Цитата: Откуда у вас такая жажда крови??? Интересно им....
Не... Мы не вампиры :-) Опять цитата: "Проблемой был переход от "реального боя" к бою "фэнтезийному"." Я считал что преувеличение не слишком большое, а Ведьмак считал - настолько большое, что роман чисто фантастический. Приходится признать - он прав. В жизни после драки с 50 хулиганами попадаешь в реанимацию. В "Фентези" после драки с 60 убийцами пускаешься в погоню за "Главным Злодеем"
Послано - 07 Ноябр 2005 : 00:31:20
Я вот одного не понимаю - почему СЛИШКОМ часто все драки у Артура сопровождаются "вминаемыми" или "лопнувшими гениталиями". Отторжения это начинает вызывать при пятом-шестом упоминании еще в первой книге, но у него сплошняком, все книги об Артуре, все драки проходят с разбитыми яйцами :(( Как-то слишком гнустно и наводит на определенные мысли на склонности автора ... Кстати, после этих "гениталий" я вспомнил совершенно бездарнейшее произведение, которое читал еще в 90-е годы, когда дежурил на КПП. Эта бездарность мне попала в руки совершенно зачитанной от корки до корки, т.к. от скуки податься не было, то я его прочитал как и все мои предшественники... потом оно мне еще не один год встречалось на полках этого КПП (все хорошие книги утаскивали всегда с собой, а на это и не позарились). И вот там почти в каждой драке была одна и та же фраза "переломав руки он вбил ему челюсть в рот, заставляя проглатить свои зубы" или "она впечатала свой кулак ему под правую скулу, вбивая ему зубы в глотку".
Но та книга была полностью безграмотна и эти зубы, встречающиеся в каждой драке, вполне простительны на фоне всего остального... а вот постоянно битые яйца, автору хорошо написанных романов, прощать не хочется - пора бы избавиться от этой мелочности и придумать что-то новое.
Послано - 10 Ноябр 2005 : 01:24:16
2 AskWales 1. Как сказал один из спецов - любая атака на уничтожение противника начинается с поражения наиболее уязвимых точек... 2. Автор - один из создателей Беланга. Так что он мало что придумывает, в плане - эффективности боя. А эффективность и зрелищность (здесь - красота в описании) далеки друг от друга.
ЗЫ. Вообще, если ветку почитать - все это уже обсуждалось и не раз..
Послано - 13 Ноябр 2005 : 22:47:21
Пусть Бог не вмешивается К книге моё внимание притянуло необычное название. Как я понял по названию одной из действующих силой должен был быть некий Бог. Но прочитав книгу я до сих пор не могу понять, как название связано с самим текстом? Книга началась как все книги такого плана. Есть ГГ. Есть ворота между мирами. И конечно он попадает в прошлое. Собственно все книги данной направленности нужно расматривать с точки зрения того, что ГГ сделает в аналагичной ситуации. Разные авторы предлагают свои версии поведения ГГ в паралельном, средневековом мире. Очень часто я ловил себя на мысли, что в аналогичных обстоятельствах поступил бы как Артур. Логика Артура мне несколько понятна. Если возникает какой-то моральный вопрос, то реши его один раз и двигайся дальше не возвращаясь постоянно мыслями к этому вопросу - "А правильно ли я поступил?". Особенно меня весилили моменты, где Артур занимался своими делами, а рядом развивались драммы в которые он не встревал. Но обычно такие события затрагивают всех в пределах досягаемости. Различные бандиты и разбойники сами вынуждали Артура вмешаться в действие. Часто это выглядело со стороны как если бы на боевека пыталась бы наехать уличная шпана. В этом месте я просто ржал. Потому как бандюки были похожи на детей играющих со спичками. И когда огонь вырывался и оставлял после себя одни головешки, все выжившие "Ойкали" и удивлялись пепелищю. Так и предстовлял себе их фразу "Я больше не буду"
У Артура комплекс личной безопасности. Жизнь в новом мире он начал с организаци нескольких вещей: Отличное оружие и броня, много денег, натринерованое умение воевать при новых (в-смысле древних) условиях. Над этими вещами первые несколько месяцев Артур и работал. А когда был готов, то решил покинуть гостепреимного барона Сувора. За книгу Артур уложил столько народу, что я не берусь даже подсчитать, но то что больше двух сотен, точно! Но это не нечто экстроординарное, в книгах ещё и не такое бывает. Слегка перебор в другом. Артур своих врагов (и не важно кто они) для выведывания информации пытал, и Фомичев этот процесс детально описывает. Прям инструкция по пыткам в полевых условиях с применением подручных средств! Любые проблемы Артур решает только одним способом (и других не признаёт) - силовым! При этом тупым качком не является. Подвергает любую ситуацию логическому анализу, делает выводы. Прочитав книгу делаю вывод: класическое фентези из класса "Наши в средневековье". Когда прочитал первый раз поставил трояк, но начав читать серию по второму разу, ставлю твёрдую четвёрку, так как множество, как я думал, ляпов приобрело своё объяснение.
