Fahrain Ну так и пишите: все числа в сообщении получены по методу 3-х П.
кстати в первом сообщении фигурировала "смена пола" во втором "какие-то проблемы из-за смены пола" грамотно съезжаем с темы?
Да-да, ругайте меня! других аргументов-то нет, кроме как на личности перейти?
Я еще раз пытаюсь все-таки у вас спросить - что же это такого плохого-то в смене пола? Вот в Тайланде пол меняют, причем не единицы, как на западе - и им почему-то там всем всё равно, нет массовых осуждений или одобрения.
Может быть вот так и надо, а? Не пытаться геноцидить всех, у кого есть мнение, отличное от вашего - а просто игнорировать.
А то вот мне вспоминается как совсем недавно тот же рок был прям ужас-ужас и исполнители могли присесть на пару лет... Тоже вот кому-то не понравилось, да. Или вот прямо сейчас у нас очередной МТА пишет, как его герой идет к шлюхам - и нормально, несмотря на то, что занятие этой деятельностью в стране запрещено и активно неодобряется (тоже ханжество, кстати). Но это всё - ок! Главное что там смены пола нет! Вот где зло-то!
Fahrain Ну так и пишите: все числа в сообщении получены по методу 3-х П.
кстати в первом сообщении фигурировала "смена пола" во втором "какие-то проблемы из-за смены пола" грамотно съезжаем с темы?
Да-да, ругайте меня! других аргументов-то нет, кроме как на личности перейти?
Я еще раз пытаюсь все-таки у вас спросить - что же это такого плохого-то в смене пола? Вот в Тайланде пол меняют, причем не единицы, как на западе - и им почему-то там всем всё равно, нет массовых осуждений или одобрения.
Может быть вот так и надо, а? Не пытаться геноцидить всех, у кого есть мнение, отличное от вашего - а просто игнорировать.
А то вот мне вспоминается как совсем недавно тот же рок был прям ужас-ужас и исполнители могли присесть на пару лет... Тоже вот кому-то не понравилось, да. Или вот прямо сейчас у нас очередной МТА пишет, как его герой идет к шлюхам - и нормально, несмотря на то, что занятие этой деятельностью в стране запрещено и активно неодобряется (тоже ханжество, кстати). Но это всё - ок! Главное что там смены пола нет! Вот где зло-то!
Я прочёл много книг со сменой пола(временной и не очень) какие понравились какие нет, в самом приёме гендерсвапе ничего плохого нет, впрочем и хорошего тоже, ИМХО на личности не переходил мне лично не нравятся сообщения с цифрами полученных с потолка, потом ктото будет считать что цифры верны и концов не найдёш, кстати Кощиенко мне не нравится, пробовал читать до смены пола не дошёл, но он давно (во всяком случае здесь) стал именем нарицательным.
Надеюсь вы понимаете что я говорю только про смену пола в литературе? а не реале, мы же на форуме литературном находимся:)
Послано - 26 Окт 2019 : 20:42:16
Ну если бы это было только от вас - я бы и не писал свое мнение. Но этот срач вокруг Кощиенко - он постоянно всплывает и именно вокруг темы смены пола, больше осуждающих в этой книге ничего не интересует, главное, что там смена пола есть - ату его!
И именно вот это мне и не нравится - особенно на фоне другой, намного более опасной пропаганды в современной литературе.
Послано - 26 Окт 2019 : 20:47:45
Вот лично меня в теме смены пола всегда интересовал вопрос, зачем это нужно автору? Нужна женщина с мужским характером? Так кто мешает сделать именно такую женщину попаданкой? Где взять? Ну так спецназовцев ГРУ вы же где-то берёте! И так почти по любому вопросу. В результате смена пола нужна исключительно ради смены пола и больше не для чего.
Послано - 26 Окт 2019 : 20:54:27
Смена пола-противна природе,предательство на генетическом уровне,это мерзкая мерзость.Ее ничто не оправдывает.Такие авторы вызывают только чувство брезгливости,хочется как таракана тапком прихлопнуть.Художественные достоинства,даже если у этой мерзости они есть,не интересуют в принципе.
Послано - 26 Окт 2019 : 20:55:39
Потому что это - изюминка! Да, можно сделать булочку без изюма и она тоже будет хороша. Но с изюмом - она будет другой, не такой как обычно.
