Привет! Практически то же самое писала Роза Люксембург. Жаль, что не помню где искать, надыбал ещё в доинтернетные времена. Там было и о том, что руководящие массы будут подхлопывать лидерам страны, а на местах вершить свою власть.
Послано - 07 Мая 2021 : 00:08:53
MARHUZ Здорова! Роза Люксембург всего лишь ещё одно доказательство, что революционного интернационального движения не было. Была лишь реакция зарождавшегося тогда мирового капитала через идеалистически настроенных людей (типа неё) на изменения рынков сбыта/рынков сырья и ползущей индустриализации в остальном мире. Связь капитала с фанатизмом идеологических меньшинств всё ещё успешно работает. А где не работает, фанатизм идеологических меньшинств зарождают и там эта связь начинает работать. А так да, такое предсказать в то время было не просто. Дурой она не была. Жаль, что так рано её грохнули. Могла ещё то наворотить. Может и бесноватого с бесноватыми в Германии бы не возникло вовсе.
Кстати, а чего это авторы АИшники так усердно избегают личность Р.Люксембург и вообще альтернативной Европы в то время? Кишка тонка?
Предыдущие абзатцы были про негодование от политических обещалок и их невыполнение. Такая проблема есть, она огромная и она существует везде. Саморегулирование по минимизации популизмов и обещалкиных в системах выборного госуправления зачастую буксует и очень. Это и отметил автор. Меня это и зацепило.
В рамках капитализма проблема нерешаема в принципе. Опять таки, если почитать Маркса и Энгельса.
Но как уже выше писал, люди (массы) не читают и не осмысливают политические программы, хотя бы краткую выдержку из неё не только у вас в России. До добра такое положение дел не доведёт никого. Ни вас, ни нас.
Опять таки, нелюбимые автором Маркс, Энгельс, Ленин неоднократно указывали, что не важно с какой политической программой выступают буржуазные политики. Все равно они будут действовать в интересах крупного капитала.
Да что Ленина, можно Гилберта "Нюрнбергский дневник" почитать. Там интервью с Герингом очень интересное.
Послано - 07 Мая 2021 : 10:47:23
elementarytroll пишет:
Скрытый текст
В рамках капитализма проблема нерешаема в принципе. Опять таки, если почитать Маркса и Энгельса.
Читать Маркса и Энгельса? Во первых, это сложно. Во вторых, всем уже убедительно доказали, что всё это не состоятельно, потому что читать сложно. В третьих, Роза Люксембург одна ничего не могла, и поражение КПГ исторически закономерно на том этапе развития общества. Приказ об убийстве отдал не Гитлер, а какой-то там офицер, а исполнили его забив женщину до смерти, вообще какие-то абсолютно невзрачные личности. И возвращаясь к предмету МЭЛ, в котором постоянно говорится, что процесс важнее индивидуума, мы возвращаемся к тому ,что популизм и блаблабла это не свойство отдельных граждан, как целое больше чем сумма частей.
Но так как МЭЛ читать не интересно, мы в каждой беседе используем дедукцию, чтобы налепить неналепляемое из одного исторического контекста в другой.
Опять таки, нелюбимые автором Маркс, Энгельс, Ленин
Это не мешает автору высказывать на злободневные общественные темы и изображать из себя мыслителя. Мне больше нравится Розов и отсылки к нему. Лет цать назад все форумы были засраны "Розов оооо, Розов ууу". Окей, сказал я себе и пошел знакомиться. Гигант мысли отдельного горшка с поросячьей мочой уровнев в палец. ФеномЕн имени Паоло Коэльо - каждый раз выпрыгивает гражданин открывший для себя Платона и решивший - ну сейчас то я всю правду вам расскажу.
Аннотация к роману: "...Нечто странное начинает происходить в гигантской Империи Тукан. Самодержец занят непонятными изысканиями. Чрезвычайно обеспокоен глава тайного конклава человеческих магов и Верховный жрец Бога Смерти. Потревожен покой древней расы Высокородных, с могуществом которых не сможет совладать даже тайный магический орден. Смерть, предательство, отвратительные слухи и... надежда, возникшие, казалось бы ниоткуда, охватили дворец Повелителя. И никто не знает, чем закончится череда событий запущенных странной парой, пришедшей из пустыни в столицу Империи..."
