Послано - 03 Апр 2005 : 23:31:26
Нет-нет! Про это я знал! :) Мне вот именно тсранным показалось - в Долине он такой какой-то средний, а вот в Темном Эльфе - уже супер-пупер!
Послано - 04 Апр 2005 : 17:29:01
Ну так Родни его чуть не прибил в Долине! Я о том же :) То есть у себя он был крутой, а в Долине - средний. Было бы понятно, если бы сначала появился Темный эльф(где он крутой) а потмо Долина(где он средний), но ведь наоборот! Автор что ли решил, что крутизна герою только поможет??
Цитата:То есть у себя он был крутой, а в Долине - средний
Ээх, сразу видно людей, незнакомых с правилами D&D, чьи уши явно торчат из ТЭ. Дроу на солнечном свету получают "-2" ко всем броскам кубиков, а ход боев именно бросками кубиков и определяется
Послано - 04 Апр 2005 : 19:32:28
Эх, на самом деле, нестыковок там больше. А тем более непонятен тот факт, что "кристалл" был написан раньше. Потому что, по идее, предыстория должна хоть по временным параметрам подходить. Обычно предыстории такого рода пишутся гораздо более внимательно. А на счет "охотника", тут ваша правда. Хотя, с другой стороны, потерю кой-каких навыков Сальваторе все-таки объясняет. Мол де приобретены в Подземье, посему и... Но, то касается исключительно магии. Но, и тут косяки вовсю. То способность к левитации у него начисто пропадает, то в следующей главе (или через главу) он уже парит над чем-нибудь... Но, в действительности не нравятся постоянные ссылки на "трудное детство, деревянные игрушки и скользкий подоконник". Как было плохо там... Как он преодолел это-то и то-то. И при этом, умствования самого Дзирта До'Урдена отнюдь не блистают героичческим стоичеством. Этакое самопожертвование. Но, какое-то все равно сопливое. Как ребенок, пытающийся доказать всем и каждому, что он хороший... Но, в очередной раз при попытке доказать, разбивающий шнобель, и потом долго и со вкусом ноющий по этому поводу.
Цитата: Ах, да... еще маааахонькие несоответствия... Сколько Джирт в родном городе прожил все помнят? Да, а во второй книге весело этот срок почему-то в одной из глав вырастает до 400 лет.. Оно, конечно, можно было нулем ошибиться... Ан нет, написано не цифрами.
А это, по-моему, проблемы весьма ФИГОВОГО перевода и редактуры (кто-то советовал убить редактора - поддерживаю, а можно просто зарплату не платить :)), MAXIMA конкретно сэкономила на редакторе. Отсюда и склонности к левитации Дзирта через главу, и разный перевод даже названий, что вообще-то уму не растяжимо!! Про то, что в одной книге переводят географические названия, имена героев и имена оружия (Клык Защитника, Таулмарил, Баттлхаммер, Мифрил-Холл и т.д), а в другой нет - вообще молчу.
Послано - 12 Апр 2005 : 09:11:15
Мда... про Мифрил-Холл, это они загнули. Да и остальное - тоже. С трудом, конечно, но верится... 40 и 400 перепутать... Хотя, бывают и еще покруче очепятки. Но, все равно, это бросается в глаза, к сожалению. И отнюдь не прибавляет энтузиазма при чтении. А уж желание приобрести следующие книги, убавляется чуть ли не с каждой главой...
Послано - 12 Апр 2005 : 10:46:31
Ну вот еще такое несоответствие - Брэган Дарт кажется так наз-ся ? :) Так вот, они появились как-то очень внезапно после исчезновения Дзирта, а потмо так выросли за малый промежуток, причем потом говорилось что Дзирт типа и сам их опасался када был дома(ну не такими словами, но говорили). Плюс мне ОЧЕНЬ странным показалось, что солдаты эти были настолько преданы своему командиру! Ведь они дроу!!!
Послано - 12 Апр 2005 : 22:55:46
Если я правильно помню, Джарлаксова бригада (Бреган Д'Эрт) впервые появляется еще в первой книге, в ночь рождения Дзирта. Они вроде как сперва были куплены Семьей Дзирта, потом их враги перекупили - или наоборот :)). А преданность членов бригады своему главарю держится прежде всего на страхе (как, наверное, в любой "околокриминальной группировке"), на силе личности самого Джарлакса, на разобщенности и соперничестве. Плюс как-то было упомянуто, что все его подчиненные-дроу из разных Семей (уже несуществующих) и даже не только из Мензоберранзана. Каждый из них не чувствует за своей спиной другой силы, кроме Бреган Д'Эрт.
Цитата:Они вроде как сперва были куплены Семьей Дзирта, потом их враги перекупили - или наоборот :)).