Так же и со сменой пола. И заметьте, как раз те книги, где после смены пола у героя начинается бурная сексуальная жизнь (с противоположным полом, т.е. - мужским) - они внимание не привлекают и особой популярностью не пользуются. В основном такие так и остаются в загончике на том же фикбуке, как и любители яоя. Потому что читателям (такой литературы) интересно совершенно не это вот всё, связанное с взаимоотношениями полов. Неа. Читателей привлекает что-то иное. Что? Каждый таких авторов, ставший популярным, упирает на что-то своё...
Смена пола-противна природе,предательство на генетическом уровне,это мерзкая мерзость.Ее ничто не оправдывает.Такие авторы вызывают только чувство брезгливости,хочется как таракана тапком прихлопнуть.Художественные достоинства,даже если у этой мерзости они есть,не интересуют в принципе.
А на мой взгляд - ваш комментарий, это: пропаганда ненависти и призывы к геноциду.
Несколько десятилетий назад рок-музыка активно запрещалась - и где сейчас эти запрещавшие?
Несколько десятилетий назад порно было запрещено - и где сейчас эти запрещавшие?
Несколько десятилетий назад снять боевик - это было просто днищем кинематографа и осуждалось. И где сейчас все эти осуждавшие?
Вот лично меня в теме смены пола всегда интересовал вопрос, зачем это нужно автору? Нужна женщина с мужским характером? Так кто мешает сделать именно такую женщину попаданкой? Где взять?
Да хоть у Макса Маха одолжить! У него таких брутальных тёток с "выпадающими из-под юбки чугунными "фаберже" - чуть ли каждая вторая.
Смена пола-противна природе,предательство на генетическом уровне,это мерзкая мерзость.Ее ничто не оправдывает.Такие авторы вызывают только чувство брезгливости,хочется как таракана тапком прихлопнуть.Художественные достоинства,даже если у этой мерзости они есть,не интересуют в принципе.
Кагбэ тоже не читаю опусы со сменой пола, но... Умом понимаю, что это только мои эмоции и последствия моего программирования воспитания.
Превращения ГГ в демона, дракона, волка, орла или на худой конец хомячка мы воспринимаем нормально, но - в женшЫну... О ужос!!!
Кстати, из высказавшихся по теме никто не читал "Левую руку Тьмы" Урсулы ле Гуин?
Так речь-то не про слова... Тоже вот у человека накипело, когда осуждают - не разбираясь. Просто потому что не нравится и всё. И раз не нравится - надо запретить! Ведь если кому-то вот такому уникальному не понравилось, значит и никому нравиться не может и не должно, а если все-таки нравится - значит это девиация и надо лечить!
Смена пола-противна природе,предательство на генетическом уровне,это мерзкая мерзость.Ее ничто не оправдывает.Такие авторы вызывают только чувство брезгливости,хочется как таракана тапком прихлопнуть.Художественные достоинства,даже если у этой мерзости они есть,не интересуют в принципе.
А на мой взгляд - ваш комментарий, это: пропаганда ненависти и призывы к геноциду.
Несколько десятилетий назад рок-музыка активно запрещалась - и где сейчас эти запрещавшие?
Несколько десятилетий назад порно было запрещено - и где сейчас эти запрещавшие?
Несколько десятилетий назад снять боевик - это было просто днищем кинематографа и осуждалось. И где сейчас все эти осуждавшие?
Еще скажите,что закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних тоже призыв к геноциду.А если в моем посте пропаганду увидели,то возгоржусь прямо,однако.(хотя считаю,что авторы,пишущие про смену пола,пропагандируют лгбт,соответственно нуждаются в изоляции от общества)Рок музыка что при СССР мне не особо шла,что теперь,порно никогда не было интересно,для убогих оно,кто сам ничего не может,про советские боевики не знать,вот это днище,действительно.История развивается по спирали,поприжимают достаточно скоро,думаю, любителей трансгендеров и лгбт...
Еще скажите,что закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних тоже призыв к геноциду.
Ага. Только вот причем тогда тут совершеннолетние-то? Мне больше 18 - меня уже можно не защищать. Спасибо - вырос.
А если еще вспомнить, как у нас законы пишутся. И кем. Например, порно у нас в стране снимать нельзя. Но определений, что такое порно - в законе не существует, поэтому любой фильм можно назвать порнухой и запретить. Удобно же, не? Ровно так же написан и вот этот закон про пропаганду - и работает он так же "хорошо".
