Послано - 28 Июня 2003 : 00:16:37
FadeOut Согласна с Вами в том что до переродения и Осангар и Арангар были мужчинами. А шутка Великого Повелителя состояла в том что мужчине он дал тело ничего из себя не представляющие, кроме того что оно было здоровым и сильным, чем тот был крайне возмущен, т.к. раньше лицо у него было краше и представительней, а все мы наверное помним как Джордан описывал Дашиву. А вот над женщиной шутка была другого рода, но в книге прямо написано что раньше и она и он были мужчинами. Если не ошибаюсь то женщину зовут Осангар и в книге по моему 8 , когда она уже находиться в Салли Дар, есть глава где она говорит сама за себя и что то типа какие оказывается глупые мужчины что она их всех может охмурить и неужели сама когдато такой была, хотя могу ошибаться. В эный раз книгу перечитывать очень тяжело, времени мало. но раз сказала то постараюсь сделать, надо только купить большую бальшую толтую тетрадь для заметок. С Уважением
Послано - 28 Июня 2003 : 14:46:47
Осангар - это мужчина, который себя еще Дашивой называл. И уже точно известно, что до возрождения он был Агинор, на это много раз намекалось в книге, типа, что Осангар и Агинор занимались в Эпоху Легенд созданием новых Отродий Тени, тобишь Троллокоок,а Асангар - это женщина, но до возраждения она была мужчиной... вот..
Послано - 01 Июля 2003 : 23:02:47
Здравствуйте!!! Пришел на ваш сайт с сайта Порри Гаттера, нда , определенно хочется писать рецензию на что-нибудь.. Теперь отвечаю на что помню Про то, что нету перевода Перекресток Сумерек(то есть есть, но частичный) - на сайте Детей Света www.wot.boom.ru есть почти полный перевод этой книги.. Еще, кстати, Белый. Там же, у Белоплащников есть электроверсия "Путеводителя по миру колеса времени", там-то и написано про соединение в Круг мужчин и женщин- До 6 женщин соединяются без мужчины, а дальше на каждые 6 нужен мужчина. На счет похожести с ВК- по-моему, фэнтези ведь и должно так писаться- в какой-то глуши живет кто-то, кто должен спасти мир, к нему приходит волшебник(ца) и обучает его , как же этот мир спасти... Мне это кажется наиболее подходящим. Я вот тут пишу, пишу, а ведь прочитал только 3 книги- Око мира, Возр.Драк. и Восход. Тень но меня что-то не по-детски на эти книги понесло... боюсь , что-то случится.. Ходят слухи (среди приспешников Темного )что будет экранизация Кстати, а как называется игра про КВ? И если знаете, укажите, на каком сайте можно прочесть описание, а то интересно ведь.. Всё, заканчиваю, и так много!
Послано - 02 Июля 2003 : 19:10:13
Привет всем! Разрешите и мне "влезть" в обсуждение "Колеса Времени". Стаж с начала чтения (практически непрерывно-циклического) этой фэнтэзи-эпопеи около 7 лет. Т.е. в некоторых вопросах тоже могу выступать в роли "эксперта", но могут быть и ошибочные мнения, т.к. всего не знает , я думаю, даже САМ Джордан. Вопрос к ruarku: "на твоем сайте есть гипотеза, что Моридин - это Ишамаэль, а разве есть где-то упоминание, что он когда-либо пользовался ИСТИНОЙ (не путать с саидин) силой? Помоему, это совершенно новый персонаж". Мои вопросы: "Кто же все-таки убил Асмодиана?". Есть ли у кого-нибудь обоснованные версии?" и "Жива ли Морейн?". На этот счет я слышал пару фантастических версий (например, Сидани).
Цитата: Мои вопросы: "Кто же все-таки убил Асмодиана?". Есть ли у кого-нибудь обоснованные версии?" и "Жива ли Морейн?"
Мишель, вы меня расстроили... Потому как раз прочел книгу, где "грохают" и Асмодиана и Морейн. Это значит, что в последующих ПЯТИ книгах ответа на эти вопросы нет???