Послано - 13 Ноябр 2005 : 23:38:33
Всеми правдами и неправдами Собственно я, как наверное и все ждал фентезийного продолжения. Но ничуть не бывало. Вторая книга "ПБНВ" это чистая фантастика. Мне очень понравился ход с потерей памяти. В обисываемой обстановке этот ход повлёк множество изменений в поведении ГГ, и следовательно Неда можно поместить в ситуацию, где Артур скорее погиб чем терпел бы такое. Плюс к тому это был почти идеальный выход в ситуации с внедрением в новый, хорошо развитый мир. Единственный недостаток книги это отсутствие цели, а только одно стремление выжить. Мир в который попал Артур просто загляденье. Но Нед в нем только рефлексует на ситуацию, не стремиться взять инициативу в свои руки, как всегда поступает Артур. Мир "Ругии" более глобален чем мир "Аберена". И соответственно он не мог уместиться в один том. Вот и выглядит "Всеми правдами и неправдами" как подготовка читателя к "Правила чужой игры". Собственно я оценил книгу на твёрдую четвёрку.
Послано - 20 Ноябр 2005 : 01:24:12
Прочел Цель оправдывает средства, не сходя с места! Отличная книга. Драйв. Маленький спойлер. Диверсионная деятельность на 2-х планетах в целях закрытия доступа в сектор Земли. Жестко. Удачно. Надо провести операцию еще в 3-м мире, но этим угроза Земле не снимается - только отсрочка... Конец. Когда продолжение?! :(((
Послано - 20 Ноябр 2005 : 11:11:41
Столько народа, и все счастливы? На мой взгляд, имеем дело с отечественным "Рэмбой". Сюжет не суть главное. ГГ неведомыми путями внедряется в разные ситуации с единственной целью - показать, как он крут. А дальше - самое главное действо романов. Тщательно и с удовольствием автор выписывает мясо-косте-яйцедробительные действия ГГ и это то, ради чего книга и написана. При том, в самих боевых действиях нет никакого разнообразия. С точки зрения боевых сцен - уровень, в лучшем случае, сержанта ОМОН. Да и текст, сообственно того же уровня. Да и идеи романа того же уровня.
Цитата: На мой взгляд, имеем дело с отечественным "Рэмбой". ...Да и текст, сообственно того же уровня. Да и идеи романа того же уровня.
Рэмбу не читал... не к чему - не отечественный :) Уровень текста книги хороший, идеи нормальные (нотаций нет, подано контекстно). Это жесткий фанта-боевик, и не стоит предъявлять к нему требования из др. оперы. Хотя да, в смысле композиции, довольно конспективно, сжато... добавить "воды" было бы не лишним :)
Послано - 20 Ноябр 2005 : 20:32:31
Классные фант.боевики,ничего лишнего.Хотя текст и суховат.Это на любителя-нравится или нет!И Фомичев один из лучших в этом жанре.Нет смысла мерять его с романтическим фентази.Хочешь утирать сопли читаешь Иванову.Все просто,дело вкуса.
Послано - 23 Ноябр 2005 : 00:38:35
С нетерпением жду, когда "Цель оправдывает средства" доберется до Харькова, и я доберусь до рынка :) По поводу сухости языка, - не знаю чем, но нравится больше, чем "мокрые" произведения. Хоть бы автор воды добавлять не начал. А что до однообразия... Навернно (сам не знаю), бои, как и сама жизнь редко балуют разнообразием.
