Цитата:
Особенно, если учесть реальное существование богов и демонов на Торне.
Читателю НИЧЕГО об этом неизвестно (из 1-й книги)

В первой книге об этом весьма неявно говорится. (во второй - весьма явно :))
Цитата:
Цитата:
Да и остальные жители Торна отнюдь не варвары.
Жители каких стран и народов не варвары для кого?

Я имел ввиду, что нельзя обожествлять/демонизаровать (конечно в прямом смысле) некоторых людей (пусть и жителей Нолда), другими людьми стоящими на сравнимом уровне развития. (если у человека А есть ч.б. телевизор, а у человека В цветной, не будет же человек А объявлять человека В демоном, а его телевизор - чудом)
Цитата:

Вообще говоря, жанр таков, что существовать может ВСЕ и со ВСЕМ! Просто мы этого еще не знаем...
И еще, все вышесказанное вполне может объясняться моей невнимательностью! Пойду в анекдоты, анекдот расскажу :)


Анекдоты это хорошо! :)


Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 24 Июня 2005 :  20:57:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Виталий Валерьевич, а можно уточнить, какие книги про Торн ещё будут? Или вернее, какие сюжетные линии в них будут затрагиваться? Будет ли это цикл о выходцах из нашего мира, или вы остановитесь на "внутренних героях" Торна?

Отредактировано - El on 29 Jun 2005 20:12:39

Vitaly
Посвященный


Russia
21 сообщений
Послано - 24 Июня 2005 :  23:19:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vitaly  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Виталий Валерьевич а можно уточнить какие книги про Торн ещё будут? Или вернее какие сюжетные лигии в них будут затрагиваться? Будет ли это цикл о выходцах из нашего мира или вы остановитесь на "внутренних героях" Торна?


Хм, весь цикл вертится вокруг уже начатых сюжетных линий. естественно, что в новых книгах будут и новые герои, и старые.
Всего книг будет четыре. Увы, но в планируемую трилогию ну никак не удалось уложиться! Вторая книга выходит в конце июля (или начале августа), третья - в работе. Вполне вероятно, что четвёртая книга будет очень толстой и её придётся разбить на две части. Больше про землян, оказавшихся на Торне, ничего написано не будет.



Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 27 Июня 2005 :  20:11:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Виталий не давно в своём ЖЖ вы писали что правите Наёмника... А на сайте армады она была заявлена ещё месяц назад в чём подвох? Тоесть книга может вобще не выйте?
И ещё как дела у Ярослава с магией будет она во второй книге или всё таки всё ограничется болтами и молниями?
Планируете ли вы ответить на все вопросы и моменты к концу 4 книги или что-то останется недосказаным?


Vitaly
Посвященный


Russia
21 сообщений
Послано - 27 Июня 2005 :  21:46:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vitaly  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Виталий не давно в своём ЖЖ вы писали что правите Наёмника... А на сайте армады она была заявлена ещё месяц назад в чём подвох? Тоесть книга может вобще не выйте?
И ещё как дела у Ярослава с магией будет она во второй книге или всё таки всё ограничется болтами и молниями?
Планируете ли вы ответить на все вопросы и моменты к концу 4 книги или что-то останется недосказаным?

1) после сдачи книги в издательство, она проходит через множество этапов. некоторые из них - это редактура и корректура. После этих деяний издателя, роман возвращается автору для согласования. Так вот, в ЖЖ упоминалась правка редактуры. роман, разумеется, выйдет, вот только произойдёт это в начале августа. Увы, но ответственный за редактуру "правщик" заболел, и поэтому все сроки сдвинулись на месяц. Издатель сильно извиняется .
2) Все ответы будут даны к концу книги, вот только гарантирую, что аршинных букв ЭТО ОТВЕТ не будет. Постараемся все детали завуалировать.
3) Что касается магии... Читайте книги, там всё увидите!


Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 28 Июня 2005 :  00:19:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ну раз не будет АРШИННЫХ букв, будем читать внимательнее:)
Ага ждите, терпение - одна из добродетелей:)
Я, конечно, понимаю, что бегу впереди паровоза, но первые 10 глав следующей книги хоть примерно свет когда увидят?
И ещё в догонку: Виталий, чем объясняется то, что вы пишете такие большие произведения, ведь, как я понимаю из вашей библиографии, печататься да и писать вобще вы начали именно с романов?

Отредактировано - Denis on 28 Jun 2005 00:23:58

Отредактировано - El on 29 Jun 2005 20:15:15

Denis
Посвященный


Russia
43 сообщений
Послано - 28 Июня 2005 :  00:30:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А вот ещё вопрос: почему вы решили сделать Ярика рабом? Не хотели быть тривиальным или решили показать, как закаляется характер человека во время испытаний, или что-то третье? При создании книги опирались ли вы на произведения других авторов не в смысле сюжета, а в виде каких либо концепций, идей?

Отредактировано - El on 29 Jun 2005 20:15:53

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design