Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
Строительство коммунизма в другом мире

Строительство коммунизма в другом мире

   Версия для печати
Правила форума
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Dyablov
Ищущий Истину



58 сообщений
Послано - 26 Фвр 2023 :  02:30:57  Показать инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Думаю запрос понятен. Хочется увидеть книги, где главный герой идёт вопреки трудностям и строит коммунизм в другом мире.
Из прочитанного могу вспомнить стёбный фанфик про попаданца Ленина в мир пони(не осуждайте, та ещё дичь).

Так-же попадают под запрос несколько фанфиков по фендому "Врата там сражаются наши войны".

Врата: Там сражается Советская Армия - https://ficbook.net/readfic/7692575

Так победили Советы - https://ficbook.net/readfic/8705143

Всё это конечно здорово, но хочется прочитать, что-нибудь поадекватнее. Хотя буду рад любым предложениям.



Наксэ
Ищущий Истину



86 сообщений
Послано - 26 Фвр 2023 :  07:46:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dyablov
Сразу вспоминается "Морозко" Суворова. Гг там в конце книги занимается построением коммунизма)


slim
Магистр


Россия
175 сообщений
Послано - 26 Фвр 2023 :  09:30:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Назгул - "Прививка совести". 1730 год.

Не совсем по теме, но довольно близко, может заинтересует: там куча людей из мира коммунизма застряли в прошлом в 17м веке, а потом открыли проход в наше время. Действия по сути происходят в нашем мире, а про их выживание в прошлом и как они там строили коммунизм рассказывается ими самими в разговорах с главным героем.

http://samlib.ru/k/kucher_p_a/173007_privivkasovesti.shtml

Больше ничего не припомню такого плана. Хотя было еще произведение, где СССР как-то открыли проход в другой мир (магический), направили туда войска и исследователей, а потом портал схлопнулся и войска остались там сами по себе. Не уверен подойдет ли, читал давно и не помню строят ли они усиленно коммунизм там или нет... Вроде "Плацдарм" называлось или как-то так.
P.S. Да точно "Плацдарм" Недозор. трилогия.




Отредактировано - slim 26 Фвр 2023 09:31:38

websdl
Хранитель



258 сообщений
Послано - 26 Фвр 2023 :  11:57:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Человеку, создавшему подобную тему - не нравиться его благосостояние, или он топит за подобное политическое устройство по совсем другой, очевидной причине.
По мне, любой политический строй в ИДЕАЛЬНЫХ условиях, при ИДЕАЛЬНЫХ людях, не имеет значения, для любого отдельно взятого человека. С вероятностью выше 70%, ИДЕАЛЬНЫЙ человек, будет счастлив при любых политических устройствах.
Если человеку, субъективно, плохо живется, значит у него что-то отобрали. Как в народной мудрости: "хочешь сделать человеку хорошо, сначала отбери у него что-то, а после верни обратно". И если кому-то не комфортно, у него отобрали возможность жить лучше, в каждом отдельном случае.

"Куда катится мир?" - спрашивают в панике одни.
Другие знают ответ, но они заняты - молча катят мир...

Навык создан действием: "Ковыряние в носу"

Уровень навыка Ковыряние в носу 80 +1

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3551 сообщений
Послано - 26 Фвр 2023 :  12:58:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хотелось бы почитать, как попаданец из СССР в сильно более развитый технически (и отсталый социально) мир, удивляется, что там до сих пор не коммунизм, и начинает его строить.

Например. СССР на пике своего развития. Победили нацистскую Германию. До кровавого поноса напугали западных «союзников», заставив их отказаться от изначальных планов напасть на ослабленного победителя, с целью его добить. Не просто восстанавливают разрушенную войной страну, но и покоряют мирный (и не только) атом, первыми выходят в космос, снимают фантастику на которой позже не постесняются учиться всякие Лукасы, Спилберги, Кэмироны… Все советские люди искренне верят, что впереди только коммунизм, потому что ничего другого в принципе быть не может. Нет, есть и отдельные диссиденты, но нормальные люди смотрят на них как на горстку варящихся в собственном соку извращенцев (примерно, как в наше время на даже не гомосексуалистов, а на педофилов).
Наш герой именно из этого времени. Партизан, фронтовик, коммунист, вступивший в партию прямо на фронте перед атакой. Попадает он в значительно более развитый технически мир, где космические корабли реально бороздят просторы и не только театров. И заметно отсталый социально, где всё ещё типичный капитализм. По началу сильно этому удивляется, даже сильнее чем самому факту попадания. Но нет таких трудностей, которые бы остановили большевика, и герой начинает строить коммунизм. А поскольку в том мире ничего подобного не было, они не знают, как с ним бороться.
Ну, и как положено, Хэппи Энд.
На орбите Земли появляется явно боевой корабль с серпом и молотом и названием кириллицей на борту: Товарищ Сталин. И капитан, в прямом эфире, на всех широтах, на вполне понятном русском матернов задаёт очень неприятный вопрос:
- Куда вы, Сххх Ёххххх, Мать Вашу, СССР дели?!
А вопрос неприятен в первую очередь потому, что боевой мощи этого корабля хватит, чтобы уничтожить всё, что сможет произвести и поставить под ружьё Земля в ближайшие десять лет. И, что самое главное, капитан не постесняется этой мощью воспользоваться, если ответы ему не понравятся.

Времена ВЫБИРАЮТ !

websdl
Хранитель



258 сообщений
Послано - 26 Фвр 2023 :  14:52:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эти старпёры.... в ранние и юношеские годы жизни привыкли и адаптировались к одному окружению, иначе быть не могло. "Чистый лист" нового индивидуума, как губка впитал все что было вокруг. А потом - "все что не делается, все к лучшему". Но что-бы к этому лучшему приспособиться нужно приложить усилия, и самому стать лучше. Ленивая задница не хочет становиться лучше, она хочет что-бы вернули как было раньше, к тому к чему она адаптировалась.

"Куда катится мир?" - спрашивают в панике одни.
Другие знают ответ, но они заняты - молча катят мир...

Навык создан действием: "Ковыряние в носу"

Уровень навыка Ковыряние в носу 80 +1

Pilqrim
Хранитель



272 сообщений
Послано - 26 Фвр 2023 :  19:14:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По поводу "ленивых задниц" можно и поспорить. Зачем мучаться, пыжиться и т.д. если всё и так хорошо? Зачем строить какой-то там коммунизм, придумывать другие, еще неизвестные формации? Корыто ведь полное!


daddym
Хранитель


Украина
264 сообщений
Послано - 26 Фвр 2023 :  22:21:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ранние Стругацкие, Аэлита Толстого, Ефремов. Строительства как такового не слишком много, но фрагменты попадаются.

PS: Трибуналу в Гааге стоит не только окончательно решить русский вопрос, но и с однозначной оценкой коммунистов разобраться. Благо Китаю уже недолго осталось.


kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3551 сообщений
Послано - 27 Фвр 2023 :  00:38:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
daddym пишет:


но и с однозначной оценкой коммунистов разобраться.

А разве не разобрались?
Первобытно общинный строй.
Рабовладельческий строй.
Феодализм.
Капитализм.
Социализм.
Коммунизм.
Ни опровергнуть, ни предложить хоть какой-то другой вариант пока никто не смог.

Времена ВЫБИРАЮТ !

Mat
Мастер Слова



12097 сообщений
Послано - 27 Фвр 2023 :  02:27:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Шумил, Дракониана

Джафар, ака Коша - строит лубочный коммунизм для одних, отдельно взятых драконов. В параллельной вселенной. Где его соратники - невольно "учудили" Госуцеркство на большую часть Тёмных Веков, Возрождение - и далее.
Техно(био)драконов гуманоидного происхождения.