А если в моем посте пропаганду увидели,то возгоржусь прямо,однако.(хотя считаю,что авторы,пишущие про смену пола,пропагандируют лгбт,соответственно нуждаются в изоляции от общества)
А недавно вот такие же считали, что люди, играющие рок, подлежат принудительной изоляции за пропаганду еретических ценностей. Гордитесь - можете рядом с этими вот встать. Я бы им, конечно, даже руки бы не подал (добровольно), но - тоже достижение, как ни крути.
Еще раз: любое оценочное суждение должно начинаться со слов "мне понравилось/не понравилось и вот почему: ...". А за форму "мне не понравилось и надо это запретить, а написавшего - расстрелять" - надо таки расстреливать, да. Призывающего.
Послано - 26 Окт 2019 : 21:54:25
Fahrain, это Вы пропагандируете ненависть и путь к уничтожению цивилизации. Знаем мы, к чему такие как Вы привели на Западе, когда даже признание в нелюбви к извращенчеству ведёт к политической, а то и экономической смерти признавшего. Его травят за нетолерантность. То есть, Вы пропагандируете мерзость, неприемлемую для большинства россиян. Это - факт, все опросы об этом говорят. Ранее здесь уже голосованием запретили пиарить опусы с гомосятиной, так Вы к прямой её пропаганде прибегли. Предлагаю провести голосование о запрете и прямой пропаганды извращенчества на ленте.
Смена пола-противна природе,предательство на генетическом уровне,это мерзкая мерзость.Ее ничто не оправдывает.Такие авторы вызывают только чувство брезгливости,хочется как таракана тапком прихлопнуть.Художественные достоинства,даже если у этой мерзости они есть,не интересуют в принципе.
Губаны вида Cardis gaimardi категорично заявляют: Приучитесь не смешивать текущую человеческую мораль и природные механизмы выживания.
Так они умеют. А ещё ни один мужик не родил, сколько лет не долбятся хоть в куда. Вот будет биологически обоснованная смена пола - добро пожаловать в новый мир, сестры!
Послано - 26 Окт 2019 : 22:04:15
Да-да. Точно. Обязательно запретить! И не пущать! А то не дай бог соборность нарушится! Запад-то вон как загнивает, всякие Биллы Гейтсы там, эпплы, на марс, опять-таки летают - не нужно нам это, запретить!
Тут буквально недавно Гитлер тоже считал, что евреи приведут к краху мира. Мы все знаем чем это кончилось.
Или вон, давайте вспомним кого-нибудь менее одиозного. Например, Тьюринга. Жил вот себе, занимался своими делами, пользу государству приносил, замечу, большую пользу - а потом опа! И тоже запрещальщики его фактически убили https://24smi.org/celebrity/5306-alan-tiuring.html
Ведь это же так важно, кто с кем спит - всё остальное-то фигня.
Еще раз: любое оценочное суждение должно начинаться со слов "мне понравилось/не понравилось и вот почему: ...". А за форму "мне не понравилось и надо это запретить, а написавшего - расстрелять" - надо таки расстреливать, да. Призывающего.
А вы стрелять то умеете,в армии служили?А то конфуз выйдет,за вас то стрелять никто не будет.
А вы стрелять то умеете,в армии служили?А то конфуз выйдет,за вас то стрелять никто не будет
Внезапно - но я лейтенант. Из пушек стрелял. Ага. Что, неужели мое оценочное суждение вам не зашло? А ведь казалось бы... О чем и речь: когда кто-то применяет к запрещальщикам те же методы, что и они исповедуют - так внезапно оказывается, что и методы не правильные и применять их нельзя. Удобно. Термин такой даже есть - двоемыслие.
swalka пишет:
Уже привели?
Ну, учитывая, что евреи никуда не делись - идея была так себе
А вы стрелять то умеете,в армии служили?А то конфуз выйдет,за вас то стрелять никто не будет
Внезапно - но я лейтенант. Из пушек стрелял. Ага. Что, неужели мое оценочное суждение вам не зашло? А ведь казалось бы... О чем и речь: когда кто-то применяет к запрещальщикам те же методы, что и они исповедуют - так внезапно оказывается, что и методы не правильные и применять их нельзя. Удобно. Термин такой даже есть - двоемыслие.
swalka пишет:
Уже привели?
Ну, учитывая, что евреи никуда не делись - идея была так себе
А ВУС свой не подскажете?Впрочем(это к вам не относится) и среди воевавших гниды типа Солженицына всплывали,что уж говорить о школоте с военных кафедр...
