На самом деле нет. Оба легко заменяются простенькой программой с управляющим алгоритмом и роботом. Просто так дешевле(хотя издержек больше) и социальнее. Потому что никто не знает куда девать 9/10 человечества. Всех видеоблогерами, мусорами и собачьими парикмахерами не трудоустроишь. Тащемта ситуация стала ясна с конца 60-х, после появления первых автоматических производственных линий и начала зеленой революции в сх. Именно тогда и стали искусственно замедлять НТР.
Ну хоть вы то такую чушь не несите. А еще магистр. 1. Именно с 60х произошел резкий скачек в развитии именно тех кто этот НТР двигает. Ну и самого НТР. Вы хотя бы сравните ядерные реакторы третьего поколения и то что строили в 60х. Или космос. Уверяю Вас в этом скачке манагеры не виноваты. Там серьезные научные школы. Не путайте выпуск презервативов и обеспечение жизнедеятельности и развития общества. А то что Вы называете торможением НТР это следствие либеральной бретон-вудской (или ямайской)модели экономических отношений. Точнее следствие структурного перекоса в экономике. С подавляющим преобладанием финансового сектора. Но смею Вас заверить все это не касается серьезных проектов.
Вот хоть один нормальный коммент сегодня! Так что +100500 Люди ни когда не менялись и не поменяются в своём эмоциональном "величии". Эмоции двигают человечество по большей части и в конце концов к прогрессу, но иногда и к регрессу. Как в личном плане, так и на фоне общественных формаций. Никакой компьютер в этом человека не заменит. Потому и хочет человек (человечество) сам себя освободить от преодоления эмоциональных всплесков простой и чёткой программой искина. Освободить большинство населения от того эмоционального чувства ответственности.(если не раб, то кого и чего хозяин?) Но это не получится. Ну, во всяком случае в начале нашего нового технологичного уклада. Физика она везде рулит, так сказать, даже иногда и в психологии.
451° по Фаренгейту, Вино из одуванчиков, Дверь в лето, Машина времени,Чужак в чужой стране, Основание, Бойня номер пять, Нейромант, 1984, О дивный новый мир. И список велик. А сколько я не читал и не прочитаю.
Злой Колдун и старый слуга архимага попадают в тело молодого принца. Оба хорошо разбираются в магии. Но в мире, где они оказались, магия доступна только женщинам... - так думали, пока там не появился Пупсик.
451° по Фаренгейту, Вино из одуванчиков, Дверь в лето, Машина времени,Чужак в чужой стране, Основание, Бойня номер пять, Нейромант, 1984, О дивный новый мир. И список велик. А сколько я не читал и не прочитаю.
мдя... ни одного после распада СССР, ни одного русскоязычного. и да - значительно перекрывают НФ. но при чем тут Воннегут?
Послано - 06 Мая 2020 : 16:41:18
Joprst Список велик, а я не толерантен. Кого увидел на полке, тех и записал, подбирать в угоду нет мотива. При чем тут перекрывают НФ или нет? А почему Воннегут тут не должен быть?
Послано - 06 Мая 2020 : 17:01:25
Yanbesidski пишет:
Попаданец 2в1. Пупсик Федин Андрей Анатольевич https://author.today/work/66827 Злой Колдун и старый слуга архимага попадают в тело молодого принца. Оба хорошо разбираются в магии. Но в мире, где они оказались, магия доступна только женщинам... - так думали, пока там не появился Пупсик.
Пожалуй лучшее, что сейчас пишется
Пожалуй, это ярчайший представитель нелогичных и убожеских графоманских поделок, затопивших сейчас author.today.
Joprst Список велик, а я не толерантен. Кого увидел на полке, тех и записал, подбирать в угоду нет мотива. При чем тут перекрывают НФ или нет? А почему Воннегут тут не должен быть?
Бойня номер пять - автобиографическая, про бомбежку Дрездена. полагал, что разговор про фантастику. остальное просто отметил. чисто ИМХО роковых яиц в подборке не хватает)
Эмоции двигают человечество по большей части и в конце концов к прогрессу, но иногда и к регрессу. Как в личном плане, так и на фоне общественных формаций. Никакой компьютер в этом человека не заменит.
*Пожимая плечами* Эмоции - тоже часть программы. Если они прям так важны, можно запрограммировать компьютеры на эмоции. А можно не заморачиваться, и просто запрограммировать компьютеры, чтобы они "двигали к прогрессу" безэмоционально :)
Эмоции двигают человечество по большей части и в конце концов к прогрессу, но иногда и к регрессу. Как в личном плане, так и на фоне общественных формаций. Никакой компьютер в этом человека не заменит.