Это просто два дополнительных заработка :) Фактически же Бреган Дэрт в то время служил дому Бэнр, а Мать Бэнр, выполняя волю Ллос, решила поспособствовать возвышению До'Урденов, если, конечно, они окажутся достаточно решительными и способными к этому самому возвышению. Они оказались :)
Цитата:Плюс мне ОЧЕНЬ странным показалось, что солдаты эти были настолько преданы своему командиру!
Ну даже дроу могут временно подчиняться предводителю, если понимают необходимость и пользу этого. Если не ошибаюсь, в "Служителе кристалла" это подчинение закончилось.
Послано - 14 Апр 2005 : 22:37:05
Не-е, до "Тысячи орков" мне ещё далеко. Сейчас прочитал 20% "Тёмного Эльфа" на английском. На русском не читал, а так просто великолепно.
Отредактировано - Фдучинар on 14 Apr 2005 22:38:24
Послано - 21 Апр 2005 : 00:57:22
Кто уже прочитал, объясните мне вот что.
С какой целью Хранительницу Скипетра и алхимика послали в Мифрил Халл? Устроить диверсию или выставить Торгара и других эмигрантов как шпионов и предателей?
Послано - 11 Июля 2005 : 21:05:04
В Америке зашёл в книжный магазин - Сальваторе доминирует. Полно его книжек в разнообразных изданиях. Купил себе несколько - на много не хватило. Одна книга стоит $8.00. Прочитал залпом. Интерес к нему огромный. Там вообще любят Сальвоторе, книги по Звёздным Войнам. Написали книгу по игре Диабло 2. А вот Желязны и Ле Гуин я нашёл с трудом...
Послано - 13 Июля 2005 : 08:49:38
"Темнйы эльф" рулит! Кстати, Перумов как-то раз заявил, что Сальваторе пишет "со скоростью взбесившейся сноповязалки". Respect Даниилычу! Насколько мне известно, Боберт написал уже 15 книг о темном эльфе. Нехило, а? Кстати, в США "Forgotten Realms" очень популярно, самый большой мультимедийный проект после "Звездных войн". А у нас в России вышеозначенный проект как-то не шибко популярен.
Послано - 26 Авг 2005 : 00:51:42
Ну вот, вышла первая книга пенталогии о жреце Денеира Кэддерли (том самом , который помог уничтожить хрустальный осколок).
Послано - 27 Авг 2005 : 13:53:16
"Темный Эльф" - серия суперская во всех отношениях.Захватывающая,интересная история...Однако слишком уж замусолена в этом топике!У него до фига других произведений.Взять хотя бы серию про демона-дракона... Недавно прочитал Последнюю Битву (пока последнюю книгу из этой серии)... Такое Г... Млин как же меня раздражает плоское описание военных действий двух армий(кстати говоря кто из них потерпит поражение ясно с самого начала), ничего интересного там нет и быть не может... Не радует последнее время Сальваторе своими произведениями... Даже последние книги из серии о темном эльфе подкачали.Я уже не говорю про алую тень...Честно говоря - это худшая серия из всех, что я когда либо читал:довольно простецкая атмосфера на протяжении всего романа, предсказуемый конец, персонажи довольно блеклые и обыденные для мира фэнтези... короче отстой он и в африке отстой!Так что ребят забейте на восхваление и размусоливание трилогии о темном эльфе, пора двигаться дальше! :)
Послано - 12 Сент 2005 : 00:20:25
Ну что, кто читал "Гимн Хаоса" - какие впечатления? (я читал его раньше, в переводе frealms, и никакого желания перечитывать у меня нет)
Послано - 17 Сент 2005 : 01:30:15
Впечатления, я вам скажу, суперские. Честно говоря... мне это произведение показалось невероятно смешным, давно уже я так не веселился... Одна только картина про Данику, пытающуюся пробить башкой камень, значительно больший по размер(чем ее голова :) )... да перлы можно перечислять бесконечно... теже выразительные восклицания Пайкела... Сюжет интересный, захватывающий и может быть немного оригинальный (хотя я еще не начитался столько фэнтези, чтобы делать с уверенностью подобные выводы).Советую прочитать всем!
Послано - 02 Окт 2005 : 22:03:37
ППКС! Я вообще ярая фанатка Сальваторе, поэтому читаю все его книги и отстаиваю его честь во всяких спорах. Но все равно, народ, почитайте "Гимн Хаоса" - не пожалеете!
