Послано - 18 Окт 2004 : 03:14:35
Не-нет, я не спутал :) Просто согласитесь звучит очень похоже, а так как я вместе с Камшой купил и Панкееву, то сразу перекликнулось :) "Есть такой гад" - это именно ГАД с похожей фамилией
Цитата: Хотя я лишний раз убедился, что не люблю чаты, как класс- уж больно сумбурно.
Oleg, я попросил Нога Inevitable, переформатировать сообщения (свести вместе вопрос - ответ), как у Уланова (смотри кубики интервью). Так что в итоге должно получиться очень даже GUT!
Послано - 20 Окт 2004 : 22:44:07
Оки ) Только раньше выходных я это сделать не смогу. И еще - я давно собирался логи собственных переговоров с Гатти по аське переформатировать в виде интервью. Только руки не доходили. Что если все это как-то объединить в один большой Кубик? :)
Послано - 21 Окт 2004 : 08:51:01
Наконец, приступил к «Отблески Этерны-2». Сразу вспомнился вопрос, возникший при чтении 1-й (пропущено на волне энтузязизма) – почему такие имена? Одно дело - земные, другое - принцип номинации. Север – окологерманские, центр – англо и франко вперемешку, юг – латино… Ну, и параллельно, другая система, скажем, эндемичная – за пределами Талигойи… В свете этно-географических реминисценций Т. представляется этакой модифицированной (псевдо)Европой. Чем такая странность в именах и, соответственно, связях с этнографией-историей-географией объясняется – непонятно… То ли это и должно вызывать по замыслу автора определенные ассоциации, то ли – нет.
Послано - 22 Окт 2004 : 09:43:39
Читаю, вот, помаленьку-полегоньку и думаю… Не вписываются эти Повелители стихий и материалов в мир, которым проросли. Я обращал уже внимание на имена – это раз, потом намеки на бывшую силу (-тичекую или -гическую) в связи с вратами-порталами – это два… Вывод – либо пришлецы, либо беглецы с какой-то Земли или нашей, или очень близкой, иначе с именами не сложится. Цели и задачи, бывшие все-таки, то ли выполнили, что сомнительно в связи с интригами (древние артефакты), то ли забыли ожидаючи, что сомнительно также – как совместить линии времени Талигойи и Земли? Разнопорядково получается…
То ись, фиг его знает, какая каша там заложена и вырисовывается...
Послано - 23 Окт 2004 : 18:20:41
Видимо, мне остается передать привет от иезуитов, статью о которых мне заказали. А если будете что-то делать по мотивам лога, убедительная просьба ликвидировать ачипятки:) А если есть дополнительные вопросы, отвечу, как перед инквизицией.:)
Послано - 31 Окт 2004 : 21:42:13
Начала читать Красное на красном Сначала показалось наивным, что ли.. не знаю почему, нет каких-то определенных признаков. Но нет, потихоньку втянулась, вроде ничего, тьфу-тьфу-тьфу, читается. Единственное, не люблю книги, где Хорошими парнями является, когда-то могущественная, а теперь гонимая Плохими парнями группа товарищей. Под это определение попадает половина фэнтези ;) Я испугалась, что будет похоже на Деринёв. Но нет, пока не очень, и на том спасибо. Посмотрим, что будет дальше.
Цитата:Хорошими парнями является, когда-то могущественная, а теперь гонимая Плохими парнями группа товарищей
Гонимая группа товарищей - это Люди Чести? Тогда не волнуйся :) Как бы это сказать, чтоб без раскрытия сюжета... Они не совсем такие положительные, какими кажутся. Мягко говоря :)
Послано - 01 Ноябр 2004 : 19:31:13
Кажутся положительными?? Смеешься, что ли? Наследник - если не дурак, то, мягко говоря :) не совсем умный. В лучших друзьях - ммм.. тактик, но никак не стратег, на ГГ напрашивается зеленый мальчишка, и что-то в друзьях пока у него никого семи пядей во лбу не наблюдается (даже если канцлера и не убьют, то на активно действующее лицо он не тянет). Привидения шляются где ни попадя, да еще и закатный зверь нарисовался... На фига мне эта мистика??? В общем, победит тот, кто сделает меньше ошибок и, учитывая твой спойлер, прольет больше крови. Не вижу я там ни положительных, ни отрицательных, только Наших и Врагов, заявленных автором. И гоганы меня достали, кажутся помесью евреев-ростовщиков и тамплиеров при Филиппе Красивом (или Длинном, бес их разберет, я Дрюона давно читала)... ладно, читаю дальше.
Цитата:И гоганы меня достали, кажутся помесью евреев-ростовщиков и тамплиеров при Филиппе Красивом (или Длинном, бес их разберет, я Дрюона давно читала)
Млин точно ! Меня все мучило, кого они мне напомнили ! :) Друга одного еврея...
Послано - 02 Ноябр 2004 : 19:57:19
Oleg_ZK я, надеюсь, Ворон - положительный? или хотя бы обаятельный? пока из них он мне нравится больше всех.
