Похоже на Гарри Поттера - 16

Видишь ли, Ламер, Макгонагалл, какой бы ты там её в своём хэдканоне не выписывал, в КАНОНЕ не делала различий, кого карать, а кого миловать. Показательным моментом будет самая первая книга (надеюсь, ты хоть её прочитал), где кошка ловит трио и Малфоя в астрономической башне, списывает со ВСЕХ кучу баллов, а потом ВСЕ идут на отработку в Запретный Лес. Думается мне, Снейп бы немного по-иному поступил.

Видишь ли, Ламер, Макгонагалл, какой бы ты там её в своём хэдканоне не выписывал, в КАНОНЕ не делала различий, кого карать, а кого миловать. Показательным моментом будет самая первая книга (надеюсь, ты хоть её прочитал), где кошка ловит трио и Малфоя в астрономической башне, списывает со ВСЕХ кучу баллов, а потом ВСЕ идут на отработку в Запретный Лес. Думается мне, Снейп бы немного по-иному поступил.

Мхм. Отправлять первокурсников (!) ночью (!) в Запретный Лес, куда ходить строго-настрого запрещено, невзирая ни на какие оговорки (!) - это, конечно же, уровень справедливого преподавателя и всяческий пример для подражания.

Отредактировано - Silvant 01 Дек 2022 13:46:23

Да, на многие ваши и Ламера рассуждения повлиял фанон. Тот, где Дамблдор не то, что серый, а по-настоящему черный и полное чудовище, гребущее Гарричкины миллионы и демонизирующее белых и пушистых слизеринцев, поэтому объяснить, как всё дело обстояло в КАНОНЕ, будет непросто. Если вкратце: Роулинг начала ГП как детскую сказку, где всё делится строго на чёрное и белое, потом же у неё появились претензии на полноценное янг-эдалт городское фэнтези, где уже всё не так однозначно. Впрочем, если репутацию некоторым положительным персонажам, вроде того же Дамби с его планом по самоубийству об Володю и «всеобщим благом» Роулинг несколько удалось подпортить, то отрицательные персонжи как были классическими злодеусами, так и остались. Вот скажите на милость, просто КАК Дамби может демонизировать факультет, состоящий из сполшных отрицательных персонажей, среди которых один другого гаже? Они сами себя демонизируют с лютой скоростью каждый день. Очень показательно, что по-настоящему положительный герой — выходец с факультета Слизерин появляется лишь в шестой книге, да и тот так и остается одним на весь канон без всяких но и оговорок.

Кстати,для фанонщикв-любителей обелять не токмо Снейпа, но и аж Малфоя, приведу сцену из 5 книги, где Малфой становится членом Инспекционной дружины и снимает баллы с Гарри за то, что он ему не нравится, а с Гермионы за то, что она грязнокровка. Ну реально же ебанутый человек. Как такое вот вообще можно защищать? Ему показательная порка при всём Хогвартсе не думаю, что поможет. У человека реальные проблемы с психикой (спасибо родителям, что тут можно сказать). Таких от общества нужно ограждать/мозги вправлять, а не потакать дальнейшим их выступлениям,как это делает Снейп.

Опустим его т. н «педагогический стиль», о котором я уже не одну страницу рассусоливал, давай-ка лучше подумаем, а с какой это стати Снейп не приструнил Малфоя при всех?

Может потому, что Поттер за 4 курса со своими "приключениями" уже в печёнках сидит?

Чёрт побери, Ламер, да ты сам ведь говорил, и говорил абсолютную правду, что годный учитель должен в корне подавлять вот таких вот альфачей-хулиганов, как Малфой!

Малфой не противопоставляет себя Снейпу в отличии от оболдуя Поттера который 4 курса носится ужаленный в одно место не будучи способным просто учится и не влипать в неприятности.

Видишь ли, Ламер, Макгонагалл, какой бы ты там её в своём хэдканоне не выписывал, в КАНОНЕ не делала различий, кого карать, а кого миловать.

Не слышал чтобы она "покарала" Поттера на 1 курсе за то, что тот ослушался приказа учителя и чуть не расшиб себе башку в лепёшку летая на метле когда ему было сказано этого не делать. Кажется она его приняла в команду по этому ихнему спорту.

