Вот если бы не монголы и арабы, по какому бы пути пошла история?
Правильно писать - "если бы не тюрки". Арабов персы успешно перерабатывали, как на тридцать три головы более культурные, а монголы и вовсе не при делах, невинно оклеветанные.
Всем народам всегда мешали развиваться другие народы. Ну как танцору яйца.
MARHUZ Лукьяненко читают очень охотно на Флибусте. Ну кто его ещё может читать.
Nikolai пишет: [quote] Так как у Китая до середины прошлого тысячелетия не было! своей письменности, то рассказывать они могут все что угодно, возможно скоро услышим что и колесо они придумали. /quote]
На чьей письменности они делали записи датируемые примерно 15 веком до н.э.?
Наследие Конфуция, Лао-цзы, и др. это все устные пересказы философов которые стали письменными источниками только в 15-17 веках НАШЕЙ эры. Как бы намек.
P.S. Как утверждают китайские ученые - возраст китайского письма (иероглифов) постоянно уточняется.
Совсем историю не учим или РенТВ пересмотрели? Там ранний Цинь один уже до рождества Христова уходит.
"Наследие Конфуция, Лао-цзы, и др. это все устные пересказы философов которые стали письменными источниками только в 15-17 веках НАШЕЙ эры. Как бы намек."
Nikolai пишет: [quote] Так как у Китая до середины прошлого тысячелетия не было! своей письменности, то рассказывать они могут все что угодно, возможно скоро услышим что и колесо они придумали. /quote]
На чьей письменности они делали записи датируемые примерно 15 веком до н.э.?
Наследие Конфуция, Лао-цзы, и др. это все устные пересказы философов которые стали письменными источниками только в 15-17 веках НАШЕЙ эры. Как бы намек.
P.S. Как утверждают китайские ученые - возраст китайского письма (иероглифов) постоянно уточняется.
Совсем историю не учим или РенТВ пересмотрели? Там ранний Цинь один уже до рождества Христова уходит.
"Наследие Конфуция, Лао-цзы, и др. это все устные пересказы философов которые стали письменными источниками только в 15-17 веках НАШЕЙ эры. Как бы намек."
Надеюсь это была шутка.
В каждой шутке есть доля шутки. НО...... Цитата. Археологические находки, однако, говорят о том, что бумагу делали в Китае уже во II веке до н.э. Но пройдёт ещё долгое время, прежде чем она станет основным носителем письменных текстов: только в период правления династии Цзинь (265–420) громоздкие книги из дерева и бамбука окончательно уступают место бумажному свитку. Технология производства бумаги очень скоро стала известна в Корее, чуть позже — в Японии. В середине VIII века с бумагой познакомились арабы. В Самарканде начали работать мастерские по её изготовлению. Начался долгий путь бумаги из Китая на Запад.
Подскажите о какой бумаге идет речь? Забываем о папирусе и пергаменте вспоминаем о рисовой бумаге, о бумаге из древесной целлюлозы, о конопляной, льняной, тряпичной, о том что еще в начале 20 века деньги в Средней Азии печатали на шелке (простыня) и т.д. Смотрим технологию производства отдельных листов бумаги в средние века и о том как дорого в старину ценилась одежда. P.S. Мутная история получается.
Послано - 12 Апр 2021 : 00:24:28
Nikolai, и как отсутствие технологии создания бумаги у нас доказывает отсутствие письменности до нашей эры? У вас в тексте прямое упоминание бамбуковых и древесных книг. В наше время их делают скорее как декор, но они есть. В то же время на них писались императорские указы, трактаты ученых мужей и прочая прочая прочая. Шелковые тексты точно были в 3 веке д.н.э. Конкретно бумага появилась уже в 0-1 веке от Рождества Христова и делалась изначально из дерева, конопли и вроде бы перетертых кусков ткани с загустителем(*упрощенный вариант клея). Изобрели т.к. бамбук, древесина и шелк довольно быстро портятся и любой архив с документацией рано или поздно рисковал превратится в рассадник насекомых(*смесей против насекомых еще особо не было)+сама древесина быстро сырела и сгнивала.
