Послано - 30 Ноябр 2015 : 17:27:26
Хм...С такой точки зрения я не смотрел.Слишком мало написано,но соглашусь.Не слишком интересно читать,если ГГ умеет почти всё,да и про псионов вообще не интересно читать,так как они читают мысли и заставляют других делать так,как хотят.Нет интриги,запасных планов и обходных путей,только прямо,через мозги жертв.
Послано - 01 Дек 2015 : 00:22:45
Мне вот интересно, бывают ли попаданцы в наруто с огнестрелом? я имею ввиду не вселенца, а именно попаданца, пусть хоть супер-пупер снайпер спецназа ГРУ со 100500 лентним раочим стажем, но! чтобы у него был огнестрел (желательно винтарь) он не был чакроюзером и был уязвим для чакры, пусть даже устойчивасть к ней будет 50%. Такой запрос возник из-за того, что все пишут - мол ниндзюки НУ ОЧЕНЬ БЫСТРЫЕ! Но, зараза, ни один не может двигаться со скоростью звука и выше - а пуля может. Т.е. получается что снайпер из нашего мира хоть Рикудо завалит, но если энтот Рикудо его заметит раньше то ГГ писец при любом раскладе. Гарантированно. Без вариантов.
Я это к чему - мне кажется в таком произведении было бы много больше обоснуя и логики, ди и читать было бы интереснее. Так вот, кто нибудь подобное встречал? Ну или может кто напишет...
Дело в том, что ГГ так или иначе придется контактировать с аборигенами. И если ему хватит интеллекта завести врагов, то проживет он не долго. Скорей всего помрет еще при внедрении, не зная реалий будь ты хоть трижды крутым шпиЁном - быстро погоришь...
Послано - 01 Дек 2015 : 00:27:46
А, да! Это не менее важно! Хотелось бы что там НЕ БЫЛО высших сущностей\демонов\богов\димиургов и пр. Попадание произошло спонтанно (ну там переход в параллельную вселенную открылся) а назад шиш. Допустим знание языка у него так же спонтанно полученно - ВБР! Но это все плюшки, дальше сам. Это если кому идея понравилась.
Дело в том, что ГГ так или иначе придется контактировать с аборигенами. И если ему хватит интеллекта завести врагов, то проживет он не долго. Скорей всего помрет еще при внедрении, не зная реалий будь ты хоть трижды крутым шпиЁном - быстро погоришь...
Ну он в маске, к примеру положит человек пять чунинов и джонина, или пару АНБУ, из засады - ну перепутал человек, далее его вяжут, мол кто такой, кто послал? А он мол и говорит на чистом (какой у них там? пусть старояпонский) старояпонском мол а вы сами то кто будете? Ну они его сразу пиз.. ну бить то есть. Ну он подумал подумал да и зацепился взгляд бывалого разведчика за... и понял он что он в другом мире, ну и рассказал - ему не поверили и позвали мозголома... ну дальше уже вербуют и начинаются приключения. Как-то так мне это видится. Я прекрасно понимаю, что совсем без роялей нельзя, иначе будет Евгений Онегин или Дарья Донцова (любое из миллиардов), но пусть оно, МС, будет чисто технического плана, ну там лазерный лучик растяжки... прицелка ночная... Хрен с ним, пусть древний-древний схрон найдет где арсенал 21 века храниться будет, но у него не должно быть чакры ( ну для пользования ей - по логике мира все живые существа имеют чакру - буз нее, мол, не живут) но и только лишь. сделает илюзорного клона - сдохнет от истощения сразу и бесповоротно.
Туда бы кого-то из Марвела с подходящими способностями засунуть, вот тогда бы было интересно)) Но увы, ничего похожего не встречал, и сомневаюсь в существовании подобного. Похожее сложновато написать, в смысле адекватно написать, а не трешак какой-то...
Послано - 01 Дек 2015 : 05:12:10
Atterman Прошу прощения, но вы ошибаетесь насчёт скоростей так как заряженные чакрой кунаи как раз со с скоростью пули и летают, но это обстоятельство уклонялся шиноби не очень мешает.
Atterman Прошу прощения, но вы ошибаетесь насчёт скоростей так как заряженные чакрой кунаи как раз со с скоростью пули и летают, но это обстоятельство уклонялся шиноби не очень мешает.
а от пули ещё легче уклонится, сколько времени нужно обычному человеку что бы нажать на курок?