Послано - 27 Ноябр 2005 : 02:35:54
"Цель оправдывает средства" - прочитано. В принципе пересказывыать сюжет смысла нет - всё в том же ключе. На мой взляд получше чем 4, но хуже чем 2-3. Слегка раздражает то, что местами (частенько даже) пропадает драйв, только разгоняешься и приходится "обламываться". Хотя "язык" у автора слабоват, но в вопросах воен. подразделений, спец.операций и т.д., чувствуется немалая компетентность, плюс жесткость повествования - на четвёрочку (мб и с минусом) вытянул. :)
Послано - 30 Ноябр 2005 : 11:09:42
Прочитал все книги, впечатление разное, но в целом неплохо читается, "Цель оправдывает средства" - довольно логично завязана на предыдущих книгах, кстати и остальные книги по-моему довольно логичны. Ведьмак, а тебе надо читать учебник арифметики,там тебе все понравиться.
Послано - 30 Ноябр 2005 : 12:05:34
Совсем плохая книга. Весьма жалею, что купил. Автор уж и сам не знает, за что и как побольше народу убить. Чего стоит один эпизод. Команде землян на некой планете потребовался обоз. Вопрос купить или забрать силой долго их не мучил. Конечно забрать! Ведь планету спасаем. В первом попавшемся караване убили всех живых, забрав их имущество. Спасатели….!
Послано - 30 Ноябр 2005 : 13:07:10
ANN,ты лично бы нашел, кто продаст, и долго уговаривал, чтоб только никому пальчик не прищемить, а что в это время у тебя задача, чтоб твоих не убили, тебе пофиг конечно.... вот такой ты у нас благородный...
Кстати, они этот мир и спасать не собирались, читай внимательней.
Послано - 30 Ноябр 2005 : 13:52:39
Благородство это не так уж и плохо. Плохо то, что современная русскоязычная фантастика катиться к частичному отражению действительности. И эта часть – насилие, красочное описание убийств и истязаний, пыток и боли, боли, боли… Кому это надо? Все остальное наши писатели потихоньку забывают. Впрочем, Фомичев этого никогда не помнил.
Послано - 30 Ноябр 2005 : 15:13:07
ANN,благородство - это действительно хорошо, только в чем оно должно заключаться, вот вопрос... Ситуация: захвачено ядерное устройство, при взрыве погибнет несколько сот тысяч человек, в том числе твои родные, догнать и обезвредить похитителей только на машине, которую можешь купить или отнять, купить не получается, ну не продает хозяин и все..., а время считаешь на минуты - будешь уговаривать или бегать, еще искать?...
Послано - 30 Ноябр 2005 : 16:04:05
Действия ГГ вполне логичны с точки зрения выживания. Поэтому читать об этом несколько неприятно тем, кто привык к некоторому абстрактному(высосанному из пальца) гуманизму. Реально переживать не прищемили ли пальчик оппоненту можно лишь при подавляющем технологическом превосходстве типа аарновского(любой раненый и даже мёртвый с гарантией излечивается при помещении в лечебный агрегат и даже спешить не надо-5 то ли часов то ли дней в запасе)В реале класть своих, что бы гуманизировать конфликт может только большой начальник, который во-первых своей жизнью не рискует, во-вторых жизни своих ему пофигу или в жизни не видевший крови и смерти подросток(не в смысле возраста) с запудренными кино, комп. играми и книгами мозгами. У нас несколько лет назад был случай - две девочки пошли на сопку погулять и в распадке встретили медведя. Одна кинулась бежать, а другая пошла угостить Мишку конфеткой. Пока первая нашла папу, пока народ вооружился и прибежал - от второй осталось полноги и обрывки платья.
Послано - 30 Ноябр 2005 : 16:15:51
Сорри, не туда нажал. Человек должен чётко различать реал и конструкцию. В мультике Мишка катает детей на спине, в реале он их жрёт. В байме встретив медведя, Вы можете попытаться договориться - в жизни Вы лезете на дерево, бросая сумки и попутчиков. Иллюстрация - Вартанов "Мир кристалла". Welcome to real world! (C) Morfeus
Послано - 30 Ноябр 2005 : 16:48:27
Ок, господа Glor и Любитель. Учитывая, что мы все равно вылезли за рамки темы, хочу вас спросить а как вы поступили в подобной ситуации?