P.S. В средневековье люди пергаментом пользовались какбэ, у них технологическая цепочка другая, отличная от китайской.
Бумага ладно, а критерии отбора кандидатов в госслужащие(чиновники)? А такой институт как странствующие чиновники (Ревизоры и счетная палата в одном лице под прикрытием) Профсоюзы, гильдии, инженеры, централизованные почта и курьерская службы...и все это ещё до нашей эры
Не, я понимаю что тяжело пересматривать западноцентристкое мировозрение, но все же...
Отредактировано - Странный тип 12 Апр 2021 00:46:00
Бумага ладно, а критерии отбора кандидатов в госслужащие(чиновники)? А такой институт как странствующие чиновники (Ревизоры и счетная палата в одном лице под прикрытием) Профсоюзы, гильдии, инженеры, централизованные почта и курьерская службы...и все это ещё до нашей эры
Не, я понимаю что тяжело пересматривать западноцентристкое мировозрение, но все же...
Что в средние века подразумевалось под словом бумага? Изготовление бумаги в Европе в средние века. Хлопковые и льняные тряпки рвали на лоскуты, вымачивали и варили с добавлением извести, чтобы удалить грязь, жир и краски. В течение нескольких недель тряпье, сваленное в кучи, бродило, расслаиваясь на отдельные волокна. Затем его толкли в чанах с решетчатым дном деревянными пестами, соединенными с жерновами мельницы, пока не образовывалась густая, однородная масса.
В то же время по трубам подавалась чистая вода, промывавшая массу, а грязная смывалась через решетку. После того как вода стекала, а бумажная смесь чуть подсыхала, ее вынимали из формы. Полученные мокрые листы перекладывали сукном, прессовали, отжимая остатки воды, и вывешивали для просушки. Чтобы выровнять сухие листы, бумагу снова прессовали, проклеивали животным клеем, вновь прессовали и сушили. На этом изготовление бумаги заканчивалось.
Это я к тому что по вашей ссылке производство китайской бумаги из бамбука очень похоже на европейское производство только сырье разное.
И тут возникает нюанс на счет сырья, а именно.
И лишь после того, как во второй половине XIX века научились химическим путем выделять из древесины целлюлозу, полностью заменившую тряпье, производство бумаги приняло современный вид. Как бы намек, на счет целлюлозы из бамбука. Дурят китайцы европейский варваров, как есть дурят.
В Китае множество народов говорящих на разных языках, которые не понимают друг друга. Вспомните классиков как и почему жители определенной области начинали говорить на своем языке.
...существуют два течения: дальнезападная девиантная и восточнокитайская гуанси.
Оно конечно течений то сколько угодно. Вот принято у нас вздрачивать на кетай. А ведь по сю пору, абсолюьно вторичная культура. Ни науки, ни искусства, ни промышленности своей, ни рынка собственного.
В двух коротких абзацах вся широкая палитра мнений для ширнамасс. Лично меня тут восхищает две вещи, или вернее одна разделённая на две, потрясающее самоуверенное невежество. Хотя, тут конечно не без стараний агитпропа западного, надо же какой нибудь хуцпой заменять исторический материализм, вот и выросли Тойнби, Хантингтоны, Харрисы и прочие обласканная грантами, тиражами, хитрые и умные граждане. Заметьте, я не пишу лживые ублюдки, потому что лживый ублюдок это скорее комплимент в мире дискурса. В ответ, региональные минитойнби и минихантингтоны сочиняют о том, что их то культура огого, а ваша культура неправильная, девиантная. Именно поэтому она доминирует на глобусе. А вот была бы правильная культура, сидела бы в своих джунглях амазонии и не рыпалась
Во втором высказывании накал сермяжной правды настолько велик, что даже обсуждать такое сложно.
daddym пишет:
Это сильно зависит от точки зрения. Тупые рабочие и крестьяне кетая сами способны делать ровно ничего. А науки и даже толкового менеджмента у кетайцев нет.
Это прям заслуживающее уважения... и отвага!
Я прям с удовольствием вспоминаю недавние местные высказывания об изучении истории по текстами АИшек с попаданцами. Зато человек знает чем Седрик отличается от Седрика и который из них Ракот. И не успел я пошутить про укров с рытьём каналов, как немедленно рассказали, что вся история это неправда! Фоменко не даст соврать.