Послано - 01 Дек 2015 : 07:28:15
Давайте определимся. Вы от пули уклоняетесь или с траектории выстрела? Стрелок в засаде, при использовании глушителя с расстояния в 200-400 метров хрен кто что услышит. А пуля - объект значительно меньше чем кунай (для справки - кунай отличается от боевого или метательного ножа - кунай дерьмо. Его даже метать особо учиться не надо), хрен ты эту пулю заметишь. Бросок куная на 200 метров? ХА! В Наруто ВСЕ нинзюки эмпаты великой силы? если да, то мы видимо об очень разном Наруто говорим. Двигающийся со скоросью звука = 340.29 м/с. Каким бы крутым шиноби не был, внутри, по законам физики, у него будет каша. ДАЖЕ если он веесь будет чакрой укреплен, а контроль ее как у Бога. Если смотреть объективно, то с помощью чакры шиноби может с ускорением бежать, например со скоростью гепарда. Быстро? Да п*здец как быстро. Допустим, дерутся они тоже с такой же скоростью, но буля быстрее. К тому же эффективная дистанция борьбы у ниндзя метров 80, 150 если у него есть лук. Много в Наруто лучников? Дистанция стрельбы с винтовки мосина 1км. Эффективная дистанция метров 500-600 - это если с оптикой.
Послано - 01 Дек 2015 : 07:33:39
Как я определил ранее - если снайперская засада не удалась - неудачный попаданец даже от генина хрен отобьется. Если на него нападут - хрен он что сделает. Если его заметят то хрен он чего сделает. Он обычный человек. А шуншин против него очень и очень играет. Поэтому выстрел - труп. А сам тишком сваливать. ТОлько засады, только хардкор.
Послано - 01 Дек 2015 : 08:37:41
Наруто и законы физики понятия не совместимы, насчёт эмоцый незнаю, но невольно испускаемую км даже чунин уловить, а Джонни ещё определит откуда исходит. Плюс уворачиваться от кунаев получается благодаря чутью и не Нада говорить о невозможности подобного так как к миру наруто законы нашего мира мало подходят. Вконце концов повода бегают подавая чакру в ноги ироспространяя это излучая не больше сорока сантиметров вглубину, но почему-то дальше не проваливаются. Тем более увидеть и вычислить траекторию могут шиноби с доддзюцу.
Послано - 01 Дек 2015 : 09:24:11
# ознакомьтесь с таблицей и скажите что шиноби за секунду успеет почувствовать "невольно" испускаемую ки (с учетом того что профессионал вообще не испытывает эмоций в отношении жертвы) определить место в радиусе 500 метров где находится источник этой ки, и увернуться от пули летящей с ахренительной скоростью.
Послано - 01 Дек 2015 : 09:25:50
Это как вопрос кто круче - маг или снайпер? Вопрос лишь в техническом оснащении снайпера - если это фузея, то и говорить не о чем, но если это ПТ-ружье...
Послано - 01 Дек 2015 : 11:15:11
Согласно манге, сильные ниндзя успешно реагируют на скорость распространения молнии, уворачиваются и двигаются с похожей скоростью. Замечу: скорость молнии, а не света. Считайте несколько тысяч км/с О каких таких пульках, способных убить ниндзя, речь? :-)
Послано - 01 Дек 2015 : 11:30:27
Молнии или чакромолнии? И будте любезный ссылочку на это утверждение, дабы небыло кривотолков. Вопрос - если они такие быстрые, рокка их валят самураи и почему они терпят даймё? Не все так гладко в детском королевстве.
Послано - 01 Дек 2015 : 14:49:38
Молнии или чакромолнии? И будте любезный ссылочку на это утверждение, дабы небыло кривотолков. Вопрос - если они такие быстрые, рокка их валят самураи и почему они терпят даймё? Не все так гладко в детском королевстве.
Послано - 01 Дек 2015 : 14:49:57
Хм.. Для начала по поводу скорости, как мне кажется наиболее жизнеспособная теория изложена в фанфике "Вечнозеленый лист" или как то так, ибо в каноне кроме наличия чакры ниндзюки ничем не отличались, согласитесь на больших скоростях перегрузки чудовищны, тот же райкаге будь он хоть три сотни раз под покровом молний просто не выдержит нагрузки, ведь как я понял покров ускоряет прохождение нервных импульсов и скорость сокращения мышц, что в свою очередь приводит к износу материала.. Далее кунаи, тут я согласен скорость их может быть огромна, как и поражающая сила, ибо пуля в отличие от куная не может свободно пробить дерево толщиной в 1,5 метра.. Далее по списку эмпатия, насколько я знаю это направление из области разума, и каждый шиноби им само собой не владеет, разве что разумники-мозгоклюи и конечно же джинчурики, там влияние демонической чакры и обострение инстинктов со всем прочим, ну разве что Инудзук добавим с их подобием зверя. Поэтому далеко не все шиноби владеют этим направлением, у них может развиваться чуйка на чакру, но не как не на эмоции.. Далее вопрос кто круче маг или снайпер, тут относительно, если не маги а волшебники как в Потерриане, то само собой снайпер ибо там ничего стоящего внимания не увидел, а вот если именно маг, то любой слабосилок может поставить физический щит, хотя опять же от системы магии зависит и от реалий мира..
Послано - 01 Дек 2015 : 15:27:20
Давным давно читал фик по Наруто где был попаданец спецназовец. Из мира людей в мир Наруто прорвались какие то твари и по их следам шел какой то супер боец. Не то что бы он там их всех нагинал, но и особого дискомфорта не испытывал. Если кто то вспомнит название было бы интересно посмотреть.
Давным давно читал фик по Наруто где был попаданец спецназовец. Из мира людей в мир Наруто прорвались какие то твари и по их следам шел какой то супер боец. Не то что бы он там их всех нагинал, но и особого дискомфорта не испытывал. Если кто то вспомнит название было бы интересно посмотреть.
Хм.. Для начала по поводу скорости, как мне кажется наиболее жизнеспособная теория изложена в фанфике "Вечнозеленый лист" или как то так, ибо в каноне кроме наличия чакры ниндзюки ничем не отличались, согласитесь на больших скоростях перегрузки чудовищны, тот же райкаге будь он хоть три сотни раз под покровом молний просто не выдержит нагрузки, ведь как я понял покров ускоряет прохождение нервных импульсов и скорость сокращения мышц, что в свою очередь приводит к износу материала.. Далее кунаи, тут я согласен скорость их может быть огромна, как и поражающая сила, ибо пуля в отличие от куная не может свободно пробить дерево толщиной в 1,5 метра.. Далее по списку эмпатия, насколько я знаю это направление из области разума, и каждый шиноби им само собой не владеет, разве что разумники-мозгоклюи и конечно же джинчурики, там влияние демонической чакры и обострение инстинктов со всем прочим, ну разве что Инудзук добавим с их подобием зверя. Поэтому далеко не все шиноби владеют этим направлением, у них может развиваться чуйка на чакру, но не как не на эмоции.. Далее вопрос кто круче маг или снайпер, тут относительно, если не маги а волшебники как в Потерриане, то само собой снайпер ибо там ничего стоящего внимания не увидел, а вот если именно маг, то любой слабосилок может поставить физический щит, хотя опять же от системы магии зависит и от реалий мира..
Давайте про кунай, пробивающий дерево. Помните драку между Саске и Наруто, когда Саске свалил к Орычу? Вот там они друг другом скалы крушили и кроме пары ссадин и потертостей - ничего. Ни переломов, ни разрывов органов. НО! От щелбана Цунаде или удара Сакуры у Наруто шишки на пол хари, т.е. мы сталкиваемся с преувеличением. Какая сила (в Дж) нужна чтобы пробить 1.5 метровое дерево? Учитывая форму ножика силы надо больше, это же не конь в вакууме? Следовательно это скорее преувеличение, чем реалия. Касательно маг-снайпер. Тот же шиноби сделает барьер и пуля его не прошибет. И кунай. И чакротехника. Но разве маг или шиноби постоянно носит защиту? У мага может быть артефакт какой нибудь, у шиноби печать (что крайне маловероятно, по причине отсутствия Узумак), но я ведь не предлагаю ситуацию, в которой маг\шиноби знает от том что вот щас в меня стрелять будут поставлю-ка я щит. Только засады, в этом весь смысл. Более того, это даже не спор получается а холивар, в котором мне, честно говоря, участвовать не хочется. Каждый же при свом мнении останется, мне будут мангой в лицо тыкать и говорить что круче шиноби только горы, ну и Шинигами, да будет с нами милость его! Я же буду оперировать реалиями нашего серенького мирка с поправкой на то что чакра\мана есть в природе и есть те, кто ее может пользовать. Разные подходы же.
Я спрашивал есть ли что-то подобное, а если нет, может кто-то решится написать, а тут началось...
