Цитата:Да и с количеством Высших у Лукьяненко несостыковка в Дневном и Сумеречном дозорах.
Ничего удивительного. «Дневной» писал по большей части Васильев. А уж если припомнить еще «Лик Черной пальмиры» - вот где несостыковок куча с «Сумеречным». Я не говорю, что во всем виноват Васильев, просто, если разные части пишут разные авторы, этого не избежать
Цитата:Костя же тяготился тем, что для собственного существования, он вынужден был отнимать жизнь других существ.
Что-то не сходиться. Вот, смотри:
Цитата: - Я знаю, как вампиры становятся Высшими, Костя. Несколько секунд он смотрел мне в глаза. А потом начал улыбаться. Той самой, вампирской улыбочкой - вроде бы и нет еще никаких клыков во рту, а уже чувствуешь их на горле. - Ах, да... Надо пить кровь невинных девушек и детей, убивать их... Старый, классический рецепт. Так стал Высшим старина Витезслав... Ты хочешь сказать, что ни разу не заглянул в мое досье? - Нет, - ответил я. Он даже обмяк. И улыбка стала жалкой, растерянной. - Совсем ни разу? - Нет, - уже понимая, что когда-то и в чем-то ошибся, ответил я. Костя неловко развел руками - и заговорил, обходясь исключительно союзами, междометиями и местоимениями: - Ну и... это... вот... ну ты... я-то... да.,, ну ты и... - Не хочу я заглядывать в досье на друга, - сказал я и неловко добавил: - Пусть даже бывшего. - А я-то думал, ты смотрел, - сказал Костя. - Ясно. На дворе двадцать первый век, Антон. Вот... - он полез в карман пиджака и достал свою фляжку. - Концентрат... донорской крови. Двенадцать человек сдают кровь - vt никого не надо убивать. Гемоглобин, конечно, не причем! Куда важнее эмоции, которые испытывает человек, сдавая кровь. Но ты и представить себе не можешь, сколько людей до смерги боятся, но все-таки идут к врачу, сдают кровь для родных. Ной личный рецепт... "пропись Саушкина". Только ее обычно называют "коктейль Саушкина". Наверняка в досье записано. Он торжествующе смотрел на меня... vt, наверное, никак не ног понять, почему же я не улыбаюсь. Почему не бормочу виновато: "Костя, прости, я-то тебя считал сволочью и убийцей... а ты честный вампир, добрый вампир., современный вампир..." Да, он таким и был. Честным, добрым и современным. Не зря работал в НИИ гематологии.
Послано - 25 Дек 2004 : 17:11:56
Вероятно став Высшим он озаботился незавидной судьбой соплеменников, ведь по книге постоянно идет линия несправедливого отношения к вампирам, так сказать пережиток "темных веков", тех же ведьм признали и оценили, а вампиры и оборотни истинные дети природы остаются за бортом и используются в качестве "пушечного мяса" как Темными так и Светлыми, да и в Инквизиции отношение к ним весьма своеобразное. Вот Костя как вождь отверженных и пустился во все тяжкие.
Послано - 25 Дек 2004 : 21:13:26
2 Menelay: Ну и дурень, ИМХО его об этом не просили. Я бы и сам не прочь стать вампиром, даже при существующей дискриминации.
2 All: А как интересно развивается нить беседы! Мы начали с того, что КС решил облагодетельствовать все человечество. Порассуждали и решили, что нет. Потом решили, что только для себя старался. Опять нет. Теперь переходим к борьбе Константина Саушкина за равноправие вампиров среди Иных и людей. Какие не однозначные толкования допускают книги мэтра. :-)
Цитата: 2 Zlobniy Kos Полностью согласен! И мое мнение таково, что Лукьяненко силен не столько "Дозорами" и "Лабиринтами" с "Островами", сколько своими короткими рассказами. Причем у него встречаются и довольно смешные вещи, написанные в стиле Шекли или Силверберга, типа вышеупомянутого "Не спешу", "От Голубя к Геркулесу" или "Гаджет", и серьезные философские трактаты, втиснутые в рамки фантастического рассказа: "Проводник отсюда", "Хозяин дорог", "Способность спустить курок", "За лесом, где подлый враг".
как то летним вечером залез я на его страничку на rusf.ru и скачал пародию на "Красную Шапочку" в стиле различный его произведений. Вещь!