Симпатии у неё определённо на стороне своего факультета, как и у Снейпа хотя сама из себя представляет педантичную поборницу правил и относится ко всему слишком серьёзно.
Но при этом позволяет себе раздавать любимчикам маховики времени и прочие вольности любимчикам, как и собственно у любого другого учителя есть особенное отношение к ученикам. Прекращай свою смешную демонизацию.

Думается мне, Снейп бы немного по-иному поступил.

Мне думается, что мы говорим про факты в тексте, а не про откровенные фантазии пытаясь выдать это за аргумент.

Наказал только Поттера потому, что тот дегенерат который уже в печёнке засел со бесконечными "приключениями". Палочку пусть не достаёт, раз не хватает мозгов поступать умнее и не вступать в битвы которые не может выиграть.

Да, на многие ваши и Ламера рассуждения повлиял фанон. Тот, где Дамблдор не то, что серый, а по-настоящему черный и полное чудовище, гребущее Гарричкины миллионы и демонизирующее белых и пушистых слизеринцев, поэтому объяснить, как всё дело обстояло в КАНОНЕ, будет непросто. Если вкратце: Роулинг начала ГП как детскую сказку, где всё делится строго на чёрное и белое, потом же у неё появились претензии на полноценное янг-эдалт городское фэнтези, где уже всё не так однозначно. Впрочем, если репутацию некоторым положительным персонажам, вроде того же Дамби с его планом по самоубийству об Володю и «всеобщим благом» Роулинг несколько удалось подпортить, то отрицательные персонжи как были классическими злодеусами, так и остались. Вот скажите на милость, просто КАК Дамби может демонизировать факультет, состоящий из сполшных отрицательных персонажей, среди которых один другого гаже? Они сами себя демонизируют с лютой скоростью каждый день. Очень показательно, что по-настоящему положительный герой — выходец с факультета Слизерин появляется лишь в шестой книге, да и тот так и остается одним на весь канон без всяких но и оговорок.

Ссылку, пожалуйста, где я писал про Дамблдора с Гарричкиными миллионами? И, кстати, чистокровные дети со Слизерина действуют именно так, как их учат - сначала в их собственных чистокровных семьях, а потом, в школе, Дамблдор с его "первокурсникам нельзя играть в квиддич, а Поттеру можно" и "Гриффиндор сильно отстаёт по баллам в годовом зачёте, вот Гриффиндору несколько сотен баллов за то, что они нарушают правила! Ура, Гриффиндор теперь на первом месте, ура, ура!" Разнокалиберных Уизли можно даже не упоминать.
Кстати, скажите, а что в каноне сделал Дамблдор, чтобы снизить накал в отношениях между чистокровными детьми и маглорожденными? Может, в Хогвартсе были занятия типа "введение в жизнь в Волшебном Мире"? Маггловедение там было, да, раз уж вы свидетель канона - оцените, насколько это полезная дисциплина?
Вы вызывающе предвзяты.

Кстати,для фанонщикв-любителей обелять не токмо Снейпа, но и аж Малфоя, приведу сцену из 5 книги, где Малфой становится членом Инспекционной дружины и снимает баллы с Гарри за то, что он ему не нравится, а с Гермионы за то, что она грязнокровка. Ну реально же ебанутый человек. Как такое вот вообще можно защищать? Ему показательная порка при всём Хогвартсе не думаю, что поможет. У человека реальные проблемы с психикой (спасибо родителям, что тут можно сказать). Таких от общества нужно ограждать/мозги вправлять, а не потакать дальнейшим их выступлениям,как это делает Снейп.

Малфой поступает так, как поступает, потому что так его воспитала его семья - а с одиннадцати лет его именно так воспитал Хогвартс. Именно так его воспитал Дамблдор, если угодно - своим деланием и неделанием. Это не фанон, это то, что показывает нам канон.

О каких таких «фактах в тексте» ты говоришь, что Снейп хороший педагог?)

Какие факты говорят о ином? Он хороший специалист и у него нету повальных двоешников, как тефтеля, что бы говорило о его неспособности обучать детей. Никакие клювокрылы у него руки ученикам не ломают по недосмотру, так что его можно назвать хорошим педагогом. Если тебе кажется, что недостаточное вытирание сопель Киту делает из него плохого преподавателя, то ты ошибаешься.

