А мы указываем на допущенные ошибки в анонсах дабы избежать неверного представления о новинке у возможного читателя.
Да ради бога. Мы тут все для этого и собираемся. Только культурным языком.
Это вообще к чему?
Не к чему, а к кому. К вам. Хамские высказывания в стиле "кроме автомата надо еще и мозгами пользоваться." тут не приветствуются.
Ясное дело это фентези, я не думал, что кому-то придет в голову считать, что это не так. И как можно назвать "Спасти рядового Иллидиана", в котором нет ни одного признака ЛитРПГ, таковой для меня не понятно.
Да нет вопросов. Я лично не читал и мне пофиг. Если вы считаете что это фентези-то так и пишите. Переубедить оппонента вам никто не помешает. Только в рамках вежливости.
И да свое мнение о жанре я указывал в посте, по непонятным для меня причинам зачищенном.
Если это я удалял ваш пост, значит к удалению прилагался мой коментарий о причинах. Огласите его и я дам пояснения дополнительные.
Любая фантастика написанная по игре автоматом заносится в литрпг.
т.е. теперь Лукьяненко с его "Линя грез" и "Императоры Иллюзий" - родоначальник российского ЛитРПГ? От оно как, оказывается...
Да, Master of Orion годная РПГ это вы хорошо угадали.
ну она всяко не меньше РПГ чем Вархаммер, фанфик по сеттингу которого зачем-то причислили выше к ЛитРПГ.
ba00 пишет:
Не скажите, в чем именно пересекаются эти книги Лукьяненко и Master of Orion ?
так сеттинг использован цельнотянутый - названия, свойства и характеристики рас, имена правителей, многие другие игровые особенности. Фики по миру Вархаммера обычно используют аналогичное количество заимствований из игры.
С другой стороны понимаю почему народ не раскусил автора. Во первых нет безумных метаний сюжетной линии, во вторых Мери Сью не зашкаливает и наконец ГГ не трахает всё что шевелится Наверно впервые по готовому плану пишет,поэтому и воспринимается, как подающий надежды молодой автор.
Комменты в разделе Казакова жгут ядерным напалмом:
569. Димитр 2013/10/19 19:25 [ответить] Обрадовался вчера ночью, когда узнал что у интересного мне автора Ивана Казакова, под другим псевдонимом есть еще уйма книг. Начал читать. А сегодня уже разочарован. Это точно один и тот же автор? А то у меня такое впечатление, что Щепетнов обворовал Казакова. Попробовал прочесть несколько Щепетновых произведений: Лекаря, Нищего, Славу. Бред какойто, дальше 200 кб ни по одному не продвинулся, лично мне читать невозможно. Так что я неверю, не мог Казаков написать такую фигню, не Щепетнов он.
Костик пишет:
Eim Любая фантастика написанная по игре автоматом заносится в литрпг.
Не к чему, а к кому. К вам. Хамские высказывания в стиле "кроме автомата надо еще и мозгами пользоваться." тут не приветствуются.
Я в чем-то не прав, что в моем посте невежливого? Бездумное автоматическое навешивание жанров, лучше чем осмысленное действие? Автомат в данном контексте и значило отказ от разумного действия. И да я считаю как раз хамством ваше беспочвенное обвинение, так что попрошу без хамства с вашей стороны.
Не скажите, в чем именно пересекаются эти книги Лукьяненко и Master of Orion ?
Рекомендую прочитать, что по этому поводу писал сам Лукьяненко. Всё ведь расписал - и что от игры, и что не от игры, и почему люди видят в этих книгах игру.
Послано - 06 Ноябр 2013 : 00:26:29
Abs Дело в том, что с той точки зрения, каковая декларировалась выше, получается, что Лукьяненко написал именно литРПГ. Потому что заимствования из игры. Конечно, это не так - это вовсе не литРПГ называется, а фанфик. Пример приведен, как я понимаю, именно для иллюстрации безосновательности и неадекватности такого вот "автоматического занесения".
Послано - 06 Ноябр 2013 : 00:41:55
Fr0st Ph0en!x Ну, про литРПГ изначально было смешно хотя бы потому, что MOO ни с какой стороны не РПГ, а самая натуральная TBS.
Послано - 06 Ноябр 2013 : 01:08:15
Abs Да какая разница. Текст, с которого началось обсуждение - это просто фанфик по фэнтезийному миру. Разве принципиально, что мир изначально взят из игры, если игровая механика в тексте не находит вообще никакого отражения, а взяты именно фэнтезийные художественные образы?
Eim Любая фантастика написанная по игре автоматом заносится в литрпг.
