Я комментировал именно мораль попаданцев в древние времена. Когда они оправдываются тем, что сейчас тут так принято. о том как было принято нормально Dimi4son написал
выходили замуж и рожали рано потому как на это были причины, перестали потому как обстоятельства изменились
Вот под этим подпишусь. al1618
Эк вас сплющило-то - сами себе придумали, сами над собой возмутились.
Я комментировал ваши слова:
А что морального в ханжестве?
А так вы опять чушь написали. И кто вам самому вбил эти закладки о "ханжестве", я не знаю. Проведите ревизию своих понятий.
Nikolai
P.S. При средней продолжительности жизни в 36 (40) лет, в 18-19 веках, рожать первого ребенка в 30 непозволительная "роскошь".
Средняя продолжительность была гораздо ниже, нежели вы привели. Так то вы все правильно говорите, но мы рассматривали именно конкретную ситуацию "О попаданце" и его/автора морали. aspesivcev Верно написал что
Вы считаете, что нежелание стать причиной смерти несчастной девчонки - ханжество? Они ведь как мухи мёрли, немалый процент новобрачных, ещё толком сисек не отрастивших, умирало от родов или тяжёлой крестьянской работы после оных.
Смертность малолетних матерей и их детишек было просто ужасающей. Более-менее внятную статистику начали вести только в веке девятнадцатом и она просто кошмарна. Кулаков краем задел эту тему в "князе Агреневе". Физиологическая неготовность, голод, болезни, отсутствие элементарной санитарии и т.д и т.п. Ранние браки были не от хорошей жизни. Да и ценность человеческой жизни тогда была отрицательной. И, понимая всё это, как я могу положительно воспринимать болтовню какого-нибудь попаданца в уста которого автор вкладывает рассуждения на тему что "сейчас" это норма и всем всё можно, чем я хуже, просто соответствую времени. Вот и думаю, автор вместе с персонажем э... Тупой? Извращенец? Или безграмотный даун?
И, понимая всё это, как я могу положительно воспринимать болтовню какого-нибудь попаданца в уста которого автор вкладывает рассуждения на тему что "сейчас" это норма и всем всё можно, чем я хуже, просто соответствую времени. Вот и думаю, автор вместе с персонажем э... Тупой? Извращенец? Или безграмотный даун?
Есть нюанс, вот гостит попаданец в замке у уловного барона, барон этот предлагает "бабу" согреть постель (по факту девчонку малолетку). Раз ГГ откажется, два, а на третий его и придушат где-нить или ножичком или со словами "что брезгуешь?!! мечом в рыло". Выбиваться из социума и в наше на сквозь толерантное время то опасно, а тогда это вообще было чревато усекновением головы. Откажись от фаворитки которую тебе король в постель предложил, и все больше тебе король ничего никогда не предложит, ну кроме эшафота )) и т.д. Насколько помню, в джапонии в не совсем уж дикие времена, если благородному приводили "девочку", а благородный брезговал, то девочка эта до утра не доживала, её банального хозяева укорачивали на голову. Вот и где тут ханжество, в словах "у меня принцип" или в "пусть её убьют, за то я не "согрешил"". Нюансы, их много. Я - юнит!
Есть нюанс, вот гостит попаданец в замке у уловного барона, барон этот предлагает "бабу" согреть постель (по факту девчонку малолетку). Раз ГГ откажется, два, а на третий его и придушат где-нить или ножичком или со словами "что брезгуешь?!! мечом в рыло". Выбиваться из социума и в наше на сквозь толерантное время то опасно, а тогда это вообще было чревато усекновением головы.
Если рассматривать историческую монографию. То да. В монографии главное достоинство факты и ничего кроме фактов. Худ. произведение должно донести до читателя идеи автора, его эмоции. И вот тут то описания типа "а я что? я ни че. все так делают" несут вполне определенные идеи и эмоции. Вспомните Сонечку из всемирно известного произведения. Вспомнили. А теперь как говориться почувствуйте разницу. Поймите "Все бежали и я бежал..." тоже самое что и "все с малолетками ну и я что рыжий что ли?" Это моральное оправдание извращений. И что дальше? Ваффен СС оправдаем? Они же не сами деревни сжигали. Им приказали. Так что ли?