*Пожимая плечами* Эмоции - тоже часть программы. Если они прям так важны, можно запрограммировать компьютеры на эмоции. А можно не заморачиваться, и просто запрограммировать компьютеры, чтобы они "двигали к прогрессу" безэмоционально :)
Как вы будете программировать то, о чем неизвестно? Этож сколько надо психологов собрать вместе, заставить их работать сообща, чтоб непересрались, и на одно дело - выявление алгаритмов возникновения той или иной эмоции у семи миллиардов человек. Этож сколько будет то этих самых алгоритмов? Несколько триллионов? Но их запрограммировать? Ну пусть самиых безобидных, скажем десять штук... Но человек то не каждый раз на один и тот же раждражитель получает одну и ту же эмоцию. Как вы это будете программировать? И на какого размера "железе" будет сей софт двигаться? Размером с десятиэтажку? и с персональной атомной электростанцией впридачу? ))) А без эмоций прогресса не будет. Будет что-то, но точно не прогресс. Ну в том человеческом понимании и для человека.
Как вы будете программировать то, о чем неизвестно? Этож сколько надо психологов собрать вместе, заставить их работать сообща, чтоб непересрались, и на одно дело - выявление алгаритмов возникновения той или иной эмоции у семи миллиардов человек. Этож сколько будет то этих самых алгоритмов? Несколько триллионов? Но их запрограммировать? Ну пусть самиых безобидных, скажем десять штук... Но человек то не каждый раз на один и тот же раждражитель получает одну и ту же эмоцию. Как вы это будете программировать? И на какого размера "железе" будет сей софт двигаться? Размером с десятиэтажку? и с персональной атомной электростанцией впридачу? ))) А без эмоций прогресса не будет. Будет что-то, но точно не прогресс. Ну в том человеческом понимании и для человека.
1. Зачем анализировать эмоции у дохреналлиарда человек, если они у всего дохреналлиарда одинаковые?
2. Зачем программировать все эмоции? Разве все они "толкают прогресс"? Может, есть эмоции и чувства, которые прогрессу мешают?
3. Что такое прогресс "в человеческом понимании"? А в "нечеловеческом понимании" прогресс чем отличается?
Послано - 06 Мая 2020 : 21:12:16
Moriarti Ладно, давайте на примерах вопросы! Вот например, что в голову пришло, так как актуально - В пятнадцатом году Обама запрещает вести иследования коронавируса на китайских летучих мышах(видимо подвид этих зверушек)на территории США. Иследователи переезжают в Юхань. Но не об этой конспирологии... Интересно другое. Вот вместе с трезвым расчетом своих советников и собственным ценизмом решение наверняка также связанно с эмоциями этого человека. Если только рачсет, то это да, компьютер сделал бы так же - запретил. Но эмоция, а она не могла не быть у президента в тот момент делает свое дело и принимается то решение, о котором мы все знаем. А еслиб был в то время президентом другой чекловек? Ну один из семи миллиардов? И он бы испытывал совсем другие эмоции и было бы принято именно такое решение - направить их в Китай? И правильно ли поступил президент решив вопрос таким макаром? Никто не знает. И никакая программа не сможет дать на то ответы и вообще спрогнозировать, в том числе и эмоции в такой момент. И мы еще не знаем, было это решение в пользу прогресса всего человечества или явно регресс. А если бы просто запретили, не дав вообще бабла, былоб лучше? То есть программа, если пофантазировать и такую напишут, так же бы "ошиблась".
Послано - 06 Мая 2020 : 21:39:01
redaresaw, задача по программированию эмоций у компьютеров "во имя прогресса" не состоит в том, чтобы создать программу, полностью имитирующую человека. Человек, влекомый одними эмоциями и чувствами, умственно творит или физически трудится, преодолевая другие эмоции и чувства, которые велят ему ничего не делать, если это возможно. Согласны, что эмоции и чувства, мешающие творить и трудиться, программировать не нужно? (С другой стороны, если нет вредных эмоций, препятствующих труду и творчеству, то и полезные эмоции для их преодоления тоже вроде не очень нужны).
aspesivcev пишет:
Moriarti пишет:
Колесников Дмитрий Доминик Каррера. Курорт https://author.today/work/68451 Третья часть про попаданца в магический матриархат. Пока бесплатно.
Эмоции двигают человечество по большей части и в конце концов к прогрессу, но иногда и к регрессу. Как в личном плане, так и на фоне общественных формаций. Никакой компьютер в этом человека не заменит.