Хм.. Для начала по поводу скорости, как мне кажется наиболее жизнеспособная теория изложена в фанфике "Вечнозеленый лист" или как то так, ибо в каноне кроме наличия чакры ниндзюки ничем не отличались, согласитесь на больших скоростях перегрузки чудовищны, тот же райкаге будь он хоть три сотни раз под покровом молний просто не выдержит нагрузки, ведь как я понял покров ускоряет прохождение нервных импульсов и скорость сокращения мышц, что в свою очередь приводит к износу материала.. Далее кунаи, тут я согласен скорость их может быть огромна, как и поражающая сила, ибо пуля в отличие от куная не может свободно пробить дерево толщиной в 1,5 метра.. Далее по списку эмпатия, насколько я знаю это направление из области разума, и каждый шиноби им само собой не владеет, разве что разумники-мозгоклюи и конечно же джинчурики, там влияние демонической чакры и обострение инстинктов со всем прочим, ну разве что Инудзук добавим с их подобием зверя. Поэтому далеко не все шиноби владеют этим направлением, у них может развиваться чуйка на чакру, но не как не на эмоции.. Далее вопрос кто круче маг или снайпер, тут относительно, если не маги а волшебники как в Потерриане, то само собой снайпер ибо там ничего стоящего внимания не увидел, а вот если именно маг, то любой слабосилок может поставить физический щит, хотя опять же от системы магии зависит и от реалий мира..
Давайте про кунай, пробивающий дерево. Помните драку между Саске и Наруто, когда Саске свалил к Орычу? Вот там они друг другом скалы крушили и кроме пары ссадин и потертостей - ничего. Ни переломов, ни разрывов органов. НО! От щелбана Цунаде или удара Сакуры у Наруто шишки на пол хари, т.е. мы сталкиваемся с преувеличением. Какая сила (в Дж) нужна чтобы пробить 1.5 метровое дерево? Учитывая форму ножика силы надо больше, это же не конь в вакууме? Следовательно это скорее преувеличение, чем реалия. Касательно маг-снайпер. Тот же шиноби сделает барьер и пуля его не прошибет. И кунай. И чакротехника. Но разве маг или шиноби постоянно носит защиту? У мага может быть артефакт какой нибудь, у шиноби печать (что крайне маловероятно, по причине отсутствия Узумак), но я ведь не предлагаю ситуацию, в которой маг\шиноби знает от том что вот щас в меня стрелять будут поставлю-ка я щит. Только засады, в этом весь смысл. Более того, это даже не спор получается а холивар, в котором мне, честно говоря, участвовать не хочется. Каждый же при свом мнении останется, мне будут мангой в лицо тыкать и говорить что круче шиноби только горы, ну и Шинигами, да будет с нами милость его! Я же буду оперировать реалиями нашего серенького мирка с поправкой на то что чакра\мана есть в природе и есть те, кто ее может пользовать. Разные подходы же.
Я спрашивал есть ли что-то подобное, а если нет, может кто-то решится написать, а тут началось...
Согласен, спор смысла не имеет.. А на тему дерева и ножика, так я говорил о кунае напитанном чакрой, все же я и сам понимаю что пробить 1,5 метра древесины ножиком мягко говоря проблематично..
Послано - 02 Дек 2015 : 01:01:50
NedoAtterman Вообще-то есть такой фик по Наруто. #uingukage01.shtml Сокрытый в тени крыла. No2far авторства. Он очень большой и начинается вполне обычно. В тело ребенка, в семье обычных обывателей попадает душа нашего соотечественника. Способности к ремеслу шиноби у него находят, но ничего выдающегося. Ближе к середине произведения появляется некая организация, которая на первый взгляд поставила себе целью извести шиноби как класс. Обычные люди без фокусов с чакрой, но очень хорошо тренированные, напичканные техническими приспособлениями нехарактерными для этого мира и с абсолютно промытыми мозгами. Далее появляется некто подозрительно похожий на марвелловского Джокера и весьма успешно противостоит местным великим деревням, сильным шиноби и прочим за счет знания психологии, про двинутой техники, абсолютной беспринципности и безжалостности. Он в произведении не главный герой, но появляется частенько. Сам же гг произведения тоже весьма неплох, силу набирает весьма плавно, характер и устремления прописаны хорошо. Вообще весьма достойное произведение по этому миру.
Давным давно читал фик по Наруто где был попаданец спецназовец. Из мира людей в мир Наруто прорвались какие то твари и по их следам шел какой то супер боец. Не то что бы он там их всех нагинал, но и особого дискомфорта не испытывал. Если кто то вспомнит название было бы интересно посмотреть.