Послано - 05 Июля 2019 : 16:40:26
вот тут вы все в кучу смешали и передергиваете, если автор цепляет эпоху и показывает героя именно в этой эпохе это одно, а если автор со вкусом на протяжении страниц описывает гомосятину или если Вам ближе Ваффен СС, то это другое. что касаемо оправданий канибализма, изнасилований при средневековых войнах и прочих мерзостей, то увы такова жизнь, а она сцука не справедлива
Послано - 05 Июля 2019 : 16:43:23
это как беру ли я взятки - да осознаю ли что это плохо -да оправдаю ля я это то же да, но это не означает что я совсем дерьмовый ч-к жизть штука такая
Нет никакой "жизни", помимо той, что создаёте вы сами, беря взятки.
"Горе миру от всего, что ведет людей ко греху! И хотя в этом мире неизбежны соблазны, но горе тому человеку, кто будет этому содействовать! Если же твоя рука или нога влечет тебя ко греху, отсеки ее и выбрось вон.
вот тут вы все в кучу смешали и передергиваете, если автор цепляет эпоху и показывает героя именно в этой эпохе это одно, а если автор со вкусом на протяжении страниц описывает гомосятину или если Вам ближе Ваффен СС, то это другое. что касаемо оправданий канибализма, изнасилований при средневековых войнах и прочих мерзостей, то увы такова жизнь, а она сцука не справедлива
Тут вопрос кто ерой? Если попадун то извините. Опять же. Можно по разному показать героя в эпохе. Если для Вас главное аутентичность то это одно. Хотя что Вы тут делаете? Вам на исторический форум. А тут другое. Что считать основной оценкой поведения ГГ в эпохе? "Главное не выделяться" или что-то другое? Если первое, тол это моральное оправдание всяких извращений. Ну или шаг в этом направлении. Ведь одно когда малолетку тр;№;ет (извините) хроноабориген, другое когда попадун. У хроноаборигена одни моральные установки. У попадуна другие. И если он с легкостью примеряет на себя мораль хроноаборигена, то значит и до попадания у него мораль была того хроноаборигенская. И значит от извращений его отделяла боязнь ответственности , а не мораль.
вот тут вы все в кучу смешали и передергиваете, если автор цепляет эпоху и показывает героя именно в этой эпохе это одно, а если автор со вкусом на протяжении страниц описывает гомосятину или если Вам ближе Ваффен СС, то это другое. что касаемо оправданий канибализма, изнасилований при средневековых войнах и прочих мерзостей, то увы такова жизнь, а она сцука не справедлива
Тут вопрос кто ерой? Если попадун то извините. Опять же. Можно по разному показать героя в эпохе. Если для Вас главное аутентичность то это одно. Хотя что Вы тут делаете? Вам на исторический форум. А тут другое. Что считать основной оценкой поведения ГГ в эпохе? "Главное не выделяться" или что-то другое? Если первое, тол это моральное оправдание всяких извращений. Ну или шаг в этом направлении. Ведь одно когда малолетку тр;№;ет (извините) хроноабориген, другое когда попадун. У хроноаборигена одни моральные установки. У попадуна другие. И если он с легкостью примеряет на себя мораль хроноаборигена, то значит и до попадания у него мораль была того хроноаборигенская. И значит от извращений его отделяла боязнь ответственности , а не мораль.
Поспорим о терминах:)
Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores «общепринятые традиции») — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений
Если у вас ГГ целое общество тогда у него может быть мораль, а если он один то просто принципы, хорошо это или плохо когда личные принципы не совпадают с моралью? наверно надо както совмещать, чтобы и не смущать общество аморальным поведением и совесть не заедала.
потому что Если ты плюнешь на общество - общество утрется. Если общество плюнет на тебя - ты утонешь.