Ты бы сам навряд ли захотел у него учиться,

Я уже ответил на этот вопрос.

скорее у Хагрида, который, попрошу заметить, в той истории с птичкой отнёс Малфоя в больничное крыло, подсуетился, а Снейпу хоть в лоб, хоть по лбу.

Не вижу почему Снейп должен подхватывать на руки Гойла (или кто там пострадал) или Грейнджер и бежать с ними в больничное крыло, как увалень Хагрид.

И нет. Я не хотел бы учится у безответственного, глупого человека вроде Хагрида которому нельзя доверить даже за школьниками следить в лесу, что уж говорить об уроках.

Времена ВЫБИРАЮТ !

Кстати, а как насчёт того, что у Снейпа регулярно котлы взрываются и зелья проливаются? Да, ученики сами виноваты, что инструкцию не читают, но тогда и в случае с Клювокрылом Малфой сам виноват, что инструацию Хагрида проигнорировал (на самом деле намеренно). Вот такая вот загвоздка, Ламер, опять двойные стандарты, что ли?

Отредактировано - SuperArt 03 Дек 2022 08:56:29

Спустя пять секунд

"отвечаю на те вопросы которые считаю нужными."

Народ, я тут новичок, успокойте меня, скажите, что этот чел просто жирный тролль, а то я себе чуть мозг не сломал, пытаясь осмыслить наличие этих двух фраз в одном предложении...

Клювокрылы может руки и не ломают, зато котлы по классу летают только так. И баллы с Поттера за то, что "вы не сказали ему, что нельзя добавлять в зелье иглы дикобраза" этот "хороший преподаватель" снять не забывает. Это, кстати, была цитата из книги, о которой вы так просили десяток комментов назад

Отредактировано - Igor Kim 03 Дек 2022 10:04:36

Где-то так.

вот еще одна очень крупная: ты утверждаешь, что у Снейпа нет повальных двоечников. Крэбб и Гойл нервно курят в сторонке, да?

Где ты тут увидел "повальных двоечников"? Ты читать умеешь? Забрасывай в корзину к тефтели лонгботому.

Ты же понимаешь, что эти персонажи свои первые осмысленные фразы скаазали лишь в конце седьмой книги, а уж про учёбу я вообще молчу.

Очевидно, что тупых людей у тебя не бывает. Ведь ученик не может быть тупым или неспособным в предмет, а просто преподаватель плохой. Всё логично.

Кстати, а как насчёт того, что у Снейпа регулярно котлы взрываются и зелья проливаются?

Нужно всё правильно делать тогда и взрываться/проливаться не будет.

Да, ученики сами виноваты, что инструкцию не читают, но тогда и в случае с Клювокрылом Малфой сам виноват, что инструацию Хагрида проигнорировал Вот такая вот загвоздка, Ламер, опять двойные стандарты, что ли?

Нету никаких "двойных" стандартов.
Если имеешь дело с живыми тварями, то нужно быть ответственнее. Напади и покалечь в Цирке дрессированное животное на окружающих и очевидно, кто понесёт ответственность. Это не котёл который на тебя напал потому, что ты туда чихнул.
Тварь всего одна. Нужно обколоть её транквилизаторами и стоять перед ней с палочкой будучи готовым вмазать по ней ступефаем при любой попытке атаковать. Или раз она такая своевольная и опасная посадить её в загон, как и полагается животному, а учеников к ней не подпускать.
Впрочем у хагрида даже палочки официально нету и колдовать запрещено так что неясно, как он способен хоть кому-то помочь и чему-то предметному научить в школе магии.

Где ты умудрился увидеть, что я говорю о тебе? Вот реально, где?! Даже считая себя центром вселенной и то пришлось бы приложить усилия.

Времена ВЫБИРАЮТ !

Отредактировано - lamer555 04 Дек 2022 05:29:25

Оставим за кадром вопрос о том, были ли Кребб и Гойл реально умственно отсталыми или же просто ленивыми. Невилл вот точно не был ни тем, ни другим. Он, если ты читал канон, конечно, был попросту неуверенным в себе. А манера преподавания Снейпа это ещё больше усугубила.