Я первый раз для себя открыл, жанр ЛИТРПГ, у Скифа и досих пор уверен что все прокачки и фанфики по играм не льзя причеслять к этому жанру. ЛитРпг - сокращение от Литературное РПГ. За этолон нужно брать хорошие произведения, а не тот бред который продит Спесивцев. Довно замечано Анатолий сам редко читает то что он продит и по этому не стоит обращать внимание на то что он пишет.
Послано - 06 Ноябр 2013 : 07:23:55
Eim Я судья и не прокурор, не надо играть словами со мной. Смысла в этом никакого. Я предупредил.
Fr0st Ph0en!x
В фанфики, а не в литРПГ
Фанф на игру это и есть литрпг. Впрочем, опять же, никто никому не запрещает писать не "литрпг", а фанфик на вархаммер, примеру. Ваще без разницы, главное чтоб понятно было приблизительно в каком направлении автор двинулся в путь.
Послано - 06 Ноябр 2013 : 15:03:09
По логике Костика теперь и любую АИ можно смело приписывать к ЛитРПГ, никто ведь не запрещает самому выбирать жанр, пусть даже это бред. ЛитРПГ это описание действий героя в игре (игровой процесс), но никак не фанф по игре.
Послано - 06 Ноябр 2013 : 18:02:16
Fr0st Ph0en!x Да ради бога, я что упорствую? Фентези значит фентези, мне глубоко фиолетово.)) Eim Свои поступки я уже пояснил, но у вас что-то с восприятием? Читайте посты собеседника внимательнее.
Fr0st Ph0en!x Да ради бога, я что упорствую? Фентези значит фентези, мне глубоко фиолетово.)) Eim Свои поступки я уже пояснил,
Это, наверное, хорошо, правда не понятно к чему это. Может ответ на мой вопрос - так вроде бы не было таковых. Опровержение или подтверждение какого-либо моего утверждения - какого? Лучше бы пояснили "фик по игре АВТОМАТОМ становится ЛитРПГ". Эта фраза из разряда "по определению", вот только не понятно откуда в понятие ЛитРПГ втесался такой "достаточный" признак. Ну а фраза "никто никому не запрещает писать не "литрпг", а..." ведет нас к тому, что не запрещено указать, например, и АИ, да и вообще все что душа пожелает. Просто есть мнение, что жанр надо указывать правильно, а не автоматически.
но у вас что-то с восприятием? Читайте посты собеседника внимательнее.
Продолжаем хамить, безосновательно приписывая мне проблемы с восприятием и невнимательность?
ЛитРПГ это описание действий героя в игре (игровой процесс), но никак не фанф по игре.
Да пофиг, описание действий или фанф, все равно РПГ это не интересно. Можно сравнить с рыбалкой - только пришел на берег, а рыба сама тебе в туесок запрыгала. И нафиг тогда такая рыбалка? Все эти прокачки-накачки героев, боль нехватки фантазии авторов. Ностальнгия по наскучившей уже игре. Но пусть пишут, раз коньюктура на эту тему взбесилась. Поросль засидальщиков за комп-играми подросла и чтением этих нетленок вспоминает свое трудное детство, когда добить врага в виртуале жутко нехватало времени в сутках.
Послано - 07 Ноябр 2013 : 00:15:36
redaresaw Вы так говорите, как будто стопицотый советник Сталина с промежуточным патроном и командирской башенкой, очередной быдлопопаданец-нагибатор-МС или ядерные ракеты против Батыя чем-то правдоподобнее и лучше, нежели литРПГ.
Послано - 07 Ноябр 2013 : 00:37:14
Fr0st Ph0en!x ПопадУны к Сталину и героев РПГ связывает одно - ХАЛЯВА! В этом скрывается и желание читателя – ПОЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ХОТЬ НЕМНОГО ВЫИГРАВШЕГО ЛОТАРЕЮ. Пс Вот у меня есть знакомый выигравший некоторое количество денег. И он очень несчастный человек. Профукал он все эти деньги. Иметь многа денег это значит работа. Другая, но тоже работа. И по большей степени работа интеллектуальная. Вот так насчет халявы!
redaresaw Вы так говорите, как будто стопицотый советник Сталина с промежуточным патроном и командирской башенкой, очередной быдлопопаданец-нагибатор-МС или ядерные ракеты против Батыя чем-то правдоподобнее и лучше, нежели литРПГ.
Конечно лучше. Жанрово, так сказать. Из литРПГ никогда ничего путного не вырастет, а из этого были и хорошие, и даже отличные вещи.
Послано - 07 Ноябр 2013 : 02:32:01
ванька Ога, из 98% СИ-шного хлама про командирские башенки. Конечно, вырастет там. Как же. Это вовсе не от "жанра" зависит, а исключительно от авторского подхода. А я вот по этому поводу вспомнил "Творцов судьбы", например - очень даже годный текст. И "Баффера", хоть это и несколько из другой оперы.