Сергей Щеглов, Панга

"Принц" Акино, тальмен с Великим Талисманом Счастья - со второй попытки строит лубочный коммунизм талисманного обеспечения.

Габриэль Серый (не без помощи противостоящего ему Великого Тёмного Хеора) строит реальный коммунизм. "Мёртвые с косами у дорог стоят".
"Хорошо быть зомби!" (с) Бухгалтер-маг-факир Шеллер ака Фалер. Эдакое пророчество ближнего прицела. И все - довольны. Или недовольны. Ибо картинка - точно соответствует пропаганде будущего, а уж реальности - временами и местами.

Габриэль Серый построил, для начала, реальный хардкорный фашизм. Спекая в стекло оппозиционные города. К тому же, он нелегетимно отжал трон у... бежавшего от власти на... такого же тальмена (талисманы у них - всего лишь Могучие) Георга. И - нет, за годы до событий и пропаганды писалось.

А Великий Тёмный Хеор - взялся освобождать единый народ (Великой Фарингии, что ли?) своей армией счастливых зомби. До последнего живого... и мёртвого. Но на самом деле... это он выполнял свою Великую Задачу Курощения Тальменов. Тальмены - реально угрожали его федерации сорока королевств и всем деспотам Панги. Насчёт простых людей... всё сложно. Неоднозначно. Ну, т.е. тот же Георг - чуть ли не великий правитель. Но тот же Габриэль Серый... А ведь надо ещё "взрывы и пожары" при их конфликтах учесть. Повторяю, писано - задолго до событий.

"Равнодействующая" - с дирижёром в лице Великого Фалера - приход эдакого оптимистичного коммунизма на немалые территории. Армагеддон с погружением под воду, порой. Т.е. осчастливленные - недолго мучаются.

Да, там ещё Великий Маг Эриох - взялся освобождать земли от вражьей магии. И из немногочисленных переживших пытки пришельцев отбирал своих ручных тальменов.

Макс Фрай, Ехо

Частично-лубочный, частично реальный коммунизм. Наш Сэр Макс - строитель-опора-защита. Замнач (Ночное Лицо Главы) Малого Тайного Сыскного Войска.

Каждый в Ехо может зайти в трактир - и записать свои расходы в нём на счёт Короля, очередного Гурига. Разумеется, этот момент - не продуман. Едва ли наш Всесортирный Главполицай Бубута Бох - реально мог бы записать свои порции Короля Банджо на счёт короля. А то с чего бы его сопогонники разорялись дотла - до того, как самим пойти на паштет?
С другой стороны, запрет на вражью магию, ордена и прочие НКО (писано в конце прошлого тысячелетия!) Ордена Семилистника, Благостного и Единственного - реальность вовсе не лубочная. Как и Анавуайна, например.

---

Отдельная тема: "Коммунизм, как эволюционный фактор". Т.е. - максимизация потребностей, при минимизации способностей. Ибо именно так - преуспеешь.
От расказов Ильи Варшавского - с деградацией людей до состояния нежеланных питомцев роботов... с последующей деградацией роботов высокого статуса.
И до цикла "родеры" от Сергея Лукьяненко - где власти всеми силами пытаются не допустить коммунизм, искусственно обрушив уровень жизни.



daddym
Хранитель


Украина
264 сообщений
Послано - 27 Фвр 2023 :  07:21:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kniazmiloslav пишет:


Ни опровергнуть, ни предложить хоть какой-то другой вариант пока никто не смог.

Ну так ведь теология не предполагает опровержения религиозных догматов, - "Учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сралина верно, потому что оно говно", как то так.
А вот насчет других вариантов, это уже Ваша безграмотность.