нет если твоя цель чтобы тебя распяли то да, кстати тут выше приводилась цитата, исправьте не Библия, а Евангелие, читал я Библию, в большинство персонажей хочется плюнуть, насилие, инцест, массовые убийства,вероотступничество Et cetera весёлые времяпровождения. Чегото не вспоминается не одного образца поведения.
Послано - 05 Июля 2019 : 19:40:47
kalitin.alexx пишет:
... не Библия, а Евангелие, читал я Библию, в большинство персонажей хочется плюнуть, насилие, инцест, массовые убийства,вероотступничество Et cetera весёлые времяпровождения. Чегото не вспоминается не одного образца поведения.
В христианстве Библия - это и Ветхий, и Новый заветы. А то, что вы читали - это Тора, ветхая часть Библии
Жующим данное чтиво советую посмотреть данный ролик: https://www.youtube.com/watch?v=goSMIXfXp7o И обратить внимание не на персоналии из видео, а на детали - как проводились следственные работы в 1950 году в Литве ("не Эстонии"), на исторические факты из документов и т.д. Ну и сравнить с Читаю и вижу зеркальное отображения структуры сценария из новостных роликов "Свободных демократических СМИ". Видишь черное - навали рядом еще кучу, видишь белое - размажь её в куче дерьма.
Жующим данное чтиво советую посмотреть данный ролик: https://www.youtube.com/watch?v=goSMIXfXp7o И обратить внимание не на персоналии из видео, а на детали - как проводились следственные работы в 1950 году в Литве ("не Эстонии"), на исторические факты из документов и т.д. Ну и сравнить с высером данного сиониста (=русофоба). Читаю и вижу зеркальное отображения структуры сценария из новостных роликов "Свободных демократических СМИ". Видишь черное - навали рядом еще кучу, видишь белое - размажь её в куче дерьма.
Руфобы в то время сидели в Политбюро, да и органах их было немеряно. А в этой книге, как раз, пока русофобии не наблюдается.
Жующим данное чтиво советую посмотреть данный ролик: https://www.youtube.com/watch?v=goSMIXfXp7o И обратить внимание не на персоналии из видео, а на детали - как проводились следственные работы в 1950 году в Литве ("не Эстонии"), на исторические факты из документов и т.д. Ну и сравнить Читаю и вижу зеркальное отображения структуры сценария из новостных роликов "Свободных демократических СМИ". Видишь черное - навали рядом еще кучу, видишь белое - размажь её в куче дерьма.
Я вот посмотрел чтоб узнать как проводилось следствие в 50м. И узнал удивительные вещи. Оказывается протоколы составляли и очные ставки делали. Чудо! А я думал УПК не существует. Наверное в книге нужно подробно описывать каждую дырочку в листике. А еще литовцы были враги советской власти. Видимо я где то писал иначе. И мой персонаж им помогал скрыться от карающей руки правосудия.
Но больше всего доставляет по отношению ко мне вопль русофоб. Это щас можно и что не скажи - он оправдывается. Видимо это я сажал за русскую партию, видимо это я русским мужикам ломал хребты, ссылая и загоняя в колхозы. Видимо это я пытаюсь подменить советскую власть русской, приписывая русским все плохое сделанное советскими гражданами. Одни русские во всем виноваты. И больше всех самый русский человек Иосиф Виссарионович. Насколько ж надо быть здесь вырезано цензурой слово чтоб так упорно свой народ гавном поливать. Нет, мне до таких высот не подняться.
А ваще, я представляю, как пишу про 90е. Зарплату не платят месяцами, на улицах чуть не в открытую грабят, чеченцы убивают милиционеров, выкидывая в окно в Грозном, а пресса пишет про их любовь к свободе. Каждый второй в ментуре берет взятки, каждый первый крышует. ГГ пытается жить по справедливости и закону. Начальство на него наезжает. Сейчас помрет Ельцин и все начнет меняться. И тут набегают толпы. Он русофоб! Пачкает наше прошлое! Перегибы случались, но бабушка говорила все замечательно в целом. Либераст! Синоист! Они были бандиты и правильно их сажали! Никому наркоту не подкидывали! Советские милиционеры жизнь отдавали, но никогда взяток не брали! Как смеет порочить!