Lonli, не знаю что за друг у твоего еврея ;) мне они напомнили некоторые очень конретные странички из Дрюона. Впрочем, не только они.
Олег_не ЗК :) Это видно. Жаль только, что 2-ю часть я читать пока не собираюсь.
Дочитала до места, где Дик (Почему он, интересно, Дикон, если Dikon - совершенно самостоятельное имя?) становится оруженосцем Ворона. Пока что наблюдается классический синдром заложника. На настоящий момент наблюдаю у книги 2 минуса: 1. Обилие схожих имен. Если нужно подчеркнуть разницу между старыми и новыми людьми, то логичнее это акцентировать в именах. Или там была гражданская война?? Зевнула объяснение.
2. Обилие сносок. Все эти толкования карт Таро мне не дали ровным счетом ничего, только распыляют внимание. Дикое количество сносок, объясняющих исторические и культурные нюансы. Вы меня сейчас будете бить, но я считаю, что нормальный текст (беллетристика) не нуждается ни в картах, ни в глоссарии, ни в любых других пояснениях. Если они есть - сойдет, если нет - обойтдмся. Если текст для понимания требует их присутствия, дело плохо, художественной литературой такое назвать сложно; по крайней мере, мне.
Послано - 02 Ноябр 2004 : 23:10:38
Дочитал Этерну-2. Впечатление сложное: весьма интересно, но ничего не понятно. Да, показано, что политика - это большое "Г", как в замыслах, так и в исполнении. Искренние и недалекие люди типа молодого Окделла просто разменная фигура - типа непроходная пешка. Им подтираются - изящно, на уровне программирования, горячо любимые и непритворно уважаемые им Люди чести: королева, кансельер. Подвели к Алве и использовали. Оказался гондоном и не понял - трепыхается еще чего-то, честь-долг. Кардинал на фоне этих "честнЫх людей" выглядит прямо рациональным ангелом. Рокэ - единственный нормальный человек, беда только умный и честный, как до сего времени не свихнулся в этом гадюшнике. Этот еще эротически восторженный адьютант-недоумок разочаровал чуть не до смерти. Странно, что Алва 4-мя мерзавцами ограничился, даже дирижера не прибил, а напугал... Королева какой артисткой оказалась - талант сучий. Еще раз повторюсь. Событий и впечатлений - море - дна не видно. Намеки эти мистические - по касательной, пугают-намекают как звуки в темноте за кругом костра.
Сумимасэн! OlegZK
Отредактировано - OlegZK-Krr94 on 02 Nov 2004 23:13:25
У меня сложилось сходное впечатление, но я для себя это объяснил, как разбег перед прыжком в длину. Типа, вот уж в третьей книге..... всем сестрам по-серьгам... ... и все ружья на стенках выстрелят.
El
Ой, а мне про карты наоборот понравилась. Здесь ситуация как с трубками у Афанасьева - кому-то нравится, кого-то раздражает :)
Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.
Цитата: OlegZK ...я для себя это объяснил, как разбег перед прыжком в длину.
И я объяснил... чего больше делать?
Но вот, непонятки с ФИО персонажей (уже задавался выше) – это ружье или бирюльки? Если последнее, то жаль… Имена определенно привязаны к истории-с-географией. К примеру, персонаж городского фэнтези с именем Кощей Б… и сюжет и форму изложения за собой потянет. А здесь как?
Цитата: Все эти толкования карт Таро мне не дали ровным счетом ничего, только распыляют внимание.
У меня другая претензия к использованию в книге «таро». Они здесь вообще причем, это что атрибут Талиг(ой)ской культуры? Или просто красивая идея, потребовавшая воплощения, хоть где-нибудь? Если воспринимать частью повествования, то странноватое впечатление производит…
Послано - 03 Ноябр 2004 : 13:36:51
Насчет имен не поняла. Имена обычные, европейские, различающиеся по провинциям и странам. В чем дело? Я честно отвечу или скажу, что спойлер.
Таро. Конечно, можно было б придумать кэртианский аналог, но я решила, что это будет перегруз - и так из-за обилия сносок ругаются. Расклад понадобился потому, что герои в положении людей, которым говорят, вам выпала эта карта, но она может означать это, а может это, а может вот это. И ведь означает, но попробуй выбери правильное толкование. А расклад все усложняется, карта идет за картой, пары имеют дополнительные толкования, а в 3 книге уже "тройки" пойдут. И все равно название глав и частей это закамуфлированная подсказка. Правильное толкование есть, оно полностью соответствует происходящему.
Цитата: Насчет имен не поняла. Имена обычные, европейские...
С именами – Именно, что !европейские!, чтобы не заново - мой пост от 21.10.04:
Сразу вспомнился вопрос, возникший при чтении 1-й (пропущено на волне энтузязизма) – почему такие имена? Одно дело - земные, другое - принцип номинации. Север – окологерманские, центр – англо и франко вперемешку, юг – латино… Ну, и параллельно, другая система, скажем, эндемичная – за пределами Талигойи… В свете этно-географических реминисценций Т. представляется этакой модифицированной (псевдо)Европой. Чем такая странность в именах и, соответственно, связях с этнографией-историей-географией объясняется – непонятно… То ли это и должно вызывать по замыслу автора определенные ассоциации, то ли – нет.