"Есть соответствие между необъятностью, безгранностью, бесконечностью русской земли и русской души, между географией физическою и географией душевной." Н.Бердяев elementarytroll
В рамках капитализма проблема нерешаема в принципе. Опять таки, если почитать Маркса и Энгельса.
Капитализм был всегда. Как стала обезьяна прямоходящей, так и появился капитализм. Вопрос лишь в его форме. При СССР был тож капитализм. Если упрощённо его можно описать так - попытка отдельной кучки, меньшинства избранных по идеологическим признакам жить в просвещенном капитализме, а остальные при остаточном распределении продуктов потребления. В современном мире, такое есть везде. И в европах и в америках. Постепенно и по идеологическим признакам начинает идти распределение. Так что, капитализм есть органичная форма существования человеческих общественных формаций. Под каким соусом идеологической накачки капитализм будет развиваться дальше, вот где вопрос вопросов. Маркса и прочих, конечно полезно почитать, но они не дают ответов на вызовы. Более полезным в наше время заниматься психологией и социологией в политическом строительстве, нежели снова и снова повторять псалмы идеологов прошлых лет.
Послано - 07 Мая 2021 : 19:37:29
redaresaw есть мнение что когда обезьяна стала прямоходящей, появился первобытный коммунизм - самая первая общественно-экономическая формация
Послано - 07 Мая 2021 : 21:57:15
Бирюшев Руслан Рустамович Последняя осень. Часть 3. На часах полночь Экспедиция попаданцев из иного мира перестала существовать как организованная сила, однако последствия их действий продолжают сказываться. Оружие невиданной мощи оказалось в руках короля Огюста Сильного. Баланс сил, десяток лет сохранявший мир между Империей на востоке и Коалицией на западе нарушен. Грядёт новая война, которая обещает быть страшнее всех, что видели земли Старого Дерта. Наёмной роте "Светлые головы" предстоит последнее путешествие - домой, на восток…
Послано - 07 Мая 2021 : 22:05:43
Самое прикольное что все что вы здесь порассуждали давно пройденный этап у неоконов Капитал Маркса настольная книга американской демпартии и вааще она самая левацкая партия из всех левацких Отстаёте товарищи
Капитализм был всегда. Как стала обезьяна прямоходящей, так и появился капитализм. Вопрос лишь в его форме. При СССР был тож капитализм. Если упрощённо его можно описать так - попытка отде
Не, интуитивно понятно о чём вы, но таки нужно правильно использовать термины. Они ведь и придуманы для передачи смысла. А так то формально его в вашем посте нет. Хотя по сути имеется
Послано - 07 Мая 2021 : 23:30:42
Костик Так ведь интересней! Самому, без титулов и цитат других людей. В каждом общепринятом термине кроется тысяча и одна ночь. И просто объяснить, что думаешь уже не получится. Получится трактат.
Вот примером попробую обозначиться: Есть у меня двое знакомых. Работают на одной и той же фирме. Один из Алтая, другой из-под Питера. Оба имеют приблизительно одинаковую работу и одинаковую зарплату. Один простой, позитивный человек, имеет собственный дом, в кредит, семью и уже внуков. Другой постоянно ноет, два развода и нихрена не имеет в собственности, кроме подержанного авто. И где тут Карл Маркс? Где тут Ленин и объяснение почему такая фигня и вроде бы неравенство? И главное, работают оба нормально нет никаких предъяв. Просто, моё мнение - многие умники забыли думать и извлекать свои личные суждения. Привыкли кидаться лозунгами и написаными другими людьми цитатами и терминами не связывая их с реальностью. Живут прошлым и мыслят в прошлых категориях.
Костик Так ведь интересней! Самому, без титулов и цитат других людей. В каждом общепринятом термине кроется тысяча и одна ночь. И просто объяснить, что думаешь уже не получится. Получится трактат.
Вот примером попробую обозначиться: Есть у меня двое знакомых. Работают на одной и той же фирме. Один из Алтая, другой из-под Питера. Оба имеют приблизительно одинаковую работу и одинаковую зарплату. Один простой, позитивный человек, имеет собственный дом, в кредит, семью и уже внуков. Другой постоянно ноет, два развода и нихрена не имеет в собственности, кроме подержанного авто. И где тут Карл Маркс? Где тут Ленин и объяснение почему такая фигня и вроде бы неравенство? И главное, работают оба нормально нет никаких предъяв. Просто, моё мнение - многие умники забыли думать и извлекать свои личные суждения. Привыкли кидаться лозунгами и написаными другими людьми цитатами и терминами не связывая их с реальностью. Живут прошлым и мыслят в прошлых категориях.
