Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Аниме - 1

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Белый




3585 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  02:18:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
У всяких там певцов-борцов - ОБЪЕМ есть. И к тому же всегда есть шанс личной встречи. В любом случае можно помечать об этом. А картинка - она двухмерна. К чему вздыхать по всяким там Камуи, если все, что тебе с ним светит - это средактировать свое фото в редакторе со скрином из фильма. Фетишизмь?

Склонен к жестоким шуткам

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  02:29:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
"Ничего, что он без лапы, всё равно его люблю!"

Это скорее даже не фетишизьм, а фэнтазматизьм…

Большие-большие глаза, а всё остальное…
не важно! :-)))
Главное — глубина переживаний! Она способна на чудо — двухмерное станет трёхмерным, сие показал ещё старина Уайльд. ;-)

Hedgebernar
Посвященный


Russia
17 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  02:44:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Кризис новых идей.
А вдобавок чисто японское пристрастие к эстетизьму, проявившееся в всем,включая сценарий начала второй мировой. Такшта глобализованная видеокультура не могла не зайти на эту делянку - все остальные давно истощены и выучены наизусть - и европейские сказки, и эпос,и традиционные для европейской культуры байки.


В Японии интерес к анимэ падает, компании, участвующие в этом бизнесе сокращают расходы: резко снизилось производство полнометражных анимэ, уменьшают детальность прорисовки и количество кадров (герои двигаются рывками!!!), один рисунок используют в разных частях фильма и пр. В Японии среди взрослых не принято говорить об увлечении манга и анимэ – это считается ребячеством, быть уличённым в подобном – стыдно.
Нельзя списывать увлечение анимэ только на переменчивую моду.
Не секрет, что у японцев закрытая культура, им сложнее вступать в контакты, проявлять свои чувства, в эпоху новых технологий ситуация ухудшилась. Всё большее число японцев отдаёт предпочтение электронным друзьям; тема потерянности человека в большом городе становится ключевой, ведь от одиночества не спасают ни власть, ни деньги, ни слава…(Всем советую посмотреть гениальный “Метрополис”, там эта тема раскрыта блестяще)
Запад также столкнулся с подобной проблемой, отсюда увлечение восточной культурой.

А насчёт сказок...
Рекомендую посмотреть “Волчью стаю” (Jin Ron кажется).

Отредактировано - Hedgebernar on 21 Feb 2005 07:01:48

Белый




3585 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  02:59:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну значит фантазматизьм. Вот только никак не могу понять, почему фантазматизьмюют по каим то мультикам. Что по живому человеку уже не модно? И кстати, что-то не встречал, чтобы какой-нить парень воздыхал по сейлормун. Почему то больше вспоминают Памелу =)

Склонен к жестоким шуткам

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  03:23:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Здесь вижу двояко.
С одной стороны, это внушает некий оптимизм, что Памела привлекательней сейлормунов. (Иначе безнадёга полная.)
С другой стороны, если бы в анимэ додумались и до прочих больших причиндалов, не только глаз, то может и мужская часть телеаудитории как-то иначе себя бы вела…
Кажись.
(Ну, я ещё что-то про японцев ещё такого-вот знаю, насчёт их пристрастий там всяких, но это как-то не с руки здесь обсуждать, лучше по мэйлу.)

skunsa
Мастер Слова


Russia
1131 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  03:31:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу skunsa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Белый А почему люди возбуждаются, когда хентай смотрят? А когда смотрят даже не мульт, а эротические комиксы? Иногда одна картинка может оказать большее воздействие, чем вполне себе реальный субъект во плоти... Сила воображения, знаете ли. Помните, у Пушкина в "Маленьких трагедиях" было про то, как, узрев лишь пятку, Дон Жуан готов был дорисовать себе образ прекрасной донны Анны и влюбиться в него? Вот и тут такая же фигня! :)

Кажется, пошел злостный оффтопик.
Поэтому расскажу впечатления от только что посмотренного аниме "Призрак в доспехах". покупала здесь Режиссер - признанный мастер аниме Осии Мамору.