Идём далее. Ты говоришь, что у меня фактов нету. Разумеется, если брать долбанутый фанфикшн. Что же до КАНОНА, я приводил и цитаты и названия глав. Хотя о чем это я, это ж не самиздат или фикбук, где ты там сидишь...

И вот ещё: нужно всё правильно делать, тогда ничего взрываться и проличаться не будет. То же можно и по отношению к птичке сказать: Хагрид проинструктировал, что её нельзя оскорблять, Малфой намеренно оскорбил. Он намеренно нарушил инструкцию. И птичка явно интеллектом кое-каким обладает, если понимает и осознаёт человеческую речь, так что твои рассуждения про «тупую скотину» не шибко верны.

P. S. Ты канон точно не читал. Хагриду разрешили колдовать после 2 курса, когда весь магмир узнал, кто на самом деле убил Миртл. Потому то он и смог стать учителем.

Как учитель он — говно, и Роулинг нам неоднократно это демонстрирует.

Ты уже утомил с этой шизофренией. Все твои "аргументированные факты" зачастую состоящие из откровенной лжи я разбил, но ты продолжаешь пробивать стенку лбом.

Оставим за кадром вопрос о том, были ли Кребб и Гойл реально умственно отсталыми или же просто ленивыми. Невилл вот точно не был ни тем, ни другим.

Разумеется. Кребб и Гойл - это можно ещё рассуждать у.о. они или ленивые, но не Кит. Это другое, понимать нужно. Он то точно не идиот и не ленивый. Это всё клятый Снейп виноват.
Надоел ты мне уже.

Он, если ты читал канон, конечно, был попросту неуверенным в себе.

Тефтеля-дебилы как правило в себе неуверенные и замкнутые, неспособные к социуму потому, что дебилы и не обладают никакими способностями которые бы вскормили в них эту уверенность и позволили бы занять подходящее им место в иерархии. Поэтому этот бесполезный "скам" где-то за орбитой всегда летает.

И вот ещё: нужно всё правильно делать, тогда ничего взрываться и проличаться не будет. То же можно и по отношению к птичке сказать: Хагрид проинструктировал, что её нельзя оскорблять, Малфой намеренно оскорбил. Он намеренно нарушил инструкцию. И птичка явно интеллектом кое-каким обладает, если понимает и осознаёт человеческую речь, так что твои рассуждения про «тупую скотину» не шибко верны.

Интеллекта у птицы явно не хватило чтобы на "неуважение" не распускать копыта. А у Хагрида не хватило чтобы не допустить нападения.

Я тебе выше уже приводил пример из собственного опыта и не один раз, что в таких случаях бывает и кто ответственность держит за пострадавшего ученика.

P. S. Ты канон точно не читал. Хагриду разрешили колдовать после 2 курса, когда весь магмир узнал, кто на самом деле убил Миртл. Потому то он и смог стать учителем.

Дебилу неспособному уследить за детьми колдовство не помогло птицу контролировать и предотвратить нападение животного. Кажется он в этот момент лясы с Поттером точил. Повезло ему, что тот Малфою башку не раскроил копытом, а то бы отправился Хагрид на очередное путешествие в неприветливый санаторий.
Так же как и на 1 курсе ему повезло, что змеемордый никому башку не откусил. Малфою точнее. Случись что с Уизли, так бы замяли. А за мелкого шкета его бы точно крайним выставили, хотя по факту он на самом деле виноват, что распустил школоту в лесу.

А Люпин то тебе чем не угодил? Он не виноват, что его в детстве покусал другой оборотень. Как предователь — отличный и именно благодаря ему ГП начал хоть чем-то интересоваться, кроме метломяча.

Давайте оборотня в школу наймём который может заразить неизлечимой болезнью.
"Но он же пьёт зелья он безопасен".
Этот дегенерат забыл выпить зелье и порвал бы Поттера и всю его компанию вместе со Снейпом на много маленьких кусочков.
Тупорылый дебил даже не рассказал Дамбальдортусу о анимагии Блэка когда он в школу залез потому, что ему не захотелось говорить, как он там в детстве обманывал директора и подвергал опасности школьников. Вот сейчас сбежавший Зэк залез в замок с непонятными целями, а он не хочет об этом говорить потому, что вот не хочет. Даже если это значит подвергнуть опасности школьников прямо сейчас. Это кретин натуральный.