Послано - 01 Дек 2005 : 05:55:21
А зачем убивать ВСЕХ? это к реалу мало отношения имеет в общем то. Если машину срочно надо отобрать, то хозяина совершенно необязательно убивать, уж по крайней мере можно просто из машины выволочь да оставить на дороге. То же самое и с обозом. Зачем ВСЕХ убивать? Думая подобным образом можно дойти: а почему бы и вообще всю планету не того...а? не зачистить?
Послано - 01 Дек 2005 : 07:05:54
Убить не ВСЕХ может себе позволить госслужащий данного государства при исполнении, не обязанный потом отвечать перед гражданским законом за свои действия. Частному лицу(в широком смысле-например, госслужащему другого государства) придётся всех зачистить, дабы избежать погони(с приметами), обвинений в бандитизме и др. помех в выполнении поставленной задачи. А что касается зачистки планет - смотри любую космооперу, там злодеи чем-то меньшим не оперируют.
Послано - 03 Дек 2005 : 00:07:14
Не понравилось. Такое ощущение, что автор устал от своего ГГ. Гораздо больше текста от третьего лица, чем раньше, гораздо меньше объем. ИМХО, автору стоило остановиться на 3-й и попробовать что-то новое:)
Послано - 03 Дек 2005 : 19:20:27
2 ANN Я, как уже здесь отметили, отвечал на вопрос, заданный Xorki.
Цитата: Здесь обсуждается фантастика, а не способы и описание убийств, тем более их оправдание.
Я думал, здесь обсуждаются мотивация действий и описание поступков ГГ данной фантастической книги. Если здесь обсуждается некая какая-то фантастика, то прошу растолковать позжерождённому, о чём, собственно, речь.
Послано - 03 Дек 2005 : 22:42:43
Glor Ненадо так горячиться. Естественно что человек (любой человек), в критической обстановке и ситуации поступает не в соотвествии со своими повседневными взглядами на жизнь. Да, всем нормальным людям не нравятся убийства. Но благодоря такой странной штуке как мораль, мы либо признаём оправданость убийства или нет. И естественно в слествии различия мышления людей у каждого граница морали проходит в разных местах и по разному ставит приорететы. Так что не стоит по этому поводу так горячо спорить, будто может существовать на свете по этому вопросу только одно мнение, а всё остальные являются грязной ересью. Просто у каждого человека свои взгляды, своя система приоритетов. Вы ценете одно, а для другого это ерунда. Соотвественно и на оборот, для вас это ерунда, а кто-то над этим просто молитвы читает! ANN Сколько тебя знаю, всегда тебя отличали выделяющиеся филосовские взгляды. ;) Спор конечно интересен, но каждое теоретическое утверждение нужно проверять на практике. И если ты способен доказать свои слова делом, то только тогда можно ждать завершение этого спора. Мне самому ближе логика Glor. Т. к. её я вижу как реализовать на практике. А предлогаемое тобой мировозрение конечно морально выглядит лучше, но в столкновении с грубой реальностью я не вижу как её возможно реализовать в жизнь.
Послано - 04 Дек 2005 : 04:35:39
quote] Какая зачистка??? Вы книгу читали? Этих вредных инопланетчиков была горстка! [/quote] Фактор времени не учитываем? В книге очень хоорошо было описано как они гнались, и то едва не опоздали.
Послано - 04 Дек 2005 : 12:24:43
Ок, Француз. Прекращаю портить себе и другим настроение, мешая тем творческим успехам. У каждого свои вдохновители и Музы.
Послано - 06 Дек 2005 : 06:33:44
Уважаемый ANN, мне очень жаль, если Вы восприняли мои слова как спор. Поверьте, я глубоко уважаю Вашу позицию. Может быть по большому счёту она даже когда-нибудь возьмёт верх. Просто я думаю, что ГГ Фомичёва действует в тех мирах по законам нашего. И это делает его(разумеется вместе со спецподготовкой)таким эффективным. Пример: пирамида из голов. Насколько можно понять по реакции прессы и боевиков, никому до него в мире Ругии такое в голову не приходило. Видеть же в действии законы нашего мира может быть несколько неприятно, согласен, но что поделаешь? Такие вот мы, люди.