Вы сами дали ответ на свой вопрос. И где тут Карл Маркс? Где тут Ленин и объяснение почему такая фигня и вроде бы неравенство? Один женат, другой два раза развелся.
Женатый человек живет будущим, строит планы и берет кредит, а холостяк настоящим и ему не нужен кредит, банковская кабала, Ему и так хорошо. Пока чел не выплатил кредит, его дом принадлежит банку, т.е. он живет в арендованном помещении, но при этом несет бремя собственности.
"Ищите женщину". Или Жена есть зло, но зло необходимое.
Послано - 08 Мая 2021 : 02:00:30
Почему к Михельсонам липнут деньги а Ивановы бедствуют, точнее почему у одного кредит, жена и дети, а у другого только два развода- мистика и к материализму не имеет отношения Умение рассуждать относится к риторике а выражать свои мысли к ораторскому искусству
Здесь более уместно рассмотреть закон Мерфи или по русски закон подлости, а также законы кармы, воздаяния и прочий бред А также поменянное на первородство чечевичную похлебку
В огороде бузина а в Киеве дядька
Отредактировано - Странный тип 08 Мая 2021 07:36:26
Послано - 08 Мая 2021 : 07:54:01
Первобытный коммунизм, потому что орудия труда не получили специализации, труд был не специализированным. Каждый мог заменить другого. И распределени полученного продукта было основано на общественных представлениях. Какой ещё капитализм без капитала?! Лолшто вы рассказываете?
Военный коммунизм это такая себе влажная история, о якобы выборе, который мы имели https://disk.yandex.ru/d/yXVH09THvMaJTw свежая монография о финансовой политике в 18й год. Вдруг кто-то прочитает, что вряд ли конечно, о Марксе лучше всего рассказывать ничего о нем не зная.
Ну и вообще в целом, как бы надо понимать эконмические термины, которые используешь. Там, товар, товарное производство, финансовая система, роль банков и тэдэ. Изобретатели блин собственных терминов. Как это вообще у вас в голове работате?! Типа, вы умнее научного сообщества, непрерывности истории знания за несколько тысяч лет? Куда не запрыгнешь, титаны духа и мысли.
Послано - 08 Мая 2021 : 09:45:35
Какой умник назвал первобытное общество коммунизмом и почему все стали эту дурость повторять? Получается коммунизм может быть только когда нет производства и все занимаются только(!) сбором даров природы? А вот когда произошла революция (РЕВОЛЮЦИЯ)в неолите тогда и появился капитализм? Больше всего меня умиляют высокообразованные и начитанные индивидумы, которые не задумываясь повторяют нелепости. Ну вас, пойду похмеляться. Даже срача пятницкого не случилось.
Послано - 08 Мая 2021 : 10:08:31
Какой капитализм без Капитала? Расскажите какой капитал был в Неолите? Да хоть как жить капиталисту в Феодализме? Темже Тамплиерам как им помог выжить капитал когда к ним пришёл король который хотел немного денежек.
Послано - 08 Мая 2021 : 10:33:00
kalitin.alexx Один овец + один овец = два овца Два овца + один баран = уже не съесть Уже не съесть = можно обменять Можно обменять = можно и отдать Можно и отдать = можно забрать Можно забрать = многа овец и многа баран Многа овец и многа баран + можно забрать = Ещё больше многа овец и многа баран сумма: можно ещё больше многа овец и многа баран забрать
Послано - 08 Мая 2021 : 10:34:27
Общепринятые термины-это такая хня, когда один типус сказал шо "вот это, это и это будет называться так, вот это эдак", и все тут же "йя, йя, дас ист фантастиш" Слепо следовать общепринятому-выглаживать извилины, впрочем, как и слепо отрицать Ум на то и дан чтобы не тупо биться в стену общественного согласия а чтобы перелезть, обойти или накрайняк сделать подкоп
Послано - 08 Мая 2021 : 10:38:54
Мда учился был троешником, и через четверть века почувствуй себя умнее тех кто считает себя ихтелехтуалом. redaresaw, Странный тип спасибо.
Послано - 08 Мая 2021 : 13:12:11
Alko_Raider закончил "Крестраж # 1" https://ficbook.net/readfic/9057869 Гарри Поттеру попадают воспоминания, собранные одним из магов, пострадавших от крестража в чёрной тетрадке.