Сумбурно, но чем вызвано недоумение понятно: имена-история-география-Земля=ассоциации. Талиг(ойя)-имена-(?)история-география-(?)=ассоциации… Результирующая: Талигояй=(?)параЗемля или другие связи, как и что??
Вопрос о «таро» снимается, прием нормальный и информативный. Красивее было бы, конечно, как-то включить в контекст, но это безумно сложно и усложнятт понимание – согласен.
Послано - 03 Ноябр 2004 : 16:03:58
Имена это, прежде всего, определенная эстетика. Мне нравятся европейские страны, национальные характеры, внешность и так далее. Конечн,о можно было напридумывать имен, что часто и делают, но мне такие выдумки отчего-то напоминают аптеку (лорд Упса, эльф Экзодерил, граф Седуксен, леди Ношпа). Поскольку я пишу нечто историкообразное, мне нравится давать привычные имена, вызывающие определенные эмоции. Ричард так Ричард, Кармен так Кармен, Фриц так Фриц. Кармен должна танцевать с кастаньетами, Иштван чардаш, Ганс есть сосиски, Жан подмигивать хорошеньким девушкам:))) Более глубокого смысла в именах нет
Цитата: Имена это, прежде всего, определенная эстетика.
Жаль – у меня фантазия-надежда разыгралась: параллельные миры, ветвления истории, межмировые интриги. Эх, надежда была не без основания – намеки на множественность миров, переходы, имена, соответствующие странам Европы. Есть, где разгуляться!
Цитата: намеки на множественность миров, переходы, имена, соответствующие странам Европы. Есть, где разгуляться!
Тогда б я тремя книгами не отделалась. КнК - вещица разовая, с локализованным местом действия. А "ветвление" если все пойдет, как задумано, будет. Следующим номером. По мотивам конца 18 - первой четверти 19 веков
Цитата: А "ветвление" ... будет. Следующим номером. По мотивам конца 18 - первой четверти 19 веков
Признавайтесь! Нехорошо столь скудными намеками отделываться – будет альтистория? Когда? Сколько? Уже? Вы любите писать пространно-углублено, значит, будет МНОГО? И это хорошо…
Послано - 03 Ноябр 2004 : 17:53:10
вот именно, получается помесь альтернативки с фэнтезятиной, а точнее, ни того, ни другого, какой-то невообразимый салат. :( не люблю смешения стилей, особенно когда оно такое рваное. Но язык читабельный и весьма.
Цитата: получается помесь альтернативки с фэнтезятиной
El Да где там альтернативка-то, где смешение стилей ?! Просто написано так, что возникает ОЩУЩЕНИЕ, что читаешь исторический роман. ИМХО, это огромный плюс.
P.S. Советую не искать черную кошку в темной комнате (тем более, что ее там нет) :)
Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.
Послано - 03 Ноябр 2004 : 19:14:49
не спорю, замечу только, что для меня это минус. И большой.
Update Все, на 381-ой странице книга для меня сдохла. Или я сдохла для книги, как кому нравится. Если это такая уж самостоятельная вещь без намеков и без черных кошек, зачем было упоминать про невероятные приключения вора Гэррета?? Уж ежели такое режет глаз у Олдей, то здесь оно мне еще меньше нравится.
Цитата: ...зачем было упоминать про невероятные приключения вора Гэррета??
Не помню (смутно), хоть бей. Судя по отсутствию у меня впечатления, проходной эпизод или вообще ремарка «в сторону», не влияющая никак на содержание-интригу книги.
Послано - 04 Ноябр 2004 : 09:17:36
Эль, советую - дочитай ! Как я раньше говорил, мне КНК тоже не пошла :) Но я читал, так как думал, что вторая книга мне понравится больше - так и случилось. Дочитай и читай вторую книгу...
Послано - 25 Ноябр 2004 : 19:21:05
Дикон, конечно, наивный мальчик и все такое... Во время чтения и еще денек после испытывала свое воображение на предмет придумывания чего-нить понеприятнее для Штанцлера. Я вообще-то добрая и многое прощаю. Но выгода-то где, господа??? Нафиг он это делал??? Про остальных поняла, про Штанцлера - нет...
Цитата: ...Но выгода-то где, господа??? Нафиг он это делал??? Про остальных поняла, про Штанцлера - нет...
Мотивы, что ни на есть, прагматические... Кто есть наш "канцлер" ныне? Как будто 3-4 лицо. Уже вопрос - почему не 1-2? К тому ж положение шаткое... Кто его поддерживает (его партия)? Захудалые, не имеющие ни влияния, ни денег в желаемой степени и количестве. Что ожидается в случае попрания векового врага? Король-марионетка, безмозглая, напышенная камарилья... и ОН на белом коне и весь в белом! Разве недостаточно мотивов? Да, за меньшее люди топором старушек рубили...