Не смешно? А ведь ничем не отличается. Кроме? Ну правильно. Догадались. Тогда это делала власть. А в 90е воспитанные ею.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Послано - 23 Июля 2019 : 08:44:02
А вот насчет лагерных восстаний я б с удовольствием поговорил. Но явно не здесь. Тут вроде литературный форум, хотя литературу не обсуждают, исключительно авторов.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Послано - 23 Июля 2019 : 09:24:39
Плевать на срач, никто ничего нового не высрет, такие срачи идут не первую сотню лет и обычно заканчиваются вырезанием непричастных. По мне так два нацика сцепились-кто из них правовернее
Меня интересуют две вещи Что такое синоист и таки шо было вырезано цензурой
Послано - 23 Июля 2019 : 10:27:22
Злобный Дон Кихот пишет:
Интересно а где обрезанным китайцам выделят место в земле обетованной и как скоро они там захватят власть
Это от незнания. Бывший глава ВМФ Израиля имел кличку китаец. Кто догадается по какой причине с первого раза?
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Послано - 23 Июля 2019 : 10:35:14
Злобный Дон Кихот.
Насколько я понимаю, сионист - это тип стремящийся загнать всех евреев в мире в Израиль. Ну это я так понимаю.А согласно советской доктрине - сионнизм это ударный отряд мирового империализма. Т.е. сионист это не более и не менее чем ударник мирового империализма.
Послано - 23 Июля 2019 : 11:07:27
=Gregory= пишет:
Злобный Дон Кихот.
Насколько я понимаю, сионист - это тип стремящийся загнать всех евреев в мире в Израиль. Ну это я так понимаю.А согласно советской доктрине - сионнизм это ударный отряд мирового империализма. Т.е. сионист это не более и не менее чем ударник мирового империализма.
Он интересуется кто такой синонист, получившийся из обычного нажатия пальцем на не ту букву. Причем прекрасно понял и прикалывался.
Но ваше определение определено вставляет. Я вот никого не стремлюсь загнать в Израиль. Но определенно кое кто думает, что слово жутко оскорбительное.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Конечно, ваше личное мнение/действие, но можно это произведение и не продить, поскольку окончания романа в бесплатном статусе не будет и потому большинство читателей будет ждать данное произведение полностью у пиратов. И читателю уже давно пофиг, что на то думает автор/авторы, он к тому уже привык - читать бесплатно. И к тому же, читатель подобные спорные, идеологические произведения будет осознанно бесплатно обсасывать. А Лернеру нужно искать на подобную тематику произведения бабло не от читателя. Так давно уже многие делают и не только в бывшем СССР.
Конечно, ваше личное мнение/действие, но можно это произведение и не продить, поскольку окончания романа в бесплатном статусе не будет и потому большинство читателей будет ждать данное произведение полностью у пиратов. И читателю уже давно пофиг, что на то думает автор/авторы, он к тому уже привык - читать бесплатно. И к тому же, читатель подобные спорные, идеологические произведения будет осознанно бесплатно обсасывать. А Лернеру нужно искать на подобную тематику произведения бабло не от читателя. Так давно уже многие делают и не только в бывшем СССР.
Большинство в любом случае будет ждать бесплатного. Но вот не от читателя - это что имеется в виду? Про разведки с злокозненными целями? Или лично от Сороса?
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Послано - 24 Июля 2019 : 13:04:39
Про Сороса грантодателя Цитата Я вообще-то считаю, что самые лучшие демократы получаются из бывших фашистов.(Константин Крылов (РОД, НДП, русский марш), он же Михаил Харитонов(факап, приключения Буратины)
Послано - 24 Июля 2019 : 15:06:04
Злобный Дон Кихот пишет:
Про Сороса грантодателя Цитата Я вообще-то считаю, что самые лучшие демократы получаются из бывших фашистов.(Константин Крылов (РОД, НДП, русский марш), он же Михаил Харитонов(факап, приключения Буратины)
А Крылов внезапно демократом? Он сам сказал? Или это как обычно поведал очередной негодующий, нечто в книге обнаруживший?
redaresaw пишет:
марик2 Гранты.