Послано - 03 Июля 2003 : 12:18:45
Обратите внимание, что ЧЕТКО не сказано, что Асмодиан и Морейн мертвы!!! Я подозреваю, что они еще вылезут где-то. Но действительно про них больше не упоминается :))) Игра по книге вышла несколько лет назад. Она так и называется Wheel of Time Кажется action от третьего лица. Зайди на wotmania.com там обязательно должно быть описание. Ну или на игровых сайтах должно быть.
Смейся, Судьба... Пока... Все равно я посмеюсь последним... Что бы мне это не стоило...
Послано - 03 Июля 2003 : 19:24:57
Мишелю: Действительно фантастическая версия, что Синдани это Морейн. По всем признакам Синдани - это Ланфир, возрожденная Темным. Она слабее себя прежней, но тем не менее это она. Из "Сердца Зимы" :
Цитата:- Если ты и вправду одна из Избранных, я буду служить тебе, - с сомнением в голосе произнес бородатый мужчина, стоявший перед Синдани, но она не слушала, что он там говорит. Она чувствовала. Такое количество саидар, зачерпнутое в одном месте, было поистине маяком, сигнальным костром, который способна ощутить и обнаружить любая женщина в мире, обладающая даром направлять Силу. Значит, он нашел женщину, чтобы та пустила в ход второй ключ доступа. С ним вместе она сама могла бы бросить вызов Великому Повелителю - и самому Создателю! Она готова была разделить с ним власть, позволить ему править миром подле нее. И он пренебрег ее любовью, пренебрег ею!
Эти слова могли принадлежать только Ланфир. Ситуация с Морейн непонятна. Морейн и Ланфир упали вместе в тер'ангриал, ведущий к Элфин и Алфин. Ланфир была возрождена как Синдани. По поведению Лана можно понять,что Морейн либо погибла, либо укрощена. Во втором случае вероятность ее появления конечно возрастает. Белому:
Цитата:Обратите внимание, что ЧЕТКО не сказано, что Асмодиан и Морейн мертвы!!!
Почему ? По-моему, про Асмодиана достаточно точно сказано, что смерть забрала его. Темный возрождать его не собирается (здесь есть несколько вариантов, почему именно).
Послано - 03 Июля 2003 : 22:23:24
Обратите внимание, что я не говорил, что версия Морейн-Сидани - это моя. Я просто озвучил одну из нескольких версий. А вопрос звучит, что с Морейн? Появится ли она снова? Ве-таки это нерядовой персонаж. А "мнение" Лана, я мало учитываю, тер'ангриал мог разорвать просто узы Стража и он ее уже НЕ чувствует. А вообще много вопросов, я рад, что их есть с кем-то обсудить. Спрашивайте!
Цитата: Привет всем! Разрешите и мне "влезть" в обсуждение "Колеса Времени". Стаж с начала чтения (практически непрерывно-циклического) этой фэнтэзи-эпопеи около 7 лет. Т.е. в некоторых вопросах тоже могу выступать в роли "эксперта", но могут быть и ошибочные мнения, т.к. всего не знает , я думаю, даже САМ Джордан. Вопрос к ruarku: "на твоем сайте есть гипотеза, что Моридин - это Ишамаэль, а разве есть где-то упоминание, что он когда-либо пользовался ИСТИНОЙ (не путать с саидин) силой? Помоему, это совершенно новый персонаж". Мои вопросы: "Кто же все-таки убил Асмодиана?". Есть ли у кого-нибудь обоснованные версии?" и "Жива ли Морейн?". На этот счет я слышал пару фантастических версий (например, Сидани).
ТОчно не помню,есть ли это предположение в книге, насчет Моридина, Однако, насколько я помню, Джордан говорил об этом в дополнении к книге "Путеводитель По Колесу Времени".. Вот там кажется есть... Еще один фак того что Ишм... пользовалься неразделенным источником, то ведь он псих был, а от Истиннго источника сума сходят, еще, кажется в книге, один из Избранных, говорил, что Ишм... слишком много ей пользуется, отчего я он и в безумии... Вот... Насчет Асмодиана, то он скорее всего мертв, так как берестал быть бессмертным (Ранд разорвал эту связь с Темным)... Хотя все может быть... А насчет Морейн, то мне все равно кажется, что она жива... ну, не знаю, хочется мне того и все, никаких докозательств не имею... вот... Насчет того, кто убил Асмодиана, то мне кажется, что это был один из приближенных Ранда... Вот... Кажется на все попытался ответить...