Послано - 12 Апр 2021 : 08:38:31
Для тех, кто как и я ждал : Выбор. Долгие каникулы в Одессе - Gonti - в конце 15 главы автор сообщил, что прибл. 21 апреля выложит Эпилог. Скрытый текст
Серджи де Шерр вчера в 23:08 Эпилог!!! Чего то уж больно быстро. Не не, надо продолжение))
Кобра клана Шенгай. Наследница - Марина Комарова Роман / Попаданцы в магические миры, Боевое фэнтези в процессе Цикл: Кобра клана Шенгай #2 бояръаниме, кланы, магия, от слабого до сильного, перерождение, попаданцы, приключения, становление героя
Оставив школу Годзэн за спиной, она ступила на новый и опасный путь. Её земли – лакомый кусок для жениха. Её соперник – шаман с тьмой в крови. Её цель – вернуть клану прежний статус. Прячь надёжнее кинжал в рукаве, Аска Шенгай. Твой брачный наряд может стать твоим саваном.
Olg@ 7 апреля в 23:46 # Только сегодня утром сестра спросила меня, а есть ли уже продолжение. И надо же, Марина, Вы нас порадовали. Спасибо и в добрый путь! Мы верим в Вашу счастливую звезду и талант! Удачи!
Ким Виктор Валентинович Минимально необходимое воздействие Жанр - альтистория, попаданцев нет, фантастический элемент сведён к минимуму, ну, почти. Добавлена 10 глава 11.04.2021 http://samlib.ru/k/kim_wiktor_walentinowich/mnv1.shtml
Послано - 12 Апр 2021 : 16:41:10
Влад Лей "Колонисты" https://author.today/work/119353 На отдаленных планетах всегда требуются люди. Если ты не специалист и не хочешь стать пушечным мясом в войнах с чужими, то выбор прост: или прозябаешь на Земле, работая от заката до рассвета за копейки, либо летишь к новой планете. Там у тебя шансы 50 на 50. Не повезет - умрешь от клыков и когтей диких животных, или будешь убит более удачливыми коллегами. Ну а если повезет - станешь вполне себе респектабельным и уважаемым человеком в новом, строящемся мире. Мире, который строил в том числе и ты. Смесь космофантастики, колонизаторских приключений и ЛитРпг. На мой вкус очень неплохо. У этого автора есть ещё весьма достойный цикл "Вселенная Онлайн", тоже смесь жанров космооперы и РПГ.
http://samlib.ru/s/sedrik/alajment.shtml ссыль на самиздат. Опередили=) Только уточню, попаданец в азиатскую вселенную Оверлорда. Так же рекомендую прочитать оригинальное ренобе и глянуть историю автора. Это по сути популярный автор японского самиздата(типо нашего Метельского) который вышел на мировой уровень за счет дикого трудолюбия и готовности меняться, ну и грамотной команды.
П.С. стыдно читать срачь по поводу письменности Китая, еще в школьной программе она упоминается как одна из древнейших,да и в куче источников аналогично. Часть спорщиков или пьяна, или по ним плачет эвтаназия=)
Опередили=) Только уточню, попаданец в азиатскую вселенную Оверлорда. Так же рекомендую прочитать оригинальное ренобе и глянуть историю автора. Это по сути популярный автор японского самиздата(типо нашего Метельского) который вышел на мировой уровень за счет дикого трудолюбия и готовности меняться, ну и грамотной команды.
Попытался сейчас читать перевод ренобе. В итоге за четверть первого тома не убедил свой мозг воспринимать этот текст как что-то пригодное для чтения, как не смог бы воспринимать к примеру бумагу в качестве еды. Либо нужны длительные тренировки, либо после 40 уже бесполезно. Попробую версию Седрика.
Эх народ. Трындите о всякой чепухе. А ведь сегодня 60 лет как Юра полетел. С днем космонавтики!!!!
Поддерживаю. Поздравляю всех с этим великим днём! Какая былаб фантастика без пилотируемого полёта из страны советов? Точно другая, не такая позитивная, какая она была до последних нескольких десятков лет. Фантастика сразу бы стала такой, какая она в своём большинстве сейчас. Взять, как хороший пример "звездный путь" первые проекты и то боевитое и моральное ничтожество, которое делают с тем же названием сейчас. Ни одного проекта о доброте о позитиве в будущем сейчас в массовой фантастике о космосе. Уже даже и не пытаюсь найти. Читаю то, что есть. (иногда) А смотреть уже и не смотрю ничего.
Послано - 13 Апр 2021 : 00:34:51
Плотников начал на АТ вторую книгу "Твёрдость стали" https://author.today/work/124107 Попаданец в пост апокалипсис + "танчики".
Послано - 13 Апр 2021 : 12:04:31
Самопиар За порогом 3. Рыцарь белого единорога. https://author.today/work/123353/edit/content Третья часть приключений Александра Серова в магическом мире. Он продолжает прогрессорствовать, обрастает семьей, друзьями и врагами, карабкается вверх по весьма кривой социальной средневековой лестнице. Приключения, магия, сражения, женщины, немного философии. Выложено 6 глав. 5.5 а.л.
Послано - 13 Апр 2021 : 15:41:48
Ande "Между двух огней" https://author.today/work/113451 АИ как бы. ГГ попалает в брата своего деда, бывшего белогвардейца и приключается по Европе, да и не только в начале 30-х годов 20 века. Написано легким, грамотным языком.
Ande "Между двух огней" https://author.today/work/113451 АИ как бы. ГГ попалает в брата своего деда, бывшего белогвардейца и приключается по Европе, да и не только в начале 30-х годов 20 века. Написано легким, грамотным языком.
Начинал читать,потом отписался,ибо одни описания теток,диалоги теток и вокруг них все крутится,альтернативки не дождался.
Послано - 13 Апр 2021 : 23:10:59
Родин Дмитрий Михайлович: Князь Барбашин 2 http://samlib.ru/r/rodin_d_m/vek16-2.shtml изменен: 13/04/2021. 1145k Прогрессор, попаданец в князя 16 век.
Ande "Между двух огней" https://author.today/work/113451 АИ как бы. ГГ попалает в брата своего деда, бывшего белогвардейца и приключается по Европе, да и не только в начале 30-х годов 20 века. Написано легким, грамотным языком.
Начинал читать,потом отписался,ибо одни описания теток,диалоги теток и вокруг них все крутится,альтернативки не дождался.
Послано - 14 Апр 2021 : 06:23:13
Оро призывающий, две работы очень похожие серии, "9999 маны" и "Некромант города Москвы".
В первой работе стандартная муета в виде кланов, императоров, империй, межгосударственных противостояний- всё абсолютно недостоверно. Автор живёт в счастливом неведении как работает государство, общество, и творит не скованный всяческим навязанным знанием. Литературно на троечку, ты не скрежещешь зубами встречая сложное не согласованное предложение, или обороты, где горло находится вне шеи. Сложный набор забористого экшона и приключений главных героев. Второстепенные персонажи регулярно дохнут и главные тоже. Это приятно.
В некроманте тоже самое, но катаклизЪм произошел недавно, вместо скверны, непонятных мест, есть типичные игровые врата аля диабло. И также дичь в виде кланов и вот это всё. Опять же это перекрывается буйной фантазией автора и экшеном, приключения героев в разрезе - и тут оно как выпрыгнет, иногда аж пот утираешь. Путешествия в космосе, времени, ядрён батон. Герои тоже весьма смертны, что приятно.
Общее у книг, это некие сверхсущества хтонические, которые все шестеренки и двигают. Ни то ни другое не дочитано, хотя пережевано и пролистано по несколько книг, но там конца краю не видно, и как только ты думаешь, ну вот, предел, как неведомая хтонь умножает сущности и сюжет из последних сил снова вскакивет на дрожащие конечености и убегает вдаль. М
Существенный минус, при достаточно развитой коммуникации персонажей, с характерами, со своими оценками, мотивацией, целями, отсутствие вообще романтических отношений. С одной стороны это прикольно, что герои в основном просто едят и рассматривают секс как инструмент. С другой стороны, абсолютно противоестественно. С третей, гг очень быстро теряют признаки хомо сапиенса, так что все гормончики, паттерны, общественные нормы, и не должны держаться на портрете. Обоснуй получается в виде - это же магия, но это нормально.
Итого, в меру скучно, местами интересно, крови из глаз немного, на любителя, когда под рукой ничего другого нет. Пробовал автора в другой работе, где он с напарником - картон. Попробовал последнюю работу, что-то про "я убил бессмертного", мне кажется, плюсов стало меньше, минусов больше. Попытка в повествование от разных людей, замещается бесполезными флэшбеками, сеттинг всё более сложен, и мегасущности торчат как пугалы в огороде. Не прошло и 20 глав топтания на месте, как вот оно - полудемон получеловек! Получите и распишитесь, генетика и видовое разнообразие на магии. ГГ просто утырок с первых страниц, вокруг все такие же. Мне это напоминает Лошадь Собчак, которая хайпа и деньжат подняла на животном одном. То есть, мне конечно любопытно, как они в рамках общества для себя объясняют, выдачу премии и мотивацию таких персонажей. А с другой стороны, там же скорее всего омотивация каннибала, вкусно, питательно, значит можно. Простейшие копошащиеся в питательном навозе, сопереживать таким не получается. В других текстах было интересно следить за - а он как прыгнет, да с притопом, а тут гусли, танцовщицы с перьями, медведи дрессированные. А в этом с порога, все умерли, все конченные мрази, и если у главгероя мотивация как у мясорубки, то у антагонистов даже узнавать не хочется.
Послано - 14 Апр 2021 : 06:52:01
Генри Лайон Олди "Алюмен или Земная опера. Книга 1:Механизм времени(в соавторстве с Андреем Валентиновым) https://author.today/work/119101 Стимпанк, историческое фентези, приключения
Нечитал но рекламирую. Три мамонта фантастики, которым правда до мамонтяры Мархуза как до луны, но все же три мамонта выложили это БЕСПЛАТНО!(или в Китае помер Си или Украина повернулась к России лицом) Как грится сие невозможное событие надо отметить хотя-бы постом
Оро призывающий, две работы очень похожие серии, "9999 маны" и "Некромант города Москвы".
Существенный минус, при достаточно развитой коммуникации персонажей, с характерами, со своими оценками, мотивацией, целями, отсутствие вообще романтических отношений. С одной стороны это прикольно, что герои в основном просто едят и рассматривают секс как инструмент. С другой стороны, абсолютно противоестественно. С третей, гг очень быстро теряют признаки хомо сапиенса, так что все гормончики, паттерны, общественные нормы, и не должны держаться на портрете. Обоснуй получается в виде - это же магия, но это нормально.
Как раз это нормально,сами книги не особо пошли,но вот писькострадания и оправдание гормонами всех действий это дно.Как правило об отношениях и подробно пишут озабоченные авторы,а попадания мужиков в женские тушки-это вообще трэш и извращенство.Недавно пробовал начать читать Рыжик,про попадание взрослого мужика в 16 летнюю девочку.Эксперимент,так сказать.Дошел до строк,как попаданец себе манду подстригает,обплевался.Не ,никаких смен пола,а романтические отношения-намек,не больше.Порнухой все библиотеки завалены...
Дошел до строк,как попаданец себе манду подстригает,обплевался.Не ,никаких смен пола,а романтические отношения-намек,не больше.Порнухой все библиотеки завалены...
Что-то всё таки есть в идее, что самые сильные гомофобы - скрытые гомосексуалисты. Чего Вам такого страшного-то в женском половом органе? Все оттуда вышли, а те, кто взрослые гетеросексуальные мужчины, еще и регулярно бывают. Ну и гомосексуальные женщины=)
зы. ну и чтобы не оффтопить. Алёна Ершова закончила на АТ реальность тардис, про попаданку в себя на 20 лет моложе. https://author.today/work/111974
Произведение женское, эмоциональное. Любовная линия есть=) Но мне вот такое заходит, не все время же читать, как суровые попаданцы очком лом перекусывают в полете
Версия для печати
Послано - 11 Апр 2021 : 20:26:16