И что, кто из современных российских/украинских/белоруских авторов получает гранты за фантастику? Мне реально стало интересно.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Послано - 24 Июля 2019 : 16:53:33
redaresaw пишет:
марик2 Гранты.
И что, кто из современных российских/украинских/белоруских авторов получает гранты за фантастику? Мне реально стало интересно.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
[/quote]
Нет, конечно не получают. У нас в России ЭТО навязло на зубах ещё в перестройку усилиями Огонька, Литературной и Независимой газет. Так что за то КАК и О ЧЁМ Вы пишите в России Вам грант никто не даст, а на Западе своих хватает. Больше того, читатели будут покупать ваше произведение что бы выложить у пиратов.
пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки
Нет, конечно не получают. У нас в России ЭТО навязло на зубах ещё в перестройку усилиями Огонька, Литературной и Независимой газет. Так что за то КАК и О ЧЁМ Вы пишите в России Вам грант никто не даст, а на Западе своих хватает. Больше того, читатели будут покупать ваше произведение что бы выложить у пиратов.
пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки
Я так и думал что пустые разговоры. Но особенно вставляет угроза выложить у пиратов. Какая жестокая месть либералам! А патриотов видимо выкладывают из желания сделать рекламу. Какая тонкая интрига.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Послано - 24 Июля 2019 : 20:26:53
Я так и думал что пустые разговоры. Но особенно вставляет угроза выложить у пиратов. Какая жестокая месть либералам! А патриотов видимо выкладывают из желания сделать рекламу. Какая тонкая интрига.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
[/quote]
Ну почему пустые разговоры. В 90 книги про честных воров спонсировали ОПГ, даже вместо аннотации предисловия писали действующие воры и авторитеты. Повторяю, на вашу фантастику в России вы спроса на не почитать, а издать не найдете, потому что за деньги это покупать не будут, все что на эту тему покупалось и издавалось издано-переиздано в 80-90. Да с Дорогой вы выстрелили, но с этой тематикой нет.
пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки
Я так и думал что пустые разговоры. Но особенно вставляет угроза выложить у пиратов. Какая жестокая месть либералам! А патриотов видимо выкладывают из желания сделать рекламу. Какая тонкая интрига.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Ну почему пустые разговоры. В 90 книги про честных воров спонсировали ОПГ, даже вместо аннотации предисловия писали действующие воры и авторитеты. Повторяю, на вашу фантастику в России вы спроса на не почитать, а издать не найдете, потому что за деньги это покупать не будут, все что на эту тему покупалось и издавалось издано-переиздано в 80-90. Да с Дорогой вы выстрелили, но с этой тематикой нет.
пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки [/quote] Ну хотя бы потому пустые, что речь не шла о 90х и сказки про воров пишущих предисловия сказки и есть. А если кто то думает всерьез, что я надеюсь разбогатеть на книгах вообще, то он смешной человек. Тем более про перестройку 50х никто никогда не писал. Ну вот захотелось мне альтернативного СССР. Если кого это бесит, даже не читая, то это его проблемы.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Послано - 24 Июля 2019 : 22:53:05
Ну хотя бы потому пустые, что речь не шла о 90х и сказки про воров пишущих предисловия сказки и есть. А если кто то думает всерьез, что я надеюсь разбогатеть на книгах вообще, то он смешной человек. Тем более про перестройку 50х никто никогда не писал. Ну вот захотелось мне альтернативного СССР. Если кого это бесит, даже не читая, то это его проблемы.