Послано - 07 Ноябр 2013 : 14:34:59
Fr0st Ph0en!x Баффер действительно из другой оперы. А Творцов я как-то не дочитал, прочитал довольно крупный кусок, больше половины, за раз, и решил подождать полной версии. Да так и не собрался, не охота. Ничем особенным не запомнилось. Так что пока не убедили.
Послано - 07 Ноябр 2013 : 16:18:43
ванька Ну-ну, а вы назовите тогда хотя бы пару-тройку достойных и литературных вещей из области советчиков Сталина и командирских башенок. "Творцы судьбы" - это именно литературная вещь, где сюжет не сводится к "нафарми десять тысяч мобов и получи восьмидесятый левел" и где, о ужас, есть идеи, конфликт и проблематика. А еще там мимоходом смоделирован весьма даже любопытный мир будущего, который на первый взгляд может показаться утопией, но таковой, конечно, не является. "Баффер" из другой, но фантдопущение там базируется на игрушках.
В "КуСИ" время от времени появляется еще "Героический режим" - так вот, это тоже отнюдь не бессмысленная ходилка-фармилка-убивалка, хоть мне там и не все нравится.
Ну-ну, а вы назовите тогда хотя бы пару-тройку достойных и литературных вещей из области советчиков Сталина и командирских башенок.
Да не, это беспеспективно. Война вкусовщины. Да вы и сами знаете пару-тройку достойных в жанре аль-истории.
"Творцы судьбы" - это именно литературная вещь, где сюжет не сводится к "нафарми десять тысяч мобов и получи восьмидесятый левел" и где, о ужас, есть идеи, конфликт и проблематика. А еще там мимоходом смоделирован весьма даже любопытный мир будущего, который на первый взгляд может показаться утопией, но таковой, конечно, не является.
Ну как я и думал. Жанр литРПГ не может придумать идеи, конфликт и проблематику не связанную со спецификой этих самых статов, мобоф и левелов. Не реально это. Он сраз оттуда вываливается, и получается книга о другом. Не о статах. А вот в к примеру альтернативной истории и идею, и конфликт, мировозрений, менталитета, судеб и т.д. и даже проблематику, можно легко вписать оставаясь в рамках жанра. То есть не на фоне, а именно в альтернативность.
Да не, это беспеспективно. Война вкусовщины. Да вы и сами знаете пару-тройку достойных в жанре аль-истории.
Вот-вот, пару-тройку за несколько лет. То же самое можно сказать и о любом другом "жанре". ЛитРПГ появилось относительно совсем недавно (но уже успело жутко надоесть, тут вы правы).
ванька пишет:
Ну как я и думал. Жанр литРПГ не может придумать идеи, конфликт и проблематику не связанную со спецификой этих самых статов, мобоф и левелов.
Может-может, вы почитайте. Это именно то самое литРПГ, хотя некоторая часть действий там происходит и в реале. Но конфликт и проблематика непосредственно связаны именно с игрой. А литературные вещи из любого "жанра" вываливаются.
Послано - 12 Ноябр 2013 : 00:33:19
Ну, вот и перекидывания испражнениями уже совсем на форуме нету. Все смирились с данностью существования РПГ, и именно в литературе, а из-за анимэ вообще уже не спорят. Так как бесполезно. Розовое всегда останется розовым, если только немного утратит яркости, да и все на этом. Э-эх! Скука на форуме. Почти также было, когда все на даче картошку копали.
Благоразумье враг успеха! Остается только добавить.
Послано - 15 Ноябр 2013 : 02:52:31
Меня возмущает не отношение к творчеству писателя "...", меня возмущает отношение к посетителям этого форума. Человек может выразить свое мнение - "нравится", "не пошло", "фигня" и т.д. И это нормально. Но меня возмущает навязывание своего мнения другим. Это уже переход на личности, оскорбления. Так как большинство постов хулителей произведений впаривают свое мнение другим, оскорбляя других тем, что они читают всякую фигню и еще могут иметь СВОЕ ДРУГОЕ МНЕНИЕ.
Сравните 2 фразы: "Это произведение плохое, так как очень часто употребляются технические термины." - здесь выплескивается свое негатив, свое мнение по поводу книги, ссылаясь на особенность этой книги.
"В этом произведении излишне (неоправданно) много употребляется технических терминов." - а вот здесь больше нейтрального анализа,где отмечается одна из особенностей этого произведения.
Для образованного читателя по данной теме, это может вызвать дополнительный интерес. Для неподготовленного - наоборот.
Аналогично для РПГ - текстов. Описание уровней (порой это занимает много места) - создает дополнительный слой для людей в теме. Для других - оооочень скууушное и тупое чтиво.