Этот фильм является общепризнанной классикой. Высочайшее качество прорисовки, изысканный саундтрек, красота картинки, традиционный киберпанковский сюжет... В общем, безупречный образец жанра. С первых кадров стало очевидно, где черпали вдохновение братья Вачовски, снимая свою "Матрицу". Да и другие режиссеры не обошли "Призрака..." вниманием. Некоторые эпизоды они повторяли буквально один в один. На всякий случай укажу дату выхода картины: 1995 год.

В общем, кто еще не видел - посмотреть надо обязательно. С эстетической точки зрения фильм сделан безукоризненно. Вот только как-то быстро кончился... Или мне так показалось?.. Вроде бы 82 минуты, а пролетели незаметно. Кстати, редкий случай - история изложена очень четко и ясно, никаких мутных моментов. Единственное, что меня, прямо скажем, удивило - это перевод. Весь фильм переведен совершенно нормально, но во время погони один из преследователей разражается ТАКОЙ матерщиной, что я как-то оторопела. Нет, я всё понимаю - возможно, это наиболее адекватный способ передачи того, что сказал герой в оригинальной версии, но я совершенно не ожидала услышать из уст киборга-спецагента из будущего откровенный русский мат. Однако даже этот казус не испортил общего впечатления. Достойная картина.
Кстати, в 2004 году вышло продолжение "Призрака в доспехах" - "Призрак в доспехах-2: Невинность". Непременно посмотрю!

Не женщина ли здесь о демоне рыдает?

Белый




3585 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  05:29:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
duc
Ну не знаю, за какие такие причиндалы девушки поклоняются аниме-героям. Вот жду пока кто-нибудь мне объяснит, да все как в воду канули. Одна skunsa, да и то про доспехи, а не про героев.

skunsa
Речь идет вовсе не о возбуждении. Это элементарная физиологическая реакция. И даже картинок никаких не надо, не то что анимешных пяток, чтобы вообразить чего. Речь о другом. Почему КУМИРОМ, эталоном мужчины, становятся анимешные герои? За какие такие качества или внешность? Ведь не скажешь, что они классические мужественные брутальные самцы а-ля Бред Питт, Гаррисон Форд, Шон Коннери и т.д. Так в чем же дело?

зы А вторая часть призрака совсем не похожа на первую, так что многого не ожидай, чтобы не разочароваться.

Склонен к жестоким шуткам

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  10:57:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Белый
Мое объяснение не устроило? Тогда попробую сформулировать иначе. Влюбляются не в ЧЕЛОВЕКА, влюбляются в ОБРАЗ. В тот образ, что ВИДЯТ, на экране, на концерте, в спектакле, влюбляются в образ поющий или играющий, а личность самого актера - дело, судя по всему, второстепенное. Он может быть полным психологическим уродом по жизни, но в кино при этом играть мужественных и романтических героев. Поэтому влюбляются не столько в Шона Коннери, сколько, скажем, в первого Джеймса Бонда, не столько в Михаила Боярского, сколько в его Д'Артаньяна.
В этом плане персонажи аниме-фильмов ничем не хуже "живых" киноперсонажей, а где-то даже и лучше - они представляют из себя "чистые" образы, не обремененные истинной личностью актера и его куда менее удачными ролями. В этом плане "объем" значения не имеет.

А вообще, я еще не встречал девушек, реально влюбленных в персонажей аниме. Посему проблема кажется мне несколько надуманной.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Белый




3585 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  13:14:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Эки
Второе объяснение много лучше. Однако меня добивает сама ситуация. Ты только представь - влюбиться в картинку!!! Отбось образы и прочую психологию, оставь только сам факт - это же картинка!!! И считать, что картинка - это твой любовный идеал...

Впрочем, жду объяснений девушек, ибо давно замечено, что они мыслят по иному.