Послано - 03 Окт 2005 : 09:52:55
Лично мне трилогия Сальваторе "Темный эльф" понравилась из-за своей логичности. Один из немногих авторов, у которого раскрыта природа зла: Зло не в тех, кто постоянно "мочит" "добрых", а в тех, кто живет по принципу "цель опревдывает средства" и "я превыше всего". И общество дроу показано именно как коллекция параноиков живущих в постоянном страхе, всилу чего ими легко манипулировать как поотдельности так и всей кучей сразу, и агрессивны они не из-за некоей свойственной им абстрактоной агрессивности, а именно из-за своего страха "ударь первым, пока тебя не успели ударить". Психологически крайне достоверный мир.
Послано - 07 Окт 2005 : 09:38:34
Лично мне общество дроу сильно напомнило "Цивилизацию статуса" Шекли... но у Шекли, общество Омеги какое-то несерьезное, излишне мягкое для преступников... недостаточно убедительное. Сальваторе идею лучше развил.
Послано - 29 Окт 2005 : 17:58:20
Вышел роман "Разбойник" - своего рода приквел к семикнижию "Война Демона" (имхо, лучшему его циклу, невзирая на всяких дроу-рейнджеров). События происходят в том же мире, но веков эдак на восемь раньше. Ситуация на землях будущего королевства Хонсе-Бир интересная: множество лордов, враждующих друг с другом, и две религии, борющиеся за власть над душами людей - древний самхаизм, практикующий человеческие жертвоприношения, и молодая церковь Святого Абеля, использующая магию драгоценных камней. Из этого можно было бы сделать отличнейший эпик, а получилось то, что получилось - очередная вариация истории про Робина Гуда. Конечно, не могу сказать, что получилось плохо. Не плохо, но как-то... обыкновенно, что ли. Баллов на 6-7 из 10. Хорошо хоть отсутствуют столь любимые Сальваторе морализаторские рассуждения в начале каждой части.
Цитата: Хорошо хоть отсутствуют столь любимые Сальваторе морализаторские рассуждения в начале каждой части.
Творчество автора-то направлена на очень широкую публику. Вся Америка, уважающая фэнтези, его читает. Вот и пришлось ему эти морализаторские рассуждения вставить. :-) Не удивлюсь, что Перумов, если будет издаваться там же, будет вставлять эти рассуждения. Имхо, в "Тёмном Эльфе" они не так уж плохи - помогают лучше понять общество дроу.
Послано - 26 Ноябр 2005 : 12:55:52
Прочитала первые книги Сальваторе о Темном эльфе. Забавно. Но что такого многие в ней находят - не знаю. Первая книга (трилогия?) особых восторгов не вызвала, но и ругать ее вроде не за что. Да и "восторгов не вызвала" относится скорее к медленному и излишне "описательному" стилю изложения. Мир же и герои достаточно интересны и своеобразны, да и сюжет, пусть не слишком оригинален, но на фоне новых декораций выглядит очень увлекательно. Впрочем, хотя в мире имеется множество разумных рас, но они отвратно прописаны. ИМХО, либо раса по мышлению от людей не отличается (рост-вес-цвет волос/глаз/кожи, любимая среда обитания, вредные привычки - их я отличиями не считаю), либо она не слишком-то разумная… исключая темных эльфов, конечно А вот продолжение... Классическая "бродилка" (В буквальном смысле: если ГГ надо с кем-то/чем-то справится, значить, пора оглядываться в поисках подходящих орудий труда. Рояли исправно расставлены по кустам и даже не замаскированы). Сюжет соответствующий. Персонажи… Опять-таки, если в первой книге характеры прописаны неплохо (странные, но довольно четкие, а странности - они ж дроу, им положенно), во второй - они есть. Причем именно персонажи, жизни за ними я так и не заметила. На каждого смело можно вешать ярлык, и быть уверенным, что иначе он поступать не будет. Относительно идеи - в начале цикла она была. Потом автор увлекся похождениями ГГ (в меру увлекательными - вполне можно было увлечься), и о ней забыли. В общем, на мой взгляд, книга пустая. Взяла еще "Серебряные стрелы", думала, автор исправится, да и должно же быть что-то, что нравится стольким людям? Начала. Не исправился Единственное найденное мною достоинство - читается довольно легко. Я, правда, и сама сомневаюсь, что это достоинство. Вот и думаю теперь, читать ли дальше...
Цитата: Взяла еще "Серебряные стрелы", думала, автор исправится, да и должно же быть что-то, что нравится стольким людям? Начала. Не исправился Единственное найденное мною достоинство - читается довольно легко. Я, правда, и сама сомневаюсь, что это достоинство. Вот и думаю теперь, читать ли дальше...