Mat
Мастер Слова



12097 сообщений
Послано - 27 Фвр 2023 :  13:20:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
daddym

Ну да. Теология отличается от науки именно тем, что не обязана быть фальсифицируема - по Попперу. Иными словами, что там теория, логика! Даже опровержения на практике в лучшем случае заставляют теологию "латать". (Ой, тёмные энергии и материи...), а в худшем - не удостаиваются иного ответа, нежели "это были неправильные пчёлы, не удивительно, что они дают неправильный мёд".

Кстати, тот же Фейнман эдаких "элементов теологии" в науке - не боялся. Отличие по-Фейнману: Когда мы начинаем "вырезать окрестности" (и добавлять тёмные энергии и материи - от меня), мы знаем, что текущая теория - исчерпалась и пора "объявлять конкурс" на создание более современной теории.
Т.е., по-Фейнману, теология отличается упорным отказом признать что её текущая версия - исчерпала себя. Ну да, снова - от меня. Уход отдельных научных школ от принципа Поппера в теологию - не опасен, пока (см. вакцины без положенного многолетнего тестирования) научное сообщество - отдаёт себе отчёт в происходящем (а не подавляет обсуждение этого вопроса).


А вот насчет других вариантов, это уже Ваша безграмотность.

Когда-то, я - немедленно открыл бы эту интереснейшую тему во Флуде (Мысли Вслух). Но в наше время, без особого разрешения Святейшей Инквизиции, это граничит с нарушением правил Форума...

В нашей школе Академии Наук нас когда-то учили не бояться признаваться в собственном невежестве. Говоря, что даже троечник может быть уверен, что напрашивающийся у него вопрос - столь же неясен и зачастую - интересен - большинству.

Так вот. От Замятина, Хаксли и более позитивных "сторонников" полной бенигнизации наших несчастных мозгов, через учение о разуме, как несформированном до конца инстинкте (Лем) - т.е. о том, что кончим мы "как насекомые" и когда-то модного концепта постиндустриального обещества времён "конца истории" и до более современных аугментированных и виртуальных реальностей (с того же Лема и киберпанка... и далее) через всё ещё не отброшенный трансгуманизм (киборгизация вплоть до полного Созданья Света - Созданья Тьмы Желязны) формально вариантов хоть... хватает, в общем. Формально. Но по мне, так делятся они на непроработанные, мрачные и мрачные непроработанные, по сути...

Наименее мрачно - "продолжение" Спектра (Лукьяненко). Создание виртуальных миров - и уход в эти "тварные" (сотворённые) миры на правах божков.



AlKom
Смотритель


Украина
1143 сообщений
Послано - 27 Фвр 2023 :  14:05:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AlKom  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Восход Красных" ( не закончено )
Кросс Врат,RWBY и вселенной Command & Conquer ( коммунизма вроде еще нет но возрожденный и весьма "жесткий" в соответствии с каноном C&C СССР "цветет и пахнет" )
Неплохо, в плане идеи, но суховато и много "гипсокартона" ( хотя возможно это просто сознательное подражание стилю брифингов из C&C)
https://ficbook.net/authors/796573
+ Чем-то неуловимом напоминает советизированную версию "Звездного десанта" Пола Верховина
( Так сказать "сатира на гране сатиры" )

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...


Отредактировано - AlKom 27 Фвр 2023 17:50:39

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3551 сообщений
Послано - 27 Фвр 2023 :  19:45:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
daddym пишет:


А вот насчет других вариантов, это уже Ваша безграмотность.

Ну да, я заметил, только вы тут грамотный, остальные ДАнтарьяны.
Даже при СССР фантасты могли свободно писать про будущее без коммунизма, если сумеют обосновать, как оно такое могло получиться. А вот на западе почему-то никто не писал про будущее без капитализма. Коммунизм и социализм, понятно, были запрещены жесточайшей цензурой, но как же всё остальное. Неужели тоже запретили? И за что? А всё куда проще, невозможно запретить то, чего даже фантасты не смогли придумать.

Времена ВЫБИРАЮТ !