Склонен к жестоким шуткам

Hedgebernar
Посвященный


Russia
17 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  16:44:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

С другой стороны, если бы в анимэ додумались и до прочих больших причиндалов, не только глаз, то может и мужская часть телеаудитории как-то иначе себя бы вела…

Додумались. Но это уже хентай - эротическое анимэ.
Кстати большие-большие глаза японцы считают символом невинности. У них очень ценится, юная непорочная красота, образ девушки, только начинающей сознавать свою сексуальность.
На Западе этот образ находят не менее привлекательным, вспомнить хотя бы фильмы "Красота по-американски", "Ядовитый плющ". "Лолита" в конце концов...

А Памела для "фэнтазматиста", что твоя бабушка

Белый
А почему кумиром для женщины обязательно должен быть брутальный самец?
Вспомни насколько популярен был Ди Каприо после "Титаника".
Возможно герой анимэ - это современный романтический идеал, принц на белом коне XXI века?

Линнел
Хранитель


Russia
663 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  17:48:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Линнел Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Белый
Объяснений девушек? :) Это интересно... Лично я, допустим, тоже никогда не встречала девушек, именно "влюбленных" в героя аниме.
Понять бы, о какой любви речь... стены, увешанные постерами и письма кумиру?

Впрочем, раз уж девушки мыслят по-иному, могу навести на одну идею: действительно, можно "средактировать свое фото в редакторе со скрином из фильма". И подставить себя при этом на место того самого героя. Впрочем, я утрирую, обычно, не меняя лица, отждествляют себя с героем. Вот с таким я сталкивалась. Смотрится со стороны диковато, но на деле вполне безобидно. Любовь... так разнообразна! :)

... в одиночестве нельзя заглядывать в темноту

Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  18:46:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Рисованные герои, живые актеры... Если это не фанатизм, когда стоишь в подъездах, то разницы нет. Тут я согласна с Eki-Ra и Линнел, влюбляются в образ. Хочется побывать в этой сказке (в этом действии) во сне или погрезить наяву и желательно с таким любимым, симпатичным, обоятельным, мужественным... и т.д. и т.п. героем.

Впрочем, спрашиваю у младшей дочери, влюбляется ли она в героев анимэ?
Ответ: "Что мне делать нечего? Они же не живые."

Вот так-то.


Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  19:43:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2 Белый
Да ладно, эти девушки не первые. Первым вообще был МУЖЧИНА!!! :)
Пигмалион в кого влюбился? В статую, в чурку мраморную :))


Lionella
Ищущий Истину


Russia
50 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  20:59:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

«Ai no Kusabi»: история любви, история болезни

Ревниво читала тред пока не дошла до Вашего поста. Дойдя, вздохнула с облегчением. Любимый АнК не забыли! Вот интересное описание просмотра http://p220.ezboard.com/fmisteryaoifrm9.showMessage?topicID=10.topic

Подвергай все сомнению...

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  21:28:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Только ссылка не рабочая... :-(

С уважением, Andrew.

Lionella
Ищущий Истину


Russia
50 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  21:44:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Странно. У меня работает. Тогда запостю целиком.
"Не могу удержаться цитирую рассказ из он-лайнового дневника очень неплохого автора фиков по Гарри Поттеру М.Катри Клинг про то, как она и ее сын смотрели АнК

"Дело было так.
Наслушавшись разговоров про "Клин любви", Катри захотелось пересмотреть сей шедевр, и она упросила своего благоверного купить кассету на Горбушке. Благо, он единственный кто не был в курсе, о чём речь.
Привезли мне кассету вчера. И одновременно с кассетой нагрянуло дитя природы с инспекцией моего компа. А мне ну до зарезу захотелось погонять мультец. В основном, на предмет качества, потому что подробный просмотр я решила оставить на поздний вечер.
Вовик (а таких детей больше не делают) заинтересовался мультом, сильно покраснел, узнав, что это про мальчиков (Хм, мальчиков... Особенно тот, который два метра роста...) Но любопытсво - это, скажем, главный двигатель прогресса - возобладало, и Вовик упросился посмотреть. Восемнадцать ему уже стукнуло, и я решила - была не была. Предупредила его, что всё кончится плохо. Это Вовика не остановило. Сели глядеть.
В общем, мне было не до качества. Вовик (слишком очевидно внешне похожий на Гая, даже волосы такой же длины) шёл пятнами, отводил глаза, теребил волосы, ёрзал по дивану и кусал губы.
Никаких комментариев от него не следовало, но достаточно было взглянуть, чтобы всё понять.
К финалу мульта Вовик с дрожью в голосе спросил меня (когда Гай взял Рики за...): "Ой, что он с ним сделает?" Дальше, когда Ясон взвалил на себя Гая, вьюнош зачарованно пробормотал: "Он даже на это согласился!" Дальше меня ждало такое...
(не уверена, что точно воспроизведу имя парня со шрамом)Короче, когда он заплакал в конце фильма, Вовик зарыдал с ним вместе. Я еле его откачала. "Он его любил! Ну почему!" Боги мои, я не знала, смеяться или плакать с ним вместе. Великая сила искусства. Пришлось включить детю второго Гарри Поттера, чтобы отвлечь. (представляю, что ему сегодня снилось...) "