Цитата: Обратите внимание, что я не говорил, что версия Морейн-Сидани - это моя. Я просто озвучил одну из нескольких версий. А вопрос звучит, что с Морейн? Появится ли она снова? Ве-таки это нерядовой персонаж. А "мнение" Лана, я мало учитываю, тер'ангриал мог разорвать просто узы Стража и он ее уже НЕ чувствует. А вообще много вопросов, я рад, что их есть с кем-то обсудить. Спрашивайте!
Возможно, попав в тер'анграл, Морейн оказалась в дркгом мире, где и пребывает до сих пор (ведь нередко намекалось, что тер'анориалы ведут в дркгие миры)... Там она убила Ланфир, и Ланфир возродилась вновь...
Цитата: Интересная версия! А кто? Это должен быть кто-то кто остался в Кайриэне, тот кого не могло быть в Кэймлине.
Не просто "не могло быть в Кэймлине". Асмодиана появление этого человека (или не-человека) поразило до глубины души:
Цитата: Потянув на себя, Асмодиан открыл маленькую дверцу. намереваясь отыскать кладовую. Где-то же должно найтись приличное вино. Сделав шаг, Асмодиан замер, кровь отхлынула от лица.
- Ты? Нет!
Слово еще висело в воздухе, когда на Асмодиана обрушилась смерть.
Послано - 22 Июля 2003 : 13:01:34
А мне вот кажется что Асмодиана убил кто-то , кого вообще не должно было быль. Ведь его это поразило так сильно, что вообще.!1!1! Так что наверное это была Ланфир(потому как он знал что она умерла) либо Морейн, но Морейн- вряд ли. Еще ведь Ланфир ненавидела Асмодиана за то, что он предал Отроекшихся . Вот она его и убила...
Цитата: А мне вот кажется что Асмодиана убил кто-то , кого вообще не должно было быль. Ведь его это поразило так сильно, что вообще.!1!1! Так что наверное это была Ланфир(потому как он знал что она умерла) либо Морейн, но Морейн- вряд ли. Еще ведь Ланфир ненавидела Асмодиана за то, что он предал Отроекшихся . Вот она его и убила...
А мне кажется, что это не могла быть Ланфир. Во-первых, после смерти она обрела новое тело, так что Асмодиан не смог бы ее узнать, Во-вторых, Ланфир сама частично оградила Асмодиана от Источника, чтобы с помощью него учился Ранд... Ланфир способствовала пленению Асмодиана, Ранд только разорвал его связь с Темным... вот
Послано - 22 Июля 2003 : 14:50:10
А объясните мне, пожалуйста, как они (мужчины и женщины) вообще-то друг друга блокируют от связи с источником? Ведь природа сил - разная!
Цитата: А объясните мне, пожалуйста, как они (мужчины и женщины) вообще-то друг друга блокируют от связи с источником? Ведь природа сил - разная!
Хм... Так... это... еще с Эпохи Легенд мужчины и женщины в отношенни Силы работали вместе... Ведь все таки Источник один - только состоит из двух половинок... Значит и природа одна вот... И по сути дела, женщина может сделать оградительный щит для мужчины, ведь могут же они соежинятся (мужчины и женщины)... вот... каряво правдо сказал... но ничего :)))
Цитата: Хм... Так... это... еще с Эпохи Легенд мужчины и женщины в отношенни Силы работали вместе... Ведь все таки Источник один - только состоит из двух половинок... Значит и природа одна вот... И по сути дела, женщина может сделать оградительный щит для мужчины, ведь могут же они соежинятся (мужчины и женщины)... вот... каряво правдо сказал... но ничего :)))
Уважаемый Ruark, Ну вот смотрите, мужчины не видят и не воспринимают женскую составляющую Силы, и женщины не воспринимают мужскую составляющую - КАК они могут (могли в эпоху легенд) согласовывать какие-либо действия друг с другом, если они друг друга не видят? Это все равно, как если бы я начал писать связный текст, один абзац на русском, один на английском, а НЕКТО, не видя (не чувствуя) момент МОЕГО переключения с язык на язык, произвольно переключал язык клавиатуры...??? Боюсь, что для согласования действий необходимо некое восприятие противоположной стороны силы???