Послано - 26 Окт 2019 : 22:21:59
Ну так я о чем говорю-то: о принципе добровольности как минимум. Если кому-то нравится что-то, что не убивает людей (и не сводит их с ума, как, например, секты), то это как минимум не должно запрещаться. Может регулироваться со стороны государства, но не запрещаться. Потому что запреты а) только усиливают и б) приводят к обратной реакции. И вот эта самая обратная реакция может быть такой, что как бы в итоге хуже не стало. Представьте на минутку, что в какой-то стране активно давили геев - с расстрелами, тюрьмами и вот этим всем, а потом они таки скооперировались и сделали революцию? Последствия вполне можно спрогнозировать, не так ли? А не трогали бы их - и тусовались бы эти товарищи в своей компании никому особо не мешая.
Вот эти вот срач вокруг смены пола - вообще ничем не отличается от предыдущих попыток что-то запретить. Я уже приводил в пример запрет рока в СССР. Очень наглядно почитать, к какому расцвету преступности это в итоге привело. Благое дело, ага.
Не нравится - пройди мимо. Не агитируй. Просто - пройди мимо.
Не нравится - пройди мимо. Не агитируй. Просто - пройди мимо.
Не,есть вещи мимо которых проходить мимо нельзя,в данном случае это лгбт и смена пола.Не проходил мимо и проходить не буду.Как говорится,раздавим берцем извращенскую гадину...
Послано - 26 Окт 2019 : 22:32:43
Костик В США допускаются подобные операции на теле несовершеннолетнего по решению матери и куче предупреждений от врачей?Класс
Смена пола-противна природе,предательство на генетическом уровне,это мерзкая мерзость.Ее ничто не оправдывает.Такие авторы вызывают только чувство брезгливости,хочется как таракана тапком прихлопнуть.Художественные достоинства,даже если у этой мерзости они есть,не интересуют в принципе.
Ваше мнение будет учтено. То-бишь, прочитано и спущено в унитаз (извините за прямоту). Я, лично, читал и читаю Кощиенко. Он пишет интересно, хорошо и оригинально. Меня гораздо больше раздражают современные американские тренды в кинофильмах - про, как метко выразился Мараховский, унижение "цисгендерных членомразей" прогрессивными гендерфлюидными феминистками.
Anthony пишет:
А ВУС свой не подскажете?Впрочем(это к вам не относится) и среди воевавших гниды типа Солженицына всплывали,что уж говорить о школоте с военных кафедр...
Anthony пишет:
Не,есть вещи мимо которых проходить мимо нельзя,в данном случае это лгбт и смена пола.Не проходил мимо и проходить не буду.Как говорится,раздавим берцем извращенскую гадину...
Идите проспитесь.
aspesivcev пишет:
Предлагаю провести голосование о запрете и прямой пропаганды извращенчества на ленте.
Присоединяюсь и прошу занести в список извращенчества тупую писанину про школолопопаданцев и бояраниме с гаремами. Их постоянно постит aspesivcev - прошу обратить внимание!
Вот будет через ...тыщанадцать лет какой-нибудь шестичлен-восьмипи... - компьютерный археолог-историк читать все это, одновременно занимаясь групповухой с задействованием всех возможностей своего организма, и почесывая при этом спинным щупальцем за средним ухом, а левым хвостом набирая текст диссертации... И думать, насколько смешны были предки со своей бурей эмоций вокруг такой мелочи, как всего-то смена пола...
Или обратный вариант - через те же тыщанадцать лет бесполое существо будет читать это, бормоча себе под нос, что правильно власти сделали, что давно запретили эти мерзкие мужской и женские полы, и методами генной инженерии сделали всех людей бесполыми с размножением почкованием...
Костик В США допускаются подобные операции на теле несовершеннолетнего по решению матери и куче предупреждений от врачей?Класс
Враньё вообще то. Раньше мать имела полное право решать за ребёнка, отец подал в суд на то что бы полное право передали ему, мотивируя тем что мать хочет начать гормональную терапию для будущего изменения пола. Суд постановил что теперь оба родителя должны решать судьбу ребёнка. То есть если отец против, то мать не сможет ничего сделать. По факту решать будет ребёнок когда станет дееспособным. До тех пор родители будут блокировать друг друга.
Именно так и выглядит свобода и разум, а не в перепеве старого опустившегося Рабиновича.
Послано - 26 Окт 2019 : 23:01:49
ванька В чем враньё? В том что суд присяжных принял сторону матери, а судья включила голову и приняла противоположное решение? В этот раз. Само возникновение подобной ситуации заставляет волосы на голове шевелиться.