Подвергай все сомнению...

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  22:40:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Белый, Eki-Ra уже сказал, что девушки влюбляются не в картинку, а в образ. И этот самый образ... хм... весьма-весьма соблазнителен :)

Начала смотреть Ai no Kusabi - пока что с английскими субтитрами. Ах, какие мальчики... Ах, какие тела... Ой, что-то я "загналась"... В общем, этих бы мальчиков, да в нашу реальность...

НикитА мечтательно смотрит куда-то в окно: то ли Камуи хочет там разглядеть, то ли Вана... А может быть и Аллен Шезар по крыше соседнего дома пробежит... Впрочем, Рики тоже ничего... Ой, как же она могла забыть Тойю??? Все, вспомнила, хорошо... Тсузуки, Мураки... НикитА в который раз пожалела, что не родилась анимешным персонажем...

Не только великое достойно внимания.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  23:02:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Белый
Собственно, уважаемая НикитА меня успела опередить с ответом, совершенно правильно подчеркнув, что чувства вызывает не КАРТИНКА, а ОБРАЗ. И если тут в принципе есть проблема, то сводится она к проблеме другой: современное общество и современная жизнь дают молодым романтикам слишком мало реальных идеалов, к которым хочется испытывать чувства. Увы и ах... хотя это и мое ИМХО, основанное не на серьезном исследовании, а всего лишь на небогатом жизненном опыте.

НикитА
Я бы не захотел жить в большинстве знакомых мне анимешных миров. Наверное, именно потому, что они до дрожи близки к нашим жестоким реалиям. При всей их красоте, любовь там - чаще всего очень возвышенна и столь же несчастна, а герои мрут почем зря.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Отредактировано - Eki-Ra on 20 Feb 2005 23:04:25

Lionella
Ищущий Истину


Russia
50 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  23:09:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Начала смотреть Ai no Kusabi - пока что с английскими субтитрами.

Могу прислать русские.

Подвергай все сомнению...

Admin
Администратор
skunsa
Мастер Слова


Russia
1131 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  00:41:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу skunsa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ой, как хочется добыть Ai no Kusabi! Народ, где мне его искать, а? Ведь любимая ж тема! Цвет, размер...

К разговору об анимешных персонажах... Иногда эти неправдоподобно высокие и стройные мальчики с девичьими лицами ведут себя так трогательно и по-человечески, с одной стороны, и так мужественно и благородно - с другой, что на 100% веришь героине, влюбившейся с первого взгляда. И я бы влюбилась, если бы жила в том условном мире... Как хорош был злодей-принц из "Макрона", например, а волшебник Хаул из нового фильма Миядзаки... Ах, ах...

Кстати, есть аниме-миры, где вполне хотелось бы жить. Они совершенно не мрачные и очень любопытно устроены. Да хоть бы и мир "Унесенных призраками"!

Не женщина ли здесь о демоне рыдает?

Lionella
Ищущий Истину


Russia
50 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  07:42:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Ой, как хочется добыть Ai no Kusabi! Народ, где мне его искать, а? Ведь любимая ж тема! Цвет, размер...


Ну если больше нигде не найдете, могу прислать.

Подвергай все сомнению...