Мы говорим на разных языках. Я такую серию книг в обычной библиотеке брал читать. И потом в инете подтверждения находил что это не липа. Да авторитетные товарищи сами и не скрывали популяризацию АУЕ таким путем. А про перестройку не надо, там чего только не писали, даже за свой счет издавались. (Петухов пример). Я просто сказал что ваша интерпретация СССР в России нафиг никому не нужна. Изза этого вы и беситесь, изза этого и свою первую страницу на СИ вы забросили. И постоянно съезжаете на тему ваших гонений и антисемитизма.
пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки
Ну хотя бы потому пустые, что речь не шла о 90х и сказки про воров пишущих предисловия сказки и есть. А если кто то думает всерьез, что я надеюсь разбогатеть на книгах вообще, то он смешной человек. Тем более про перестройку 50х никто никогда не писал. Ну вот захотелось мне альтернативного СССР. Если кого это бесит, даже не читая, то это его проблемы.
Мы говорим на разных языках. Я такую серию книг в обычной библиотеке брал читать. И потом в инете подтверждения находил что это не липа. Да авторитетные товарищи сами и не скрывали популяризацию АУЕ таким путем. А про перестройку не надо, там чего только не писали, даже за свой счет издавались. (Петухов пример). Я просто сказал что ваша интерпретация СССР в России нафиг никому не нужна. Изза этого вы и беситесь, изза этого и свою первую страницу на СИ вы забросили. И постоянно съезжаете на тему ваших гонений и антисемитизма.
пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки
Ну хотя бы потому пустые, что речь не шла о 90х и сказки про воров пишущих предисловия сказки и есть. А если кто то думает всерьез, что я надеюсь разбогатеть на книгах вообще, то он смешной человек. Тем более про перестройку 50х никто никогда не писал. Ну вот захотелось мне альтернативного СССР. Если кого это бесит, даже не читая, то это его проблемы.
Мы говорим на разных языках. Я такую серию книг в обычной библиотеке брал читать. И потом в инете подтверждения находил что это не липа. Да авторитетные товарищи сами и не скрывали популяризацию АУЕ таким путем. А про перестройку не надо, там чего только не писали, даже за свой счет издавались. (Петухов пример). Я просто сказал что ваша интерпретация СССР в России нафиг никому не нужна. Изза этого вы и беситесь, изза этого и свою первую страницу на СИ вы забросили. И постоянно съезжаете на тему ваших гонений и антисемитизма.
пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки
Конечно мы говорим на разных языках. Речь зашла о грантах современным писателям. Второй раз втираете про страсти 90х. Причем западные гранты к таинственному Петухову, заплатившему за себя или рекламе. Рекламе, Карл! Кто то и аниме смотрит, это причем?
А то что забросил страницу из за ваших слов про ненужность - это шедевр! Нет, давненько меня так крепко не критиковали. Последний раз добрый человек посоветовал забить гвоздь в голову, а когда я назвал дураком, спросил почему такой хамский ответ на критику. Но даже он не догадался что я заранее знал о вашем знании что нужно России, забрасывая страницу.
Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.
Все, на этом неплохой текст читать прекращаю: противопоставление сталинского авторитаризма ленинской демократичности так чувствительно лупит по презумпции разумности автора, что она (в корчах) мутирует в раздраженное недоверие)))
Ой, опять персонаж и автор одно лицо. А вы ждали ремарки в сноске, не так это все было? Для них Ленин отнюдь не то что для вас. И ваще то это было именно так. На основе реальной биографии написано.
Да те, у кого память не уровня аквариумной рыбки, сами помнят про вознесение Ленина и осторожное опускание Сталина. Грешным делом я начал понимать их роли вчерне только к середине нулевых.
Послано - 26 Июля 2019 : 22:50:51
Ну, "возврат к ленинским принципам" весьма активно продвигался и в Перестройку. Так что даже кто Сталина не застал, уж это застать мог.
Ну, "возврат к ленинским принципам" весьма активно продвигался и в Перестройку. Так что даже кто Сталина не застал, уж это застать мог.
Чего? Это как? В капитализм с духом коммунистической сознательности? Там скорее идеи Троцкого, а не Ленина работали, ну и Алиса с Базилио активно помогали.