Цитата: Уважаемый Ruark, Ну вот смотрите, мужчины не видят и не воспринимают женскую составляющую Силы, и женщины не воспринимают мужскую составляющую - КАК они могут (могли в эпоху легенд) согласовывать какие-либо действия друг с другом, если они друг друга не видят? Это все равно, как если бы я начал писать связный текст, один абзац на русском, один на английском, а НЕКТО, не видя (не чувствуя) момент МОЕГО переключения с язык на язык, произвольно переключал язык клавиатуры...??? Боюсь, что для согласования действий необходимо некое восприятие противоположной стороны силы???
Так это восприятие все равно существует, может просто на интуитивном уровне, может, например, мужчна отсекает от источника женщину вслепую (вот когда Найнив Исцелила Логайна от укрощения - она же все равно что-то там чувствовала - обрывок какой-то)... Просто если бы мужчина не мог воздействовать на потоки женщины и наоборот, то не было бы не какого смысла... Захотела бы, например, Грендаль убить Ранда... Пришла бы и убила - он бы все равно ее потоки не видит... Вот... Тогда бы был хаос - должно существовать одновременнное противоборство и единство этих источников силы... вот... но это насколько я понимаю... может вообще ошибаюсь... вот...
Послано - 25 Июля 2003 : 08:58:17
Как-то Мин сказала, что все ее видения сбылись, кроме одного про Морейн. Кто-нибудь напомнит это несбывшееся видение.
Послано - 30 Июля 2003 : 19:07:13
"Перекресток сумерек" дочитала, с сайта Белоплащников. Такое ощущение,что книжка не вся (еще наводит на мысль о неполноте количество глав - 30 с хвостиком, вместо традиционных за 50 :)). Ранд за всю книжку так ничего и не сделал, хотя традиционно каждая книга из серии заканчивается каким-либо крупным шагом или деянием , причем согласно Кариатонскому циклу. Часть хвостов из предыдущих частей подбирается :), и наконец-то объяснили, как что-то можно делать из квендияра, если он в принципе необрабатываем, весьма изящное решение :). Вообще, Айз Седай и Белая башня раздражают :) - этакое сборище упертых, крикливых, недалеких баб (это не минус, а плюс в работе автора - создать устойчивый отрицательный образ признак таланта). Очень много длиннот в последней части, причем неоправданных - этопервая из 10 книжек, в которой куски пролистывала, динамики маловато.
Послано - 12 Авг 2003 : 12:35:32
А вот у меня тут еще один вопросик возник... Может конечно я не внимательно прочитал... Но насколько я помню, Мэт в Белой Башне излечили, и кинжал из Шадар Логота там и остался, т.е. в Башне, так как же он потом попал к Падану Фейну (ведь именно им он Ранил Ранда)...
Послано - 12 Авг 2003 : 13:04:33
Это я помню . Операция похищения кинжала из Белой Башни была проведена самим Падан Фэйном. Как раз в последней, почитанной мною книге (Огни Небес).
Послано - 19 Авг 2003 : 20:55:25
По поводу убийства Асмодиана. Прочитал заново его убийство и вот на что обратил внимание:"...На стене перед ним тянулся длинный прорез. Он (Асмодиан)знал, почему такая острая кромка и такая гладкая, как лед, поверхность у среза - глаже, чем могла за сотню лет отполировать любая рука..." Это написано перед убийством. Разве это непохоже на след от Перемещения? Может убийцей был кто-то из: Грендаль, Саммаэль? Они же были в сговоре с Равином и могли присутствовать в Кэймлине, но не вступать в битву?
Послано - 25 Авг 2003 : 09:32:46
Набрел на этот топик и решил зарегистрироваться на сайте. ;-) Вот почему-то не верю я в смерть Отрекшихся, пока об этом не сказано прямо. В смерть Асмодиана я верю, а пока не "увижу" труп Саммаэля, буду сомневаться.