Послано - 28 Ноябр 2005 : 23:18:48
Длительное время обходил книги Сальваторе стороной из-за их количества - много уж больно, имхо. Но почитав отзывы, купил-таки трилогию "Темный эльф" (Максима, 2005). На сайте издательства "Азбука" выяснилось, что трилогия издавалась в 2-х переводах: А. Костровой & КО и С. Торопова. Первый перевод в инете не хвалили, особенно то, что дроу обозвали дровами. Поэтому выбрал издание с переводом Торопова (хотя отзывов по этому переводу не нашел, но следующую трилогию доверили переводить ему же), по ISBN, приведенным на сайте Азбуки - 5-94955-003-Х. Заказал книгу через Озон, сегодня получил. Все ОК, ISBN совпадает, только переводчики - Кострова & КО, дровы вылезают уже в аннотации. Теперь не знаю, искать ли "правильный" перевод, или на сайте Азбуки ошибка и суетиться не стоит, а читать что есть. Подскажите, друзья, какой перевод (издательство, год, ISBN) наиболее адекватен, кто в каком читал, что посоветуете? Спасибо.
Послано - 05 Дек 2005 : 18:23:52
Уж и не знаю, чем я так провинилась, но мне в руки попала книга господина Роберта Сальваторе под названием «Рискованная игра Лютиэна» ( «Luthien's gamble»), являющаяся частью «эпопеи» «the crimson shadow»… Меня очень поразило то, что маститые критики довольно тепло отзываются об этой книге, называя ее «самым выдающимся произведением Сальваторе на сегодняшний день». Мне же кажется, что это лишь доведенное до абсурда, слепое поддакивание публике, которая всем телом присохла к «Темному эльфу» и ужу отождествляет автора с каким-то великим мастером слова, который только вякнуть успел, а ему уже хлопают… Печально. Я же хочу сказать о том, что во всей динамичности этой книги, герои потеряли свое лицо! Персонажи настолько бесхарактерны, что по мере забывания имен, уже и вспомнить не можешь, кому принадлежала та или иная реплика. В книге все уж очень шаблонно: злодеи просто злы, красавцы не распознаются как личности, оставаясь стоять на полке с табличкой «Сальваторе описал только мою внешность». Разве ж так делается?! Хотите разочароваться – читайте «Luthien’s gamble». Плохо.
Послано - 10 Дек 2005 : 03:51:53
Темный эльф, вообще моя любимая трилогия(перечитывал 8 раз)...так еще читал из серии про Дзирта-до "Тысячи орков" последн6яя особенно понравилась...также читал Проклятие демона....но не очень ....
chymera,да...трилогия....включает в себя три книги:Изгнанник, Отступник, Воин...
Послано - 11 Дек 2005 : 21:16:06
Да, серия про Лютиена действительно ОТСТОЙ!! Я тоже купилась на имя автора (ТЭ в свое время очень впечатлил, и нравиться до сих пор) и обзавелась книжкой "Меч Бедвира" (фамилие ГГ такое). Н-да, занудство еще то! Короче, Йэль, полностью согласна, но я даже динамики не нашла. К середине книги стало совершенно пофигу, что с героями произойдет дальше, и "чем сердце успокоится". Теперь даже и не знаю, стоит ли какие-нибудь еще серии этого автора читать...
Послано - 16 Дек 2005 : 15:08:48
Natalli Особенно меня впечатлил "великолепный" плоский юмор героев, а уж "выдумка" про Dark Knight = Dark Night - высшая степень авторского "мастерства"... Что ж делать? Талант имеет свойство рано или поздно покидать своего владельца, но упрямый писатель всё же хочет заработать денег - жить-то на что-то надо... Трагично, конечно... О циклопах и говорить ничего не буду - выдумка художника не знает себе равных. Плохо! Очень плохо. Не вызывает никаких положительных эмоций. Пошло и вульгарно.Injuria verbalis - самая подходящая характеристика для этой "порченой бумаги".
Послано - 17 Дек 2005 : 04:14:07
я повелся на Проклятие демона только из-за рецензии Эда Гринвуда на обложке, которая оказывается была написана к другой книге(хвалил сильно)...так бы я ее даже покупать не стал.....я еще перед этим прочитал Хребет мира, тоже сильно меня расстроивший...
Послано - 17 Дек 2005 : 19:06:41
Мне ну ОЧЕНЬ нравится сага о темном эльфе,может кто подскажет где можно скачать "Дороги тьмы"? Самый хороший форум о фентези,кстати.
Послано - 18 Дек 2005 : 18:41:02
Да я бы с удовольствием дала бы ссылку,только я ее не знаю где взять.И сайт не помню,книжка есть-а ссылки нет.Я и спрашиваю кому прислать или как добавить в библиотеку,сейчас попробую найти сайт по истории
Послано - 07 Фвр 2006 : 14:10:47
Где можно скачать книги Роберта Сальваторе из серии “Алая тень”: “Меч Бедвира” “Рискованная игра Лютиена” “Король-Дракон”