*Пожимая плечами* Эмоции - тоже часть программы. Если они прям так важны, можно запрограммировать компьютеры на эмоции. А можно не заморачиваться, и просто запрограммировать компьютеры, чтобы они "двигали к прогрессу" безэмоционально :)
Как вы будете программировать то, о чем неизвестно? Этож сколько надо психологов собрать вместе, заставить их работать сообща, чтоб непересрались, и на одно дело - выявление алгаритмов возникновения той или иной эмоции у семи миллиардов человек. Этож сколько будет то этих самых алгоритмов? Несколько триллионов? Но их запрограммировать? Ну пусть самиых безобидных, скажем десять штук... Но человек то не каждый раз на один и тот же раждражитель получает одну и ту же эмоцию. Как вы это будете программировать? И на какого размера "железе" будет сей софт двигаться? Размером с десятиэтажку? и с персональной атомной электростанцией впридачу? ))) А без эмоций прогресса не будет. Будет что-то, но точно не прогресс. Ну в том человеческом понимании и для человека.
Нейронная сеть недоуменно пожимает плечами. *Просто мимо пробегал, простите*
Moriarti
А вы, как всегда, ведете себя, как классический ассасин в играх. Т.е. аргументов не даете, только вопросиками кидаетесь. Фу-фу.
Moriarti пишет:
redaresaw, задача по программированию эмоций у компьютеров "во имя прогресса" не состоит в том, чтобы создать программу, полностью имитирующую человека. Человек, влекомый одними эмоциями и чувствами, умственно творит или физически трудится, преодолевая другие эмоции и чувства, которые велят ему ничего не делать, если это возможно. Согласны, что эмоции и чувства, мешающие творить и трудиться, программировать не нужно? (С другой стороны, если нет вредных эмоций, препятствующих труду и творчеству, то и полезные эмоции для их преодоления тоже вроде не очень нужны).
Эмн... а вы, когда такое пишете, вообще в сути вопроса разбираетесь? Или вам просто по кайфу собеседника потроллить?) Просто пока мне видится, что второе...)
Послано - 07 Мая 2020 : 00:05:20
Moriarti Без эмоций нет человека и не будет человечества. И нельзя эмоции программировать, хоть в человеке, хоть в машине. Эмоции всегда персональны и индивидуальны, что не ме может быть у даже самого продвинутого искина. На эмоциях и вследствии их человек совершает свои поступки. Поступки приводят к далекоидущим последствиям, и так далее... Машина не может совершать поступки, она может только действовать в рамках программы. А программу без рамок, как мозг в человеке, невозможно создать, потому что это будет не создание, а уже рождение. Для рождения отдельного человека нужны только двое. Ну по понятиям если))) И всего лет тридцать-пятьдесят (по разному) для его полного самоутверждения, как личность. Для рождения одной единственной искуственной личности (именно личности, не машины), с непрогнозируемыми последствиями нужны несколько сот, а может тысяч далеко не глупых и хорошо обученных людей. Не говоря о годах, которые трубуются для того. И не факт, что это будет личность, а не клон одного из будущих "гитлеров". Ресурсы на ветер, так сказать! И все начнется именно с попыфтки программирования человеческих эмоций. Ну в следующем столетии, возможно начало будет. Ну и сразу конец, полный.
swalka И девки есть с именем Джон! О Джеках с сиськами слышал, но, думаю, сиськи не настоящие!!!
Возможно, настоящие только сиськи! Возможно это не Джек! Возможно это не сиськи!
Русаков Павел "Черные маки Зирды" (Чаша Яда-1) 04/05/2020. 162k Аннотация: Фанфик на мир "Туманности Андромеды" И.А.Ефремова Попытка изобразить придуманный им мир с разных точек зрения. 14.3.2020 - Глава 7. Марсианские будни. http://samlib.ru/p/pawelrusakow/chashajada.shtml ------------------------------------------------------------- Любопытный текст.
swalka И девки есть с именем Джон! О Джеках с сиськами слышал, но, думаю, сиськи не настоящие!!!
Возможно, настоящие только сиськи!
Русаков Павел "Черные маки Зирды" (Чаша Яда-1) 04/05/2020. 162k Аннотация: Фанфик на мир "Туманности Андромеды" И.А.Ефремова Попытка изобразить придуманный им мир с разных точек зрения. 14.3.2020 - Глава 7. Марсианские будни. http://samlib.ru/p/pawelrusakow/chashajada.shtml ------------------------------------------------------------- Любопытный текст.
Кстати, спасибо за наводку. Пока только глянул. Если действительно на уровне оригинала, но без того, о чем тогда многие мечтали и что нынче мешает перечитывать оригинал, то... дай то бог, чтоб было так и автор не болван!