УПД: NuClearAlaRm внезапно продолжил "Похоть?". https://ficbook.net/readfic/7999358 Попаданец в демона означенной направленности в мире "Dragon Age". Для подзабывших сюжет Автор перед новой главой оставил напоминалку.
Послано - 08 Мая 2021 : 15:22:25
Всем бы только чего-нить взорвать. А я маюсь, самиздат в глубокой ж... яме. Там пишут школьники или если не школьники, то для школьников. Васильева прочитал, даже Башибузука пролистал и всё, читать мне более нечего. Всякие фанфы, Гарики Поттеры и прочая хламодрень в трусиках. Но ладно СИ в ..., так и всё остальное несамиздатовское там же. А амерское и прочее подамерское читать уже не могу. Избалован российскими правдами-матями.
Роза Люксембург всего лишь ещё одно доказательство, что революционного интернационального движения не было. Была лишь реакция зарождавшегося тогда мирового капитала через идеалистически настроенных людей (типа неё) на изменения рынков сбыта/рынков сырья и ползущей индустриализации в остальном мире.
Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите. (с)
Роза Люксембург всего лишь ещё одно доказательство, что революционного интернационального движения не было. Была лишь реакция зарождавшегося тогда мирового капитала через идеалистически настроенных людей (типа неё) на изменения рынков сбыта/рынков сырья и ползущей индустриализации в остальном мире.
Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите. (с)
Я говорю? Хм!!! Вы что-то хотите НАПИСАТЬ по сути, или так просто, бредите?
Хоть ужо и не пятница, но и в суботу пойдёт! Давайте товарищь, начнём чтоль! Щас только за пивом сгоняю.
Послано - 08 Мая 2021 : 17:29:38
redaresaw пишет: Скрытый текст
Какой умник назвал первобытное общество коммунизмом и почему все стали эту дурость повторять? Получается коммунизм может быть только когда нет производства и все занимаются только(!) сбором даров природы? А вот когда произошла революция (РЕВОЛЮЦИЯ)в неолите тогда и появился капитализм? Больше всего меня умиляют высокообразованные и начитанные индивидумы, которые не задумываясь повторяют нелепости. Ну вас, пойду похмеляться. Даже срача пятницкого не случилось.
Я аж расстроился с утра, а потом ничего, вера в человечество вернулась.
Послано - 08 Мая 2021 : 18:03:40
dapp Эх, жаль Костик активен, а так то уже и стишок сатирический про подобных перцев начал сочинять. Но ладно, ну её политику! Вот читать нечего это да, это катастрофа! И ваши ссылки не моё.
dapp Эх, жаль Костик активен, а так то уже и стишок сатирический про подобных перцев начал сочинять. Но ладно, ну её политику! Вот читать нечего это да, это катастрофа! И ваши ссылки не моё.
Жаль. Впрочем, постил не политики ради, а пятничного ср*ча для. Да и чел, скорее, писатель. Такие метафоры подбирает. А стишок было бы интересно узреть и вне контекста. )
К литературе зайдём с другой, "не моей", стороны: надысь Ланцов с "Помещиком" обновился, платный. (Не видел, чтобы тут анонсировали вторую часть) https://author.today/work/125663 Попаданец с теоретической подготовкой в сына средневекового пограничного дворянина, выжившего после набега кочевников.
Послано - 08 Мая 2021 : 18:24:24
dapp Прочитал-пролистал уже. Но спс! Кстати, Ланцов позитивно удивил этим произведением. Немного не как у него обычно - вырисовывание схематических узоров. И да, по главам не читаю уже давно. Буду ждать когда закончит вторую часть.
Послано - 08 Мая 2021 : 21:55:32
Лерка, Лера, Лерочка. Хрисанфов Михаил Михайлович Девушкам, посвятившим свою жизнь защите Родины. Живым и павшим. Тем, кто служил, служит сейчас и тем, кто придет им на смену. http://samlib.ru/h/hrisanfow_m_m/
Удивительное дело. Книга просто квадратная, с монотонным причинением ГГ бед, и неутомимым наступлением превозмогания, слабо вычитана местами, а местами сомнительна в части компетентности в теме. Но вот читаю с максимальным уважением, не отрываясь почти два дня и 40% текста, внимательно, - только на минуты отвлёкшись на проду Каменистого. Нравится, почему? не понимаю. Но нравится.
Версия для печати
Послано - 06 Мая 2021 : 23:27:28