Меня возмущает не отношение к творчеству писателя "...", меня возмущает отношение к посетителям этого форума. Человек может выразить свое мнение - "нравится", "не пошло", "фигня" и т.д. И это нормально. Но меня возмущает навязывание своего мнения другим. Это уже переход на личности, оскорбления. Так как большинство постов хулителей произведений впаривают свое мнение другим, оскорбляя других тем, что они читают всякую фигню и еще могут иметь СВОЕ ДРУГОЕ МНЕНИЕ.
Сравните 2 фразы: "Это произведение плохое, так как очень часто употребляются технические термины." - здесь выплескивается свое негатив, свое мнение по поводу книги, ссылаясь на особенность этой книги.
"В этом произведении излишне (неоправданно) много употребляется технических терминов." - а вот здесь больше нейтрального анализа,где отмечается одна из особенностей этого произведения.
Для образованного читателя по данной теме, это может вызвать дополнительный интерес. Для неподготовленного - наоборот.
Аналогично для РПГ - текстов. Описание уровней (порой это занимает много места) - создает дополнительный слой для людей в теме. Для других - оооочень скууушное и тупое чтиво.
Поддерживаю полностью написавшего, у каждого свой вкус и свои любимые темы . Спасибо огромное людям , что тратят время выставляют ссылки и дают краткое не предвзятое описание книги !!!
Renegad честно честно? вы хоть правила то прочитайте, а то неудобно за вас
За вас тоже, если правильно прочитать, то там вообще об издании речь, типо как Глушановский делал. Но мы то знаем о чём речь.) Скора и с прозы начнут таскать и из контакта. Че уж там, самиздат же.
Послано - 21 Ноябр 2013 : 03:44:34
О каком издании? Вещь в работе, ЖЖ автора. Правила я вам пожалуй процитирую, раз вы прочитанное не в понимаете. "СамИздат в названии темы означает "самостоятельное издание текстов в Русскоязычном секторе интернета". В нашем случае - текстов, относящихся к жанру Фантастики." Первый пост, третий абзац, в каждом курьере дублируется.
Послано - 21 Ноябр 2013 : 04:21:30
издание ИЗДАНИЕ ИЗДАНИЕ! Это когда на Ebay автор свои книжки продаёт или еще где. Самостоятельное издание. Это если докапываться до слов. Издание, это когда что-то издают. Не пишут в контакте на стене, а издают. Слово издают, это когда можно взять что-то. Изначально СИ, это газеты подпольные, все что неугодно совку, у нас это было. В начале и сами комуняки так делали. Издание в интернете это не издания. Это в лучшем случае текст для издания, то есть я могу взять и распечатать. Если начать играть словами, дойти можно до многого. Я же просто сказал что вроде здесь тема СИ а не ЖЖ.
Послано - 21 Ноябр 2013 : 04:37:48
Ну издание - на самИздате таких издателей каждый первый. Не тупите, писать автор может хоть СИ, хоть в ЖЖ, а хоть и в контактике, разницы тут никакой нет. Писал автор на СИ и издался, писал в ЖЖ и тоже (кто б мог подумать) - издался. Автор "Нейросказки" кстати издающийся автор. Если вы против ссылок на ЖЖ, контакт, махровый форум и тд, то можете устроить голосовалку на этот счет, правда подобные вопросы уже подымались и сторонников вашей темы практически не оказалось. Так что правилам форума ссылки на посторонние ресурсы (не СИ) пока не противоречат.
Послано - 21 Ноябр 2013 : 05:16:59
serjio Я вам дал значения слова самиздат, вы спорите, это печально, словари нынче не авторитет. Вот если бы он продавал там книгу, сам, это был бы самиздат. Кстати а почему сторонников то не нашлось? Хотя, Князева же тоже до конца не выгнали, там какие-то черные ники набегали голосовать. Князев набежал
serjio Я вам дал значения слова самиздат, вы спорите, это печально, словари нынче не авторитет. Вот если бы он продавал там книгу, сам, это был бы самиздат. Кстати а почему сторонников то не нашлось? Хотя, Князева же тоже до конца не выгнали, там какие-то черные ники набегали голосовать. Князев набежал
Вы правы, чёрных ников было много. Только большинство таких как раз голосовало именно за то, чтобы меня выгнать. Под сколькими из них набежали лично вы?
А сам я тогда вообще не голосовал. Почитал формулировку и она мне понравилась. Кто-то очень умный составлял. Я тогда сходу придумал три способа как продолжать выкладывать объявления о своих продах, не нарушая при этом принятого решения. На всякий случай поинтересовался у инквизиции, если решение всё-таки будет принято, то именно в этой формулировке. Получил заверения, что да, и спокойно ждал результата.
Так и значение слова СамИздат в вашей формулировке звучит довольно забавно.
Версия для печати
Послано - 05 Ноябр 2013 : 23:42:00
Наверно впервые по готовому плану пишет,поэтому и воспринимается, как подающий надежды молодой автор.