Послано - 25 Авг 2003 : 09:33:49
Да, вопрос: сколько же книг запланировано в серии, и в каком году планируется завершение? Хоть бы с Джорданом ничего не случилось - никому не доверю за него дописать.
Послано - 27 Авг 2003 : 17:15:49
Вот насчет того, что Асмодиан не соперник. Ведь они могли его убить за предательство, что он к Ранду переметнулся. А вообще меня Джордан злит.Вопрос про того, кто Асмодиана грохнул. Мол, и так все понятно былов Огнях небес, а уж после прочтения следующих книг вообще надо нарисовать большую стрелку , показывающую на убийцу.
Послано - 04 Сент 2003 : 16:30:34
Зайдите на сайт www.wot.boom.ru. (Кто-то вроде уже называл его). Там, помимо любительского перевода "Перекрестков сумерек" и путеводителя есть еще и масса ответов на различные вопросы (типа того же "Кто убил Асмодиана?"). Ответы, правда, не официальные, но хорошо обоснованные. Интересно, конечно, правдивы ли они? :) Что касается собственно Асмодиана, то там дан ответ, что убила его Грендаль. Что же касается 10-й книги, то впечатления неоднозначные. Качество перевода, конечно, заставляло кривиться иногда. И вот глобальных событий каких-то не вспоминается. Может, я и пропустил их, но не должен был :). Только вот пленение Эгвейн в самом конце...
Послано - 08 Сент 2003 : 17:21:26
Рада снова сюда вернуться! Прочитала у Детей Света перевод "Перекрестков". Честно говоря, разочарована осталась, и книга как-то подозрительно маленькая. Может не все перевели? Кто-нибудь знает когда же она официально выйдет у нас? Где-то проскочила информация что издательство АСТ выпустит ее только в следующем году, а не в сентябре, как объявлялось ранее. А по поводу "перекрестков Сумерек": У меня сразу возник вопрос - как это Шончан будут вести переговоры с Драконом, если их Дочь Девяти Лун пропала, а ведь как я поняла делать это должна именно она. И еще - есть ли у кого соображения кто предал Эгвейн?
Послано - 09 Сент 2003 : 09:30:39
Ну так, вроде бы, Мэт, захвативший (хотя, пожалуй, захвативший - это не то слово) Дочь Девяти Лун, как раз и направляется к Ранду. Видимо, тогда переговоры и будут идти.
Послано - 15 Окт 2003 : 07:56:59
Кстати, народ, кому какая из 10 книг больше понравилась...??? Мне вот "Корона Мечей"... А вообще, насколько я знаю, больше всего любят "Великая Охота" и "Восходящая Тень"...
Послано - 15 Окт 2003 : 08:55:45
Надо бы перечитать. А то сейчас, пожалуй, даже не скажу. Как-то сливаются в единое повествование. Если навскидку, то, пожалуй, "Возрожденный Дракон".
Послано - 25 Окт 2003 : 16:40:57
Магия Миров Колеса - вероятно, самая продуманная. Узор(Лабиринт) Желязного; магия клериков, дисциплов, богов и первородных духов Эддингса и талисманно-магическая техномагия Сергея Щеглова проработаны не столь детально, не говоря уже про творения тех писателей, кто считает магию второстепенным художественным средством.
Для тех, кто не способен получать удовольствие от самого причудливого текста Джордана, главным недостатком серии является многословие писателя("вода"). Начиная с пятоё-шестой книги серии действие попросту теряет динамичность. Это тот редчайший случай, когда безобразный обычай выпускать "оскоплённые" школьные "хрестоматии" мог бы пойти на пользу произведению. Вот, только хватило бы смелости какому-нибудь талантливому переводчику подсократить текст раз эдак в пять-десять... Увы, талант писателя частенько сочетается с бережным отношением к печатному слову .
Послано - 30 Окт 2003 : 16:02:08
А мне Перекресток понравился. Книга очень не простая, и если подумать почему РД ее написал, то сразу заметны кое-какие послания читателям - обратить внимание на отдельныем фрагменты.