Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Рабство.

   Версия для печати
Правила форума
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  13:33:45  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Посоветуйте, плиз, книгу в которой рабство расценивается положительно.
Либо институт рабства вводится там где его не было. Либо ГГ владеет рабами и не видит в этом чего то плохого. Либо бывший раб становится рабовладельцем.
Пример: "Архимаг" Рудазова (первая книга, далее он либеральничает)
Желательно попаданец.



Отредактировано - tahena 24 Янв 2014 13:34:27

indo
Хранитель


Россия
322 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  13:53:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Олди - "Ойкумена" Все трилогии. (но могу ошибаться ибо Urbi et orbi... не читал) В "Дикарях Ойкумены" непосредственно гг владеет рабами.

tahena пишет:



Либо ГГ владеет рабами и не видит в этом чего то плохого.



Там на генетическом уровне даже выбора не возникает. Владение рабами - необходимость.)




Отредактировано - indo 24 Янв 2014 13:54:59

tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  14:09:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Поправка. Персонажи люди или приравненные к таковым (уши длиннее или там нос крючком не суть. Но не имеющие кардинальных отличий). Выбор рабства - сознательный, а не являющийся следствием генного превосходства или необходимости.


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  15:52:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если отличия кардинальные то это уже не рабство. Просто доминирование одной расы над другой. Рабство понятие социальное, а не биологическое.


skayfar
Хранитель



694 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  16:04:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Юз поиск: ГГ — рабовладелец


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  17:10:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я искал нечто более конкретное. А то большинство герое книг где затрагивается рабство относятся к этому как к чему то плохому.


Al_Lastor
Магистр



112 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  17:25:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tahena пишет:



Я искал нечто более конкретное. А то большинство герое книг где затрагивается рабство относятся к этому как к чему то плохому.



Фразу отащил в цитатник...
http://samlib.ru/r/romanow_a_o/
Начинать с "Gantz"
продлжать "Фамильяр"
Заканчивать "Йома"
Уж особых моральных терзаний вы здесь точно не найдёте... В последней части ГГ не брезгует человечиной...
В первой части рабыня точно была...


http://samlib.ru/editors/a/al_l/ я на си.

tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  18:00:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не ну это перебор уже. Не надо моральных уродов то подсовывать.



Отредактировано - tahena 24 Янв 2014 18:00:20

indo
Хранитель


Россия
322 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  18:19:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tahena, вы уж определитесь с критериями тогда.
Пока ваш запрос все же подходит по тему ГГ — рабовладелец, ссылку на которую дал skayfar


Whisper
Магистр



153 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  20:42:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И ещё, если рабство обусловлено какой-либо необходимостью, спустя какое-то время оно все равно примет уродливую форму. Власть над другими очень быстро развращает.

А по запросу попробуйте Эльтерруса. У Зыкова в "Долгой дороге домой" герой проводит в рабстве несколько лет, а у Романова гг не такой уж моральный урод, имхо.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  21:54:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Так и хочется подбросить ссылку на любые произведения известнейшего американского тролля, выступающего под псевдонимом Джон Норман. По слухам, в Америке он внесён в список писателей, чьи книги запрещены к публикации... )))

С уважением, Andrew.

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 24 Янв 2014 :  22:56:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tahena, если вы так заинтересованы в оправдании рабства, сядьте на поезд, отправьтесь в Грозный и поживите там какое-то время. Полагаю, что уже денька через три-четыре, вы познакомитесь и с рабством, и с рабовладельцами новой формации, которые считают раба очень полезной и необходимой для себя вещью.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  00:18:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин, плз, не говорите, кому и что делать, и вам не скажут, куда вам идти. (с)

Это форум советов. Человек имеет право спросить совет? Имеет. Тут вон рядом в соседней теме вообще какие-то извращения запрашивают...

С уважением, Andrew.

skayfar
Хранитель



694 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  00:32:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tahena, странный вы человек: рабство - хорошо, а канибализм - сразу плохо. Почему?


Al_Lastor
Магистр



112 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  00:50:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew пишет:


Тут вон рядом в соседней теме вообще какие-то извращения запрашивают...

Кто? Где?... Дайте ссылку.
А вообще согласен с Andrew чем принципиально рабство лучше канибализма?
http://fast-recipes.ru/retsepti/supi/kitayskiy-sup-iz-mladentsev.html


http://samlib.ru/editors/a/al_l/ я на си.

Мандрагора
Ищущий Истину


Россия
72 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  00:51:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tahena пишет:



Я искал нечто более конкретное. А то большинство герое книг где затрагивается рабство относятся к этому как к чему то плохому.



Странно даже... с чего бы это?

А по теме может подойти трилогия К. Бэрг (довольно посредственная на мой взгляд) о Рей -Киррахе. Правда главный герой все же раб, но его хозяин занимает почетное второе место в повествовании и не рассматривает владение рабом как нечто отрицательное.


Еврейский форум - Вы задали вопрос - и вам ответили вопросом
Американский форум - Вы задали вопрос - и Вам ответили все, но по-разному
Российский форум - Вы задали вопрос - ... и Вам рассