Gizil Так то да, два лагеря мышления. Один в сторону поддержки диктатуры Капитала, другой за сторону попытки построить диктатуру общественного сознания. Оба пути неверные. Как показала история в недавнем прошлом и продолжает показывать сейчас на примере Запада. Их Диктатура так же выходит на прямую к коллапсу всей их системы.
Вы не могли бы назвать реальный пример верного пути? Чтобы было понятно, от какой печки плясать?
Вы не могли бы назвать реальный пример верного пути? Чтобы было понятно, от какой печки плясать?
«Нас не возможно сбить с пути, Нам пофигу куда идти. Нас там давно уже не ждут. И не накормят. Не нальют. Мы знаем светлые пути. Но нам туда, так в лом идти. И здесь опять же пристают. Детей каких то нам суют. А мы вольны и молоды! Нам пофигу, куда идти!»
Послано - 30 Сент 2018 : 23:04:59
dapp Капиталистический социализм, или социалистический капитализм, пока, думается мне, наиболее правильный путь на этом отрезке. Но Запад спрыгнул с этого вектора. И уже вот неверится, что одумаются. Просто некому там одумываться и брать на себя ответственность. Что личности, что партии. Да и люди в массе своей из умеющих думать наивные в своей вере в свою непогрешимость и исключительность. В своем роде новый виток развития определенной европейскости.
Послано - 01 Окт 2018 : 00:48:23
redaresaw Т.е. реального примера правильной (в Вашем понимании) системы у Вас нет. У всех - неправильные))) А "сферических коней в вакууме" я и сам Вам сколько угодно нарисую.
Послано - 01 Окт 2018 : 02:45:28
dapp Ну раз уж вы такой умный, скажите какая система СЕЙЧАС по вашему правильная! Приведите пример, чтоль. И в чем тогда ваша притензия к моему посту, непойму. Зубоскальничаете и я повелся? ЭТИХ ПРИМЕРОВ ЕЩЕ НЕТ!Не выработали еще. Вот когда будут какие изменения где-то на этой планете, то и сами этими примерами можете объесться без моего участия почитывая СМИ.
Gizil Так то да, два лагеря мышления. Один в сторону поддержки диктатуры Капитала, другой за сторону попытки построить диктатуру общественного сознания. Оба пути неверные. Как показала история в недавнем прошлом и продолжает показывать сейчас на примере Запада. Их Диктатура так же выходит на прямую к коллапсу всей их системы. Но авторы должны выдумывать/строить хотяб какое-то направление общественного устройства, понятно фантастическое, но привлекательное и возможное по логике, на фоне, так сказать реальностей. Всёж фантастика, как никак. Во всяком случае я жду этого от авторов, если уж они эту тему затрагивают. А просто рефлексировать в книжке (троллить:D)... это не интересно.
Капитализм и социализм - это не лагери мышления, а всего лишь системы хозяйствования.
У Вас в семье какие взаимоотношения? Капиталистические? Или клятый коммунизм?
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого. Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.
Кстати, тут наткнулся в тексте, угадайте у кого... (у Бандильероса)
Скрытый текст
"...Теория госуправления подразумевает, что есть три основных типа решений государственного уровня – правовой, политический и управленческий. Правовой подход означает, что в первую очередь отстаивается закон. Политический – воля народа, если так можно сказать, и управленческий – всеобщая польза. К Примеру, в СССР до недавнего времени преобладал управленческий подход, законом и желанием граждан могли пожертвовать в всеобщих интересах. В США зачастую главенствует политический подход – решение принимается, даже если оно не совсем законно и не ведёт к общей пользе, но если большинство граждан этого хотят и требуют. В Азии, Японии, к примеру, во главе угла стоит Закон. Закон соблюдается настолько неукоснительно и давно, что общество легко поймёт, если нужно пожертвовать общим благом и общими стремлениями во имя соблюдения правил. Но есть ещё один тип, который в книжках не пишут – интересы элиты. Это принятие государственного решения в интересах элит государства, экономического и политического истеблишмента, даже вопреки закону, общей пользе и общему желанию, если элита хочет – она диктует правила."
Типа, непредвзято относится. У нас же как заведено? Если Запад, то неприменно Святой, Если СССР, то лучшая в мире. Потому у либерастов горит от того что он показывает недостатки Запада™ и достоинства СССР™, а у совковожделенцев полыхает от того что он показывает недостатки СССР™ и достоинства Запада™. Иногда это все происходит в одной главе. А уж то что он хоть немного, но разбирается в экономике, сразу делает его заклятым врагом обоих лагерей.
Спорить в интернете — это как принимать участие в Специальной Олимпиаде. Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.
Извините. Я одно время попытался провести разбор его писанины. Экономику он может и знает. Но только в либеральном изложении. А вот экономики СССР его законов и пр. - НЕТ. И даже о распределении движущих сил в СССР информацию он берет из либеральных источников (страдающих громадными неточностями). И это из главы в главу. Достает. И даже без идеологии.
dapp Капиталистический социализм, или социалистический капитализм, пока, думается мне, наиболее правильный путь на этом отрезке.
Чушь собачья. Бредни либеральных экономистов той эпохи когда "валили" СССР. У этих двух систем фундаментальные принципы противоположные. Да и основы ценностные тоже. Да и пределы развития тоже разные. Извините за резкость, но то что вы назвали на самом деле капитализм и есть. Самый натуральный. Теория конвергенции касалась не слияния систем, а слияния элит.
Послано - 01 Окт 2018 : 13:15:01
dr_nil Теория конвергенции и есть та самая чушь сабачья. Не должно быть никакого СЛИЯНИЯ. Должно быть развитие одной системы. Что той, что другой, и по идее, получилось бы одно и то же. Это если пофантазировать!!! Элиты есть кто и откуда? От этого и плясать надо, если уж о них. А любая политическая система всего лишь система распределения товаро-денежных доходов внутри определенного социума, тобишь государства. И пока примесь соцаиалистического (модерна) в капиталистическое (старое, как и само человечество)создает на сегодня более благоприятную среду для развития. Но эту примесь сейчас всеми силами изгоняют. И изгоняют именно нынешнии элиты. Не просто так. И не со зла или там заговора. Им сегодня так легче становиться элитой. Ну и классика - чистый капитализм, не есть развитие социума, а его эксплуатация. Что сейчас снова и происходит с недавнего времени в западном мире. В европейской её части. Не везде одинаково, но тенденция отчетлива.
Я тут диверсию провел, на лето мелкому задали читать Гарри Поттера, а я ему "методы рационального мышления подсунул". Он потом когда оригинальную читал, меня постоянно спрашивал, а что у Роулинг все герои такие тупые?
В "МРМ" тупизны ещё больше, только на новый лад. Нет там ни методов, ни рациональности, ни мышления - автор лишь вывалил графомань СВОИХ тараканов.
Послано - 01 Окт 2018 : 13:57:08
Мы тут вроде договорились не впадать в политику? От политруков уже с души воротит, прям хоть кирпичи собирай. Сосилизм, кацпитализм - главное, чтоб написано было интересно. По мне пусть хоть Муссолини помогают всю жостокую голактеку завоевать - хорошо же получается вон у Лысака, весело. И мне лично плевать на оттенки его убеждений.
В крепкой семье феодальные или корпоративные взаимоотношения Клятый коммунизм быстро приводит к разводу
Ну внесите в студию примеры феодальных или корпоративных отношений.
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого. Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.
Видели мой последний комент? Чем Вы отличаетесь от школьника?
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого. Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.
Плюсы:-не жует сопли разъяснений на два обзаца после каждого предложения
Это потому что вначале идет сплошной поток сознания с тыщями золотых, которые носят в кошельке/сундуке. Ну и подобные перлы доставляют: "Верность их обуславливается ошейником, что следит за их помыслами и действиями. Имя хозяина прописывается в ошейнике. Не спрашивайте как! Я не знаю."
По сравнению с современным рабством с кредитами за обучение, ипотекой и тп. все эти садо-мазо фантизии смотрятся хоть и забавно, но нелепо.
Хм... Глянул эту хрень и почему-то вспомнилась фраза из зомбоящика от одного "гейропейца" - "Вы - нация рабов!"...
Нафига такое дерьмо сюда тащить?
P.S.: К сожалению, в последнее время, наблюдается устойчивая тенденция к обсиранию России всеми доступными способами...
Плюсы:-не жует сопли разъяснений на два обзаца после каждого предложения
Это потому что вначале идет сплошной поток сознания с тыщями золотых, которые носят в кошельке/сундуке. Ну и подобные перлы доставляют: "Верность их обуславливается ошейником, что следит за их помыслами и действиями. Имя хозяина прописывается в ошейнике. Не спрашивайте как! Я не знаю."
По сравнению с современным рабством с кредитами за обучение, ипотекой и тп. все эти садо-мазо фантизии смотрятся хоть и забавно, но нелепо.
Хм... Глянул эту хрень и почему-то вспомнилась фраза из зомбоящика от одного "гейропейца" - "Вы - нация рабов!"...
Послано - 25 Окт 2018 : 06:14:34
skuns70 Так ведь не гейропейцы платят за подобное, а мы, россияне Вот что самое страшное
Основной посыл подобных текстов(популярных) это "из грязи в князи" При отсутствии социальных лифтов(рабская бояранимешная Россия) быстрый вертикальный прогресс при минимальных усилиях и с достижением божественного уровня силы
Короче, все вариации "по щучьему велению, по моему хотению" идут на ура Хождение в народ, поступательная эволюция, идут лесом Народу подавай джекпот и обязательно даром Это как бедняк на последние копейки покупает лотерейный билет, а вдруг...
Гейропейские социологи открыли-социальное положение становится наследуемым, как в средние века...
Плюсы:-не жует сопли разъяснений на два обзаца после каждого предложения
Это потому что вначале идет сплошной поток сознания с тыщями золотых, которые носят в кошельке/сундуке. Ну и подобные перлы доставляют: "Верность их обуславливается ошейником, что следит за их помыслами и действиями. Имя хозяина прописывается в ошейнике. Не спрашивайте как! Я не знаю."
По сравнению с современным рабством с кредитами за обучение, ипотекой и тп. все эти садо-мазо фантизии смотрятся хоть и забавно, но нелепо.
Хм... Глянул эту хрень и почему-то вспомнилась фраза из зомбоящика от одного "гейропейца" - "Вы - нация рабов!"...
Нафига такое дерьмо сюда тащить?
P.S.: К сожалению, в последнее время, наблюдается устойчивая тенденция к обсиранию России всеми доступными способами...
Не-а, это улавливание авторами тенеденции мирового загнивания. Начатой, кстати, совсем не в России, у англосаксов. Наши только подхватили, но продвинулись куда меньше. Элиты хотят вернуться в Новое Средневековье или Новое рабовладение. А для чего, думаете, у англосаксов целенаправленно уничтожаются институты семьи и гражданского общества? Впрочем, есть основания считать, что затеявшие это финансисты проиграют. Естественно, наши авторы пишут на родном историческом материале с новациями из любимых многими (не мной!) анимэ. То, что пишут сейчас у англосаксов, у меня вызывает сильнейшее отторжение, даже чувство омерзения, наши боярЪ-анимэ по сравнению с их опусами - нормальное чтиво.
Плюсы:-не жует сопли разъяснений на два обзаца после каждого предложения
Это потому что вначале идет сплошной поток сознания с тыщями золотых, которые носят в кошельке/сундуке. Ну и подобные перлы доставляют: "Верность их обуславливается ошейником, что следит за их помыслами и действиями. Имя хозяина прописывается в ошейнике. Не спрашивайте как! Я не знаю."
По сравнению с современным рабством с кредитами за обучение, ипотекой и тп. все эти садо-мазо фантизии смотрятся хоть и забавно, но нелепо.
Хм... Глянул эту хрень и почему-то вспомнилась фраза из зомбоящика от одного "гейропейца" - "Вы - нация рабов!"...
Нафига такое дерьмо сюда тащить?
P.S.: К сожалению, в последнее время, наблюдается устойчивая тенденция к обсиранию России всеми доступными способами...
Не-а, это улавливание авторами тенеденции мирового загнивания. Начатой, кстати, совсем не в России, у англосаксов. Наши только подхватили, но продвинулись куда меньше. Элиты хотят вернуться в Новое Средневековье или Новое рабовладение. А для чего, думаете, у англосаксов целенаправленно уничтожаются институты семьи и гражданского общества? Впрочем, есть основания считать, что затеявшие это финансисты проиграют. Естественно, наши авторы пишут на родном историческом материале с новациями из любимых многими (не мной!) анимэ. То, что пишут сейчас у англосаксов, у меня вызывает сильнейшее отторжение, даже чувство омерзения, наши боярЪ-анимэ по сравнению с их опусами - нормальное чтиво.
Анатолий Спесивцев
Анатолий, да успокойтесь же Вы в конце-концов! Здесь уже все поняли, что Вы самый-самый, ну просто идеальный патриот России и люто и истово ненавидите запад во всех проявлениях и Англию в частности . Все уже это поняли, даже самые тупые. Но вот врать не нада, даже из кажущимися Вам высших соображений. Западная фантастика, мягко говоря, далеко не ах, но вот рабство у них зло однозначное и безвариантное,в отличии от нас. Собственно вся столь ненавидимая Вами "либерастия" построена на гипертрофированном понятии свободы личности. Вас взмущает постепенный упадок института семьи? Простите, но Вам, лично Вам какое до этого дело? Быть может английские политики и писатели требуют подобного от россиян? Нет, не требуют. А у себя в стране они вправе жить как они хотят и троить общество которое они хотят. Они, а не Анатолий Спесивцев. Кстати Вы сами болезненно реагируете на советы разных всяких о том какую эконом. модель надлежит строить России. Так чем же Вы отличаетесь от них указывая как им жить? А так-то здесь лит. форум и не надо тащить сюда политику, даже ультрапатриотическу. и проклинать страны и народы. Как православный православного прошу - ведите себя приличнои ограничтесь в своих постах литературой.
Вот читаю всякие альтернативки и всё больше задумываюсь - откочевали там всякие готты, и прочие германцы с той самой Восточно-Европейской равнины. Типа, под очередным гнётом кочевников с востока. Но как погляжу на людей с этих самых равнин сейчас, то многие все еще голубоглазые и естественные блондины. Может они и не откочёвывали вовсе? И к чему я? Альтернативщики, наконец, начинайте писать альтернативу, которая более-менее будет соответствовать настоящему здравому объективному отношению к истории! Не то, что нам предлагали и ...ют всякие там деятели. У них просто боязнь показаться не в том значении в нынешнем поколении восприятия.
1. Часть готов осталась на территории восточно-европейских равнин. Даже государства готские были в Крыму вплоть до турецкого завоевания. 2. Голубоглазые блондины могут быть как нордиками, так и, например, финно-уграми(готы не относились ни к тем, ни к другим, впрочем, это кельто-саксонские носители гаплогруппы R1b - те самые ненавидимые местным почтенным обществом наглы, в частности, а также римляне и прочие гнилые гейропейсы). 3. Такая АИ народу не нужна, согласитесь.
Послано - 25 Окт 2018 : 14:36:52
=Gregory=, я о ЛИТЕРАТУРЕ, а не о политике. И воистину клинический дебил тот, кто реально воображает, что власти не влияют на формирование литературных вкусов. Те, которые не умели влиять, непример, Российская империя, были смыты в исторический унитаз. В нынешние времена манипулировать литературными форумами научились ВСЕ мало-мальски соображающие властные элиты. Вспомним поучительную судьбу журнал.ру. И я не солгал ни капельки, когда писал, что мне нынешняя американская литература омерзительна - за пропаганду феминизма и извращенчества. Попробуйте прочитать хоть что-то у талантливейшей Ле Гуин из написанного за пару последних десятилетий. Я честно пытался, но просмотрев несколько опусов бросил это гиблое дело. И дело не только в её феминизме, оно просто скучно и неумно написано. То есть, мне так показалось, писано для пропаганды, а не для любителей фантастики. Что касается "свободы" американской фантастики, промойте глаза. Вздумете там воспевать сейчас мужественного белого героя, спящего только с женщинами - заплюют и лишат доходов. И либералы против преследования белых мужчин не увлекающихся содомией ничего против не имеют. Кажись, ещё старина Эразм писал, что кандалы на руках предпочтительней кандалов в мозгах. И где я ЗДЕСЬ писал об экономической модели? Не надо мне приписывать лишнего.
Не-а, это улавливание авторами тенеденции мирового загнивания. Начатой, кстати, совсем не в России, у англосаксов. Наши только подхватили, но продвинулись куда меньше. Элиты хотят вернуться в Новое Средневековье или Новое рабовладение. А для чего, думаете, у англосаксов целенаправленно уничтожаются институты семьи и гражданского общества? Впрочем, есть основания считать, что затеявшие это финансисты проиграют. Это Вы называете рассуждением о литературе??????????? Н-да,странные у Вас представления о литературе.
Вы функциональную грамотность где-то забыли? Вам бы следовало сказать: "Ну и што штотам какойто нежизнеспособный мир? Зато смишно! Уиииии!"
И я бы сказал Вам: "Ну и что, что там смишно - мир-то нежизнеспособный."
Уважаемые коллеги деградировали настолько, что не могут воубиться, что к книге по сути нету никаких кроме одной-единственной: это нежизнеспособный мир.
Каждый защитник желает сообщить только одно: "Заткнись! Книга нам нравится!"
Скрытый текст
Даже предмет спора уже не понятен.
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого. Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.
Вы функциональную грамотность где-то забыли? Вам бы следовало сказать: "Ну и што штотам какойто нежизнеспособный мир? Зато смишно! Уиииии!"
И я бы сказал Вам: "Ну и что, что там смишно - мир-то нежизнеспособный."
Уважаемые коллеги деградировали настолько, что не могут воубиться, что к книге по сути нету никаких кроме одной-единственной: это нежизнеспособный мир.
Каждый защитник желает сообщить только одно: "Заткнись! Книга нам нравится!"
Скрытый текст
Даже предмет спора уже не понятен.
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого. Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.
:) Болезный, не ищите "жизнеспособный мир" в "боярь-аниме" или фэнтези и будет вам счастье! ;) А спор начался с "крика души" - "заплатил, а там опять не то! и не затыкайте мне рот, я деньги потратил!".
Сначала было смешно, но отсутствие чувства юмора у некоторых людей заставляет задуматься...
P.S.: Соглашусь с Ken77 - что-то выходные затянулись...
Вы функционально неграмотны и не понимаете что Вам говорят. Вы Даже не в состоянии прокомментировать вопрос про Вашу функциональную грамотность. А еще куда-то лезете со своими мега-коментами.
От Вас скрывали, но я сорву покровы: неважно фэнтези там, или бояръ-аниме, али еще чего - после внесения фантастических допущений мир должен быть жизнеспособен.
Или хотя бы читатели должны понимать по какой причине мир нежизнеспособен.
Короче, у Вас мышление как у школьника. Лично Вы ни украсть, ни посторожить не способны.
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого. Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.
Послано - 05 Ноябр 2018 : 15:46:12
Frostoman - Зачем продать Пекальчука, если он ясно и прямо написал что: Подписка будет завершена до того, как я допишу книгу, и больше ее никак нельзя будет купить или получить. Тоесть больше трети книги можно прочесть только за деньги. Я думал тут только бесплатное рекламируют.
Треть читать бесплатно,далее подписка и без гарантий что можно купить после окончания написания книги. А когда она появится на Флибусте - одному богу известно,хотя Золотько"Инквизитор" появилась года через 3-4 как вышла.
:) Хорошо вам - у вас "последний день выходных"! А у нас, как ни странно, всего лишь понедельник... Серый человечек пишет:
skuns70
Вы функционально неграмотны и не понимаете что Вам говорят. Вы Даже не в состоянии прокомментировать вопрос про Вашу функциональную грамотность. А еще куда-то лезете со своими мега-коментами.
От Вас скрывали, но я сорву покровы: неважно фэнтези там, или бояръ-аниме, али еще чего - после внесения фантастических допущений мир должен быть жизнеспособен.
Или хотя бы читатели должны понимать по какой причине мир нежизнеспособен.
Короче, у Вас мышление как у школьника. Лично Вы ни украсть, ни посторожить не способны.
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого. Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.
:) Голубчик! С вашими болячками и "долгами" - это не ко мне, это к врачам! В крайнем случае, пишите в "Спартлотто"!