Линнел
Хранитель


Russia
663 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  11:11:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Линнел Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Начала смотреть Ai no Kusabi - пока что с английскими субтитрами. Ах, какие мальчики... В общем, этих бы мальчиков, да в нашу реальность...


Тест на выживаемость для блонди Лично я ставлю на "выживут и адаптируются", но не факт, не факт... Монгрел-то у нас будет как дома, Катце ("парень со шрамом" - мне это понравилось, так трогательно! )после небольшой ломки тоже, а вот эти... мда. Впрочем, Амои - мир куда страшнее нашего, нэ?
Вот из таких рассуждений и рождаются фанфики! :) Ой, сейчас меня будут бить за оффтоп...

... в одиночестве нельзя заглядывать в темноту

Белый




3585 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  13:32:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да ну вас!
Я про Фому, а вы про Ерему.
Я понимаю, что влюбляются в образ!!!! Но, разве никто, кроме Тииной дочки не сознает, что это неживые иллюстрации???? Скажите почему именно анимешные картинки, а не картинки из журнала мурзилка? Почему не влюбляться в книжные образы? Или воображения не хватает?
Кстати, ТИЯ, передай ей мой искренний респект!!! Ее ответ на 5 баллов!!!

Склонен к жестоким шуткам

Wren
Хранитель


Belarus
390 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  13:45:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Wren Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нормальная фантастика осталась только в аниме - еще раз подтверждает слова просмотр Алхимика...

А популярность его в японии не падает. это у нас тут какая-то пиар-акция проводилась против аниме. в посте выше - просто прямые цитаты...
а рисовать они стали намного качественнее. к тому же, еще дальше стали отходить от первоисточника - диснеевской анимации. к счастью.

Быть хорошим - это очень изматывает человека!

Lionella
Ищущий Истину


Russia
50 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  13:59:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Вот из таких рассуждений и рождаются фанфики! :) Ой, сейчас меня будут бить за оффтоп...


Вот и пример такого фанфика. Синтез Амой и Стругацких. По меньшей мере, оригинально. http://p220.ezboard.com/fmisteryaoifrm12.showMessage?topicID=10.topic

Подвергай все сомнению...

skunsa
Мастер Слова


Russia
1131 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  14:13:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу skunsa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Белый А что - ты так много влюбленных в анимешек видел? Я ни одной пока. Любителей рассматривать, рисовать, писать фанфики, коллекционировать комиксы - сколько угодно, но чтобы быть реально влюбленными в героев... По-моему, проблему ты очень сильно утрировал. А был ли мальчик? (с)
Вот эротическое воздействие аниме оказывает. Это да. И "Мурзилку" в этом плане тоже со счетов не списывай - вся сеть буквально завалена картинками с героями диснеевских мультиков в самых что ни на есть откровенных позах... Причем среди совокупляющихся мультяшек не только семейка Симпсонов, Русалочка, Аладдин и 7 гномов, но и Дональд Дак, Багз Банни, Три Поросенка и даже Подсвечник! Раз это все кто-то рисует и выкладывает в сеть, то на это есть спрос... А вы говорите - плоские, нарисованные, с большими глазами... Человекообразные - уже хорошо!
Цитата:
Почему не влюбляться в книжные образы? Или воображения не хватает?
А вот тут ты совсем не прав. Как раз влюбленных в совершенно неправдоподобных героев из дамских романов - полно. Сама видела. И мне не кажется, что это хоть чем-то отличается в положительную сторону от увлечения героями аниме.

Не женщина ли здесь о демоне рыдает?

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  15:23:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Белый
А хоть бы и воображения не хватает. В журналах картинки статичные, а на экране они как раз не мертвые, а ЖИВЫЕ. Они двигаются, говорят, весьма ярко отображают эмоции. Подчас - куда ярче, чем некоторые киноактеры. Так что я бы тут не спешил аплодировать фразе, брошенной, что называется, "навскидку", недолго думая.