А интересоваться Поттер начал только потому, что он боялся Дементоров. Только поэтому, а не потому, что вдруг заинтересовался предметом или учёбой у Люпина.

Отредактировано - lamer555 04 Дек 2022 10:29:55

Знаешь, в КАНОНЕ Дамби сказл довольно мудрую фразу: люди намного легче признают ошибки других, нежели правоту. Если в споре человек сливается, то он начинает дико агриться, применять всякие там ad hominem и нецензурную лексику, и т. д., мусолить одно да потому, игнорируя утверждения собеседника и т. д.

Утверждение, что Поттер начал интересоваться учёбой у Люпина ТОЛЬКО потому, что боялся дементоров — как минимум спорное. Человек поумнее сказал бы, что основная причина — Ремус был близким другом отца ГП, и ему было интересно узнать побольше про своего отца. А так-то ГП проявлял интерес не только к одному Патронусу, к магбоёвке тоже, всякие там Экспеллиармусы, Ступефаи и Протеги. Ну и то, что Люпин был адекватным УЧИТЕЛЕМ, а не ПРЕПОДОМ, как Снейп, тоже сделало своё дело.

Кстати, Ламер, а как тебе такой фокус: помнишь сценку, где Гарричка увидел через омут памяти, как его папка троллит Снейпа? Тебе не кажется, что Снейп намеренно оставил омут памяти в непосредственной близости от ГП? И вдобавок еще и изменил воспоминание, чтобы себя обелить, а отца ГП очернить? Такой фортель как тебе?

Ты про него так пишешь будто он и в самом деле маньяк, убивший тучу маглов.

Может и убил когда за Крысом гнался. Метнул в того бомбарду или ещё что когда тот убегал да завалил с десяток, а говорил, что это Крыс сделал, за что его без разговоров и упекли быстренько отсканировав и не став копаться дальше. Чёрт его знает.

Утверждение, что Поттер начал интересоваться учёбой у Люпина ТОЛЬКО потому, что боялся дементоров — как минимум спорное.

Нету тут никакого "спорного". Предмет его изначально не интересовал. Сам он его не изучал и не стремился к этому в отличии от Грейнджер которая работает у них с КО палочкой выручалочкой.
Заинтересовался он только потому, что хотел изучить Патронуса, а дальше зацепился начав давить слезу на былом. К преподавательской деятельности это никакого отношения не имеет.

Кстати, Ламер, а как тебе такой фокус: помнишь сценку, где Гарричка увидел через омут памяти, как его папка троллит Снейпа? Тебе не кажется, что Снейп намеренно оставил омут памяти в непосредственной близости от ГП?

Последнее, что хочет Снейп - это ушат помоев на голову состоящий из жалости от малолетнего дегенерата. Такой позор он допустил только после смерти.

И вдобавок еще и изменил воспоминание, чтобы себя обелить, а отца ГП очернить? Такой фортель как тебе?

Никак. Я не занимаюсь демонизацией и не нахожу интересным алогично обмазывать какого-то персонажа помоями после чего рассказывать, что так и есть на самом деле.

Открою страшную тайну (для тебя действительно страшную) - всем по фиг.

Времена ВЫБИРАЮТ !

По тексту... Самое нейтральное, что можно сказать - "читаемо, несмотря на клиническую проблему со знаками препинания и общую сухость текста".
По литературной ценности - двойственные ощущения. Во-первых, весь текст - это тупо список действий персонажа, без прогресса характеров, без показываемого прогресса в навыках, без экшена, без интриг, без ничего - так начинающие графоманы лет двадцать назад писали. Во-вторых, не смотря на это, я всё же прочитал весь текст - может, талант автора вытягивает, может, я настолько оголодал по буковкам. Ну, или большое количество фактов о магреализме вытягивает, хотя в итоге всё равно всё очень сухо и безэмоционально.
Я бы поставил 5/10, "сам удивлён, что так много". Приглядеться, но с осторожностью.

Он разбирается в том, имели ли лично его в виду или нет, в комментарии вообще к нему никаким боком не относящемся? Он видимо чужие мысли через монитор читать умеет. Причём те, о которых не подозревал сам автор комментария.

Времена ВЫБИРАЮТ !