А может понятие "детская трансгендерная революция" я только что придумал? Ванька, вы бы сами фильтровали речь.
Послано - 26 Окт 2019 : 23:04:50
Да такого рода ситуации возникают постоянно и по любой теме. Просто кто-то запрещает и не пущает, а кто-то включает голову и делает нормально, для людей.
Послано - 26 Окт 2019 : 23:08:44
ванькаДа?Фух,тогда мой мозг впорядке.Спасибо огромное за спасение моей логики. Moriarti,нет не будет,в нашем времени "смена пола" это в основном гормональные препараты с пластиковой хирургией,к настоящей смене пола имеющие весьма далекое отношение,для примера настоящей "смены пола" можно взять тех же рыб-клоунов.У людей же получаются инвалиды с нехилой вероятностью кучи заболеваний и высокой смертностью.
Послано - 26 Окт 2019 : 23:08:52
Fahrain Много чего возникает. Утверждается на вершине или исчезает а бездне.
"некоторые американские штаты уже планируют включить операции по смене пола для детей младше 18 лет в обязательную медицинскую страховку." В Орегоне по закону разрешено пятнадцатилетним детям самостоятельно принимать решения о смене пола. Но при этом им им запрещено управлять транспортным средством, употреблять спиртные напитки и курить, становиться донорами крови и наносить на свое тело татуировки
Запрещать и непущать, да Fahrain? А так же включать голову? Да походу у кое у кого разруха в голове из-за подмены понятий
Moriarti,нет не будет,в нашем времени "смена пола" это в основном гормональные препараты с пластиковой хирургией,к настоящей смене пола имеющие весьма далекое отношение
Ну, мы-то обсуждаем тут (по крайней мере - начали обсуждать)не реальность, а смену пола (в основном вместе с сменой тела, и в большинстве случаев - и возраста) в фантастических произведениях. :)
К текущей реальности отсылки уже в ходе процесса пошли.
В принципе, не вижу ничего невероятного, если в будущем будут менять и пол (причём не однократно, а туда-сюда-обратно), и тела, и вообще откажутся от антропоморфности.
Послано - 26 Окт 2019 : 23:21:01
Лично я не одобряю операции по смене пола, т.к. в первую очередь они вредят процессу размножения человечества и дальнейшему увеличению вариаций генофонда. Но! Если человек этого хочет - это его личные проблемы. Личные, понимаете? И если при этом он еще и позаботился о сохранении своего генофонда в соотв. банках - то вообще у меня к нему никаких претензий не будет, при условии, что он не занимается пропагандой и не склоняет кого-то к тому же самому.
Далее... Планировать - не значит принять, вам ли это не знать? У нас, вон, тоже много чего планируют - то импорт запретить, то еще чего. И именно тут-то и работает демократия, т.к. в нормальной стране такие планы дальше планов не уйдут, если большинство будет против - а оно будет против.
И именно тут-то и работает демократия, т.к. в нормальной стране такие планы дальше планов не уйдут, если большинство будет против - а оно будет против.
При демократии, прежде чем спросить мнение, его обычно формируют. "В нормальной стране"(с)
Moriarti,нет не будет,в нашем времени "смена пола" это в основном гормональные препараты с пластиковой хирургией,к настоящей смене пола имеющие весьма далекое отношение
Ну, мы-то обсуждаем тут (по крайней мере - начали обсуждать)не реальность, а смену пола (в основном вместе с сменой тела, и в большинстве случаев - и возраста) в фантастических произведениях. :)
К текущей реальности отсылки уже в ходе процесса пошли :)
В принципе, не вижу ничего невероятного, если в будущем будут менять и пол (причём не однократно, а туда-сюда-обратно), и тела, и вообще откажутся от антропоморфности.
Просто диспозиция началась с точки зрения будущего,не удержался.
Насчет туда-сюда спорить не буду,а вот антропоморфность довольно важна,что для психики,что для всего остального,не зря же природа работала над человеком пару миллионов лет.
Послано - 26 Окт 2019 : 23:26:32
ну дык ты сначала его сформируй, ага. Убеди, переубеди кучу народа. А они еще и, нехорошие такие, сопротивляются, обвиняют тебя в чем-то. Ага. Еще и, глядишь, свою партию организуют - на выборы пойдут...
То ли дело как у нас - трах-бах и самый главный сказал, что будет вот так и никак иначе