Считаю нужным здесь уточнить: я В ПРИНЦИПЕ не считаю правильным, что люди влюбляются в экранных персонажей. Никогда не понимал фанства как явления, для меня толпы поклонниц, мотающихся по городам вслед за любимыми группами - это что-то вроде массового психоза.
Может быть я еще и поэтому не вижу никакой принципиальной разницы между объектами подобных проявлений чувств. В этом плане любители аниме мне куда симпатичнее, по крайней мере это помешательство не из разряда буйных и массовых.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Отредактировано - Eki-Ra on 21 Feb 2005 15:29:16

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1339 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  18:30:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ребята, как все запущено. Вы через фразу подтвердждаете то, с чем воюете в моих словах.

Аниме - прекрасный, как реклама по всем правилам бихевиористской школы, пример нажимания на кнопочки бессознательного. Поэтому оьбразы аниме-персонажей и ЗАПОМИНАЮТСЯ. Вы бы еще сюжеты рекламы разбирали на предмет - какие там люди... Ни хрена. Какие там менеджеры, которые просчитали ваши реакции. И какие гениальные там художники, которые смогли, сами частенько не осознавая, поставить свое ощущение этих самых подсознательных сигналов на службу своей популярности. Будь то хентай или Миядзаки.

А хентай в Японии становится все более ребяческим еще и потмоу. что Япония, в силу вполне себе политических причин (вы можете себе представить СУВЕРЕННУЮ страну, которая по конституции не имеет собственной армии и договорилась, что ее обороняет Америка? А в Японии именно так, армия там появится впервые после 1945 года - в 2006 году.) просто очень и очень ИНФАНТИЛЬНОЕ государство.

Прошу людей, коим до 18, и у которых сейчас зачесались пальцы ответить в стиле "нет! Я не инфантилен! И Япония не инфантильная страна!" мне не отвечать. Говорите со мной по существу. Для начала - цензом будет минимальнео знание психологии, и - хотя бы книжки (афаир)Овчинникова "Сакура и дуб".

И с лязгом откинул верхнее веко...

skunsa
Мастер Слова


Russia
1131 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  19:43:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу skunsa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
posadnik А разве кто-то возражал против того, что японцы инфантильны? Пообщавшись с японцами, которые приезжали к нам изучать русский язык, могу только подтвердить данный факт. Но причем тут аниме? Давайте рассмотрим это явление в отрыве от его родной почвы. В России поклонники аниме и хентай - это не только подростки, а люди самых различных возрастных групп. Все мои знакомые любители этого жанра - люди старше 20 лет, а большинству так и вовсе за 30. При этом назвать хоть кого-то из них инфантильным я не могу. Они вполне успешны в работе и личной жизни, а также, насколько мне известно, не имеют каких-либо сексуальных проблем.
Так что попробуем понять, почему НАМ нравится аниме. Мы-то не японцы. Грамотные разводки пиарщиков на уровне бессознательного отнюдь не являются отличительной чертой исключительно рекламы и аниме, так что секрет кроется не в только в этом. Не стоит все упрощать.
Лично для себя я могу объяснить, почему мне нравится аниме, но не думаю, что мое объяснение универсально.

И насчет минимального знания психологии... Одно время я была практикующим сексологом, вела психологические тренинги и прочла несколько лекций по возрастной физиологии подростков. Вам достаточно, многоуважаемый posadnik?
И давайте не будем отталкиваться от трудов востоковедов вроде Овчинникова, а постараемся рассмотреть явление поближе к русской почве.

Не женщина ли здесь о демоне рыдает?

Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  21:26:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кстати, приведенный пример Овчинникова весьма неудачен. Овчинниковские книжки выражают совершенно специфическую точку зрения автора, да еще и изрядно социально заказанную, т.е. ссылаться на изначально субъективную работу несколько неправильно, не находите?


Белый




3585 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  22:03:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Прошу людей, коим до 18, и у которых сейчас зачесались пальцы ответить в стиле "нет! Я не инфантилен! И Япония не инфантильная страна!" мне не отвечать.

Мне 17 и я не инфантилен =) И япония не инфантильная страна, ибо что есть инфантилизм? И как его можно отнести к стране, как государственному образованию?