TayKita
Хранитель



514 сообщений
Послано - 27 Фвр 2023 :  22:01:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
websdl пишет:



Человеку, создавшему подобную тему - не нравиться его благосостояние, или он топит за подобное политическое устройство по совсем другой, очевидной причине.
По мне, любой политический строй в ИДЕАЛЬНЫХ условиях, при ИДЕАЛЬНЫХ людях, не имеет значения, для любого отдельно взятого человека. С вероятностью выше 70%, ИДЕАЛЬНЫЙ человек, будет счастлив при любых политических устройствах.
Если человеку, субъективно, плохо живется, значит у него что-то отобрали. Как в народной мудрости: "хочешь сделать человеку хорошо, сначала отбери у него что-то, а после верни обратно". И если кому-то не комфортно, у него отобрали возможность жить лучше, в каждом отдельном случае.

"Куда катится мир?" - спрашивают в панике одни.
Другие знают ответ, но они заняты - молча катят мир...

Навык создан действием: "Ковыряние в носу"

Уровень навыка Ковыряние в носу 80 +1


Логика уровня бог.


Sergey55
Хранитель



834 сообщений
Послано - 27 Фвр 2023 :  23:38:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я сначала прочитал тему как "Строительство коммунизма в детском садике"...


Отредактировано - Sergey55 27 Фвр 2023 23:39:01

Mat
Мастер Слова



12097 сообщений
Послано - 28 Фвр 2023 :  03:45:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Sergey55

Всяко лучше в детсаду, нежели в школе.
В школе Академии Наук, при "среднем Горби" наш физик задумал "полевое тестирование коммунизма". Не поверил внезапно освободившейся прессе.

Разделил на группы, объединив отличников с двоечниками - предложил "делить оценки" голосованием. Победа коммунизма - подтягивание двоечников. Реальность - отличники и хорошисты стали писать контрольные на трояк - и щедро предлагать его разделить.

Вот именно так оно и работает.
А гарантированный минимум, обеспеченный вполне посильными налогами на корпорации, это - капитализм, а не коммунизм. И тут пяти баллов для модели - просто не хватило бы. А вот по стобальной системе - собрали б с отличников десятину - и раздали двоечникам (но не троечникам, т.е. груз - подъёмный).

Это, как известно - работает. С жуткими проклятьями трам... но работает. И подтягивать двоечников, сохранять сомнительной для экономики ценности рабочие места - реально мотивирует. Впрочем, подводных камней - хватает. Даже налоги внедрить без бунтов - или выйдет, или нет.

Далее, когда "вкалывают роботы".
Гарантированный минимум - модель Лукьяненко. В отличие от комунистического коммонвэлфа (гарантированного общего процветания), это - не обязано приводить к быстрой деградации. Пряник (морковка) - остаётся. Из мотивации исключается только кнут.

Обратите внимание, что работодатель будет иметь веские причины ворчать и тут. Пусть на гарантированный минимум "вкалывают роботы". Пусть.
Но ему придётся обеспечивать во всех смыслах комфортные условия труда. Весь этот тимбилдинг - совершенно противоестественная ...ень там, где остаётся и кнут. А без кнута - реально придётся нанимать "клуб подруг - бухгалтерш" и "клуб приятелей - кодеров".



Prohor
Магистр


Россия
241 сообщений
Послано - 03 Марта 2023 :  09:37:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эффект Танева
https://ficbook.net/readfic/1952316
И прочие фанфики по mass effect с СССР в главной роли. Построение коммунизма идёт вторым планом, но чаще всего оно есть.

А теперь ради интереса, websdl точно не нейросетка?
Прискорбно быстро форум превратился в двач, хватило зайти в одну тему


opa__
Посвященный



41 сообщений
Послано - 05 Марта 2023 :  11:33:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Богатырев. Марсианин.
Краснов. Нейросеть.


Злой. Да еще и ехидный.

   
Перейти к:

Ответить на тему "Строительство коммунизма в другом мире"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design