А еще там лежал трактат "О джежаях". Я не мог пройти мимо!
Вообще, эта тема сподобила меня на создание ОПРОСА. См. тему "Городская фэнтези". Результаты (ксли таковые будут) буду подводить каждые 2 недели.
Послано - 27 Дек 2004 : 00:09:52
Я долго хохотал после «Гаджета». Что русскому в радость – то немцу в гроб.
Кстати, о Красной Шапочке. Читая Лукьяненко, я постоянно вспоминал пародию Андрея Иванова (когда-то был ведущим передачи «Вокруг смеха») на нее, в которой все действующие лица страдали кучей различных болезней. С «хэппи-эндом», разумеется, типа «все отдали концы».
Цитата: Какие не однозначные толкования допускают книги мэтра. :-)
Жизнь учит не доверять очевидным, лежащим на поверхности мотивам ;).
Хотя, в данном случае, прямого противоречия нет. Сопереживание рождается из умения поставить себя на место другого человека. Борьба за права угнетаемых собак, соответственно... :-).
Вопрос тут не в совестливости Кости, а в его активной жизненной позиции. Есть такие люди, люди действия, которые не понимают клятвы Гиппократа - и считают бездействие заведомо большим злом, чем непродуманное действие...
Послано - 30 Дек 2004 : 22:19:22
Цитата: _____________________________________________ Скорее - Гандалф с Фродо - в одной упаковке ;). _____________________________________________
Абсолютно справедливо. А ведь и впрямь, при желании можно провести довольно много параллелей между героями книг. Гэндальф, Саурон -- Гессер, Завулон (даже созвучно). Завулон конечно недотягивает, может лучше Саруман, да ладно. А все остальные герои банальные пешки в играх "Великих". У них там свои многовековые и нескончаемые разборки, а смертные отдуваются.И над всеми стоят какие-то незримые, но реально ощущаемые силы.
Послано - 02 Янв 2005 : 17:49:43
Гесера я знаю из Валентинова. Не у всякого найдётся время, чтобы одолеть самый монументальный его труд(девятикнижие, что ли?), но если время есть - то стоит. Хотя бы для того, чтобы немного поразмышлять о судьбах своей страны - вероятно, в споре с автором - ибо соображения его далеко, извините за тавтологию, не бесспорны. По Валентинову, Гесер - азиатский вождь и маг, обретший, своего рода, бессмертие - или, точнее, невероятно активное посмертие. Он и его банда... неупокоенных носятся по всему свету, всегда выступая на стороне того, что считают добром и справедливостью. У всяческой "чисти" и нечести он - в баальшом авторитете ;).
Завулон... В звуках его имени мне слышатся библейские мотивы. Но одной библии тут явно недостаточно. Необходимо, так же, знакомство с апокрифами - а тут я - пас...
Послано - 03 Янв 2005 : 14:30:06
Ну сам Лукьяненко ответил на ентот вопрос так: Завулон - это один из двенадцати сыновей Иакова, последний из шести сыновей, рожденный Лией, родоначальник-эпоним одного из "колен Израилевых". В песне Деворы, относящейся к древнейшим частям Ветхого завета говорится: "Завулон - народ, обрекший душу свою на смерть" (Суд. 5, 14 и 18). Является ли Завулон из Дневного Дозора Москвы тем самым Завулоном, или одним из его потомков - не знаю. Гесер - персонаж монголо-тибетского фольклора. В буквальном переводе имя значит "Истребитель чудовищ". Один из первых "культурных героев" человечества, борец с силами хаоса, истребитель демонов, защитник стад. Hе ангел, не агнец, вовсе не идеальный персонаж. Человек-чудовищеборец. Мне казалось, что имя весьма известно, я поэтому даже колебался, брать ли его
Послано - 13 Янв 2005 : 20:55:44
Да ладно вам, остряки! :-)) Я давно заметил, что сваливание в оффтопики регулярно происходит в литературных форумах. Свежий пример с «Альдебарана» - в нитке посвященной Пелевинской «СКО» Сникета на английском раздают желающим :-) Может быть обсудим роман без названия, который мэтр публикует в ЖЖ? Странно, пока у меня ни одной толковой мысли о нём, кроме того, что начинался он явно интереснее, чем стал сейчас.
Цитата:Может быть обсудим роман без названия, который мэтр публикует в ЖЖ? Странно, пока у меня ни одной толковой мысли о нём, кроме того, что начинался он явно интереснее, чем стал сейчас.