Кстати, минимальное знание психологии в какой области требуется? =) В японоведении?

skunsa

Цитата:
Одно время я была практикующим сексологом, вела психологические тренинги и прочла несколько лекций по возрастной физиологии подростков.

С этого места поподробнее =))
- Доктор, можно к Вам на прием =)

Склонен к жестоким шуткам

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  22:46:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Белый, а кто сказал, что не влюбляются в книжных героев? Влюбляются, и еще как... В детстве я влюбилась в книжного "Пятнадцатилетнего капитана" :)

Просто любовь несколько иная, отличается она от любви к реальному человеку. Очень отличается.

Честно сознаюсь, посмотрев "Аяши но Церес" я влюбилась в Тойю. Хотя и не люблю мальчиков с сережками, красноволосых (не путать с рыжими :) ) и т.п. в реальности. Влюбилась я в нечто такое непонятное, расплывчатое... В чувства влюбилась, в эмоции, если говорить серьезно. В то, чего сложно и практически невозможно найти в реальности. Идеализированные такие образы... Они не чавкают за столом, разбрасывают носки по всей квартире, не храпят под ухом, не раздражают родителей и т.д. - можно перечислять до бесконечности. Там, в аниме, все красиво. Там даже умудряются показать красивым то, что никак нельзя назвать таковым, столкнувшись с этим явлением в реале.

Сегодня закончила смотреть "Аи но Кусаби", правда, с английскими субтитрами. Русские мне прислали, спасибо. Пересмотрю чуть позже с ними - проверю, как хорошо я все перевела и поняла. Так о чем это я? Ах, да, о красоте. Кто видел, тот поймет. Я была безумно расстроена, что все так плохо закочнилось. Хотя, нет, не плохо. Печально. Два мужчины понимают, что все-таки любят друг друга - и все это происходит на пороге смерти. Последний "поцелуй" и взрыв... Любовь, самопожертвование... Это выходит на первый план.

Так, все, хватит. Что-то я увлеклась. Те, кто любят аниме, меня поймут. А те, что не любят или не понимают... Здесь уже ничего не поделаешь.

Почему я не написала ни одного отзыва на аниме? У меня нет ни одного обзора, ни одной рецензии. Для меня это очень необычно. Попробую пояснить. В данном случае принцип "поделись счастьем с друзьями и его станет больше (счастья)" не работает. Во всяком случае, в отношении меня. Обычно я, посмотрев фильм или прочитав книгу, которые меня так или иначе задели, впечатлили и т.д. беру ручку, бумагу и набрасываю мысли. Но, посмотрев анимешный сериал я просто не могу это сделать! Я получаю огромную эмоциональную дозу и, как какой-то плюшкин, прячу ее подальше ото всех. Это МОЕ. И я не хочу этим делиться с кем-либо. Эгоизм? Да, наверное. А может быть, мне раньше не хватало того, что сейчас дает аниме. Когда я заполню все пустоты, тогда, может быть, и начну что-то писать. Сейчас же - я в одиночестве смотрю аниме, в одиночестве переживаю все. Мое это, никому не отдам...

Не только великое достойно внимания.

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  22:52:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
skunsa
"Человекообразные - уже хорошо!"
Браво :) По достоинству оценила эту фразу! :) И, главное, поддерживаю ее целиком и полностью :)

Если бы женщины имели параметры куклы Барби, то они могли бы передвигаться только на четырех конечностях. Но это ведь не мешает известности этой куклы, которая считается не только самой популярной и продаваемой в мире, но и действительно любимой куклой :) То же про анимешных героев :) Если бы я увидела какого-нибудь анимешного персонажа в реальности, то орала бы от ужаса на всю Самару :) Но понимание этого не мешает мне любить анимешек на экране :)

Не только великое достойно внимания.

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  23:11:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Так как тема стала очень уж большой, я создала новую тему в этом же разделе. Вот только взяла на себя смелость сократить название до "Аниме - 2". Все-таки, мы тут и приятное, и неприятное обсуждаем... Но если кто-то против - все верну на свои места :)

Продолжение общения в теме "Аниме-2"

Не только великое достойно внимания.

Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design