Послано - 02 Дек 2015 : 07:43:28
Молнии или чакромолнии? И будте любезный ссылочку на это утверждение, дабы небыло кривотолков. Вопрос - если они такие быстрые, рокка их валят самураи и почему они терпят даймё? Не все так гладко в детском королевстве.
Давайте про кунай, пробивающий дерево. Помните драку между Саске и Наруто, когда Саске свалил к Орычу? Вот там они друг другом скалы крушили и кроме пары ссадин и потертостей - ничего. Ни переломов, ни разрывов органов. НО! От щелбана Цунаде или удара Сакуры у Наруто шишки на пол хари, т.е. мы сталкиваемся с преувеличением.
Не преувеличение. Скорее особенность/мощность техники. Т.е. в описанном случае заряди фокусировка чакры у кулака больше, чем у куная.
Atterman пишет:
Более того, это даже не спор получается а холивар, в котором мне, честно говоря, участвовать не хочется. Каждый же при свом мнении останется, мне будут мангой в лицо тыкать и говорить что круче шиноби только горы, ну и Шинигами, да будет с нами милость его! Я же буду оперировать реалиями нашего серенького мирка с поправкой на то что чакра\мана есть в природе и есть те, кто ее может пользовать. Разные подходы же.
Я спрашивал есть ли что-то подобное, а если нет, может кто-то решится написать, а тут началось...
Попробуй навести справки по самураям в мире Наруто.
И так уж вышло, что огнестрел, даже волшебный, против чакроюзеров, особенно сильных, не канает. Спор ведь об этом был?
Послано - 02 Дек 2015 : 13:48:21
Странные у вас вопросы. Прямо из серии сражения между персонажами аниме и марвела (зачем они вообще нужны, такие сражения, это же глупость) Давайте тогда о Ван Пис поговорим, там вообще для персонажей указана "высокая гиперзвуковая" скорость боя. "Высокая гиперзвуковая скорость", это 10-17 тысяч км в час, если что. ЗЫ Лично я Ван Пис ни одной серии не смотрел и мангу не читал.
Послано - 02 Дек 2015 : 18:34:06
Я пытался закончить, но мне не дают. Пуля прошибет башку хоть генину хоть хокаге. ЗАСАДА!!! Если уж ниндзюки НОЖАМИ друг друга резать умудряются, то пуля и подавно черепушку разнесет. Главная фишка это ЗАСАДА! Выстрел, труп, сваливать, желательно чтобы в паре был кто-то для прикрытия из местных. Хрен с ним, я соглашусь что джинчурики (допустим) это не убьет, у них и так мозгов нет, а голова кость сплошная, но того же Какашку, пока у него повязка на морде завалить из ЗАСАДЫ!!!! можно. Нет там таких шиноби что ПОСТОЯННО под укреплением и барьерами ходят. Уж не знаю как в каноне, но в фаноне Нарика простые НЕ ШИНОБИ до полусмерти били, вас это не смущает? Ну придумали под это дело обоснуй, причем, на мой взгляд весьма скверный, так мой ничуть не хуже и опирается на физику, а не на гипотетическую возможность печати, которую умел делать только Минато и, возможно, Кушина, и никто про нее нихрена больше не знает.
Послано - 02 Дек 2015 : 19:34:40
EREGOR Всё равно ссылок нет.
Atterman пишет:
Я пытался закончить, но мне не дают. Пуля прошибет башку хоть генину хоть хокаге. ЗАСАДА!!!
Генину ещё может быть. Смотря что за пуля и из чего выпущено. А вот шиноби дослужившегося до *каге даже не поцарапает. Если вообще попадёт.
Atterman пишет:
Если уж ниндзюки НОЖАМИ друг друга резать умудряются, то пуля и подавно черепушку разнесет. Главная фишка это ЗАСАДА! Выстрел, труп, сваливать, желательно чтобы в паре был кто-то для прикрытия из местных.
Внезапные атаки разве что против неопытных генинов будут эффективны. И то, до первого попадания.
По поводу ножей. Оружие шиноби - проводник чакры. Так что идёт взаимодействие не нож-броня, а нож_чакра-броня_чакра. Чья чакра сильнее, тот и победил.
Atterman пишет:
Уж не знаю как в каноне, но в фаноне Нарика простые НЕ ШИНОБИ до полусмерти били, вас это не смущает?
Фанон не канон, это раз. Два, необученный ребёнок-чакроюзер не сильно крепче обычного ребёнка. Но гораздо живучей.
Версия для печати
Послано - 30 Ноябр 2015 : 17:27:26