Русаков Павел "Черные маки Зирды" (Чаша Яда-1) 04/05/2020. 162k Аннотация: Фанфик на мир "Туманности Андромеды" И.А.Ефремова Попытка изобразить придуманный им мир с разных точек зрения. 14.3.2020 - Глава 7. Марсианские будни. http://samlib.ru/p/pawelrusakow/chashajada.shtml ------------------------------------------------------------- Любопытный текст.
Во-первых, какая-то бессмыслица и графомань запредельной занудности , а во-вторых... Разве Ефремов мог написать о галактической полиции? Не фанфик, а говнофанфик.
Послано - 07 Мая 2020 : 03:09:33
Асаэ - Рождение звезды https://author.today/work/38942 Музыкальный критик попадает в 1964 г.
Для любителя любителей дошираков и роллтонов.
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого. Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.
Послано - 07 Мая 2020 : 16:21:55
Луиза-Франсуаза http://samlib.ru/l/luizafransuaza/uroki34.shtml Уроки ирокезского 34 изменен: 07/05/2020. 38k Цикл АИ в стиле "день сурка" с попаданцем ("вселенцем") в РИ в конце 19 века. Четвёртый "подхода к снаряду" героя "Серпом по недостаткам", а упрямая Россия … пожелает ли она спасаться хоть в этот раз?
Послано - 08 Мая 2020 : 09:43:04
Андрей Васильев Файролл-12. Квадратура круга. Том 3. Глава 12 https://author.today/work/60631 Виртуальное фэнтези/городское фэнтези.
Послано - 08 Мая 2020 : 09:45:28
Мне вот интересно,авторы,пишущие всякие "пупсики" и "домеников кареры",с доминируюшим женским обществом поклонники бдсм,или у них проблемы с гендерной самоиндефикацией? Чтоб не спамить,на днях была прода про попаданца в дорогого Леонида Ильича,я отрицательно отношусь к авторам женщинам,пишущим о ГГ мужчинах,и тем более во вселенцев другого пола,но тут неплохой язык,не без ляпов,нет скатывания в женскую хрень,автор излагает свою версию достаточно читабельно.
Маринос Елена Сергеевна Пражская весна
https://author.today/work/33952 Барышня, во время медицинской операции впадает в кому и её сознание отправляется на параллельную землю в 60-е года в Брежнева. Барышня -бухгалтер, поэтому с историей знакома, и в экономике разбирается. Пытается провести Брежнева мимо инфаркта в 1968 году и ликвидировать военное вторжение в Чехословакию. Но для этого ей нужно отправить в отставку Шелепина, обыграть Косыгина.
Послано - 08 Мая 2020 : 10:23:14
Anthony Скорее вариант гаремника, Федорочев почти до абсурда довёл эту тему. Или же детско-юношеская психотравма после просмотра фильма "Секс-миссия", он же "Новые амазонки". Когда в Новгороде показывали несколько конкурсных фильмов Московского кинофестиваля, то только на нём был полный аншлаг.
Anthony Скорее вариант гаремника, Федорочев почти до абсурда довёл эту тему. Или же детско-юношеская психотравма после просмотра фильма "Секс-миссия", он же "Новые амазонки". Когда в Новгороде показывали несколько конкурсных фильмов Московского кинофестиваля, то только на нём был полный аншлаг.
Точно!Тоже вспомнил "Новых амазонок"!Бедняги,как авторы с такой травмой жизнь то прожили!
Мне вот интересно,авторы,пишущие всякие "пупсики" и "домеников кареры",с доминируюшим женским обществом поклонники бдсм,или у них проблемы с гендерной самоиндефикацией?
А писателям пишущим от лица персонажа другого пола - какой диагноз поставите? Ну а читателей, читающих про ГГ пола с их не совпадающим - тоже думаю вниманием не обойдете? (что то типа подглядывания за девочками в раздевалке и в замочную скважину, видимо)
А если серьезно - матриархат как социальный конструкт даже во вполне серьезных научных работах по истории/антропологии встречался. Сейчас правда признан не существовавшим, но это в науке случается. Порой не по одному кругу. Ну а в литературе так и вовсе - отчего и не представить героев в необычном мире - патриархат то точно был ("стадо овец за хорошую жену!" (с) ). Тут главное насколько у автора хватает мозгов и таланта описать мир хоть немного отличный от нашего.
С другой стороны наш текущий мир - в котором женщина имеет равные права и почти что равные обязанности - та еще химера. И напиши о нем кто хотя бы два века назад - упекли бы в желтый дом как минимум.