Лично я не собираюсь его читать, пока он не будет написан до конца. А то из романа эдакий мини-сериал получается.
Послано - 14 Янв 2005 : 19:37:27
Может в этом вся и прелесть, каждую неделю читать по главке и в перерывах гадать, что же будет дальше. Правда есть и бочка дёгтя. Насколько я понял, автор совершенно не собирается выкладывать весь роман в ЖЖ. Надо же и о второй (втором?) джакузи подумать, на что его покупать :-) Тогда всё дело, как обычно, за пиратами…
Послано - 22 Янв 2005 : 19:34:59
Читаю на данный момент сборник Лукьяненко "Гаджет", вообще то не хотела брать, искала что нить на долговременное чтение в метро, выбора было маловато и взяла что попалось - этот сборник рассказов. Ну что, в общем не пожалела. Первые два рассказа про строительную фирму "Откосы и отвесы" как строят русские мужики будущего - обхохочешься. Одно то, как они заправляли выдохшихся андроидов спиртом по русски.
Послано - 23 Янв 2005 : 23:37:06
А как вам рассказик "Донырнуть до звезд"? После прочтения странное такое чувство, как бывает после вещи с глубоким смыслом.
Послано - 24 Янв 2005 : 00:52:22
У Лукьяненко многие вещи, вроде бы простые и легко написанные оставляют после себя этакий привкус чего-то очень глубокого. Пожалуй, это не просто так.
Цитата:А как вам рассказик "Донырнуть до звезд"? После прочтения странное такое чувство, как бывает после вещи с глубоким смыслом.
Во время прочтения сего рассказика я испытывал скорее де жавю, ибо читал нечто подобное не раз и не два. Сюжет больно знаком. Старый и избитый. А что касается вещей с глубоким смыслом, то их лучше поискать в его сборнике “"Л" – значит люди”. Их там немеряно!
Послано - 02 Фвр 2005 : 01:00:48
" Гессер Не секрет, что в Москве есть секретная служба По учету мистических лиц, Но болтать про нее, уж поверьте, не нужно, Если вы не хотите лишиться яиц."
Послано - 02 Фвр 2005 : 09:58:39
Недавно открыла для себя, что у Лукьяненко кроме "Дозоров" есть другие неплохие книги! (Вот, скажут ценители Лукьяненко, открыла Америку ) Очень понравились "Фальшивые зеркала", чуть меньше - "Спектр". Посоветуйте, что еще у него можно почитать...
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах!
Цитата:Посоветуйте, что еще у него можно почитать...
ВСЕ!
И это действительно так. У Лукьяненко нет проходных книг. Каждая – вещь! Конечно, на вкус да на цвет…
Я могу лишь представить свой топ-лист у Лукьяненко. В любимчиках у меня ходят кроме трилогии “Дозоров” и трилогии “Лабиринт отражений”, “Фальшивые зеркала”, “Прозрачные витражи” еще и: “Рыцари сорока островов” – детская фантастика для взрослых; дилогия “Звезды – холодные игрушки”, “Звездная тень” – одна из лучших космоопер, написанных на русском языке; рассказы, входящие в цикл ”Л – значит люди” – тяжелые, проблематичные, заставляющие…, уквазывающие на … и т.д.
Конечно, у каждого хранителя предпочтения свои. …на вкус да на цвет…
Послано - 02 Фвр 2005 : 11:55:42
ANN, может быть имеется ввиду повесть «Калеки» - в некоем роде продолжение? Тот же главный герой, но с новой командой. И через N-ное количество лет. Если так, то вышла повесть в сборнике «Геном».
Послано - 02 Фвр 2005 : 12:45:03
Они написаны про один мир - но разделены большим временным промежутком... И насколько мне помнится, есть один общий герой второго плана...
Послано - 02 Фвр 2005 : 14:53:48
"Танцы на снегу" по хронологии событий стоят перед “Геномом”, хотя и написаны были позднее. Так что не уверен, можно ли их называть «Геном-2». Мир, да, один, но больше, по-моему, они ничем не связаны. «Калеки» все же ближе к «Геному», чем «Танцы на снегу».
Andrew, я не помню общего героя. Впрочем, читал я достаточно давно – мог и забыть. Или не обратить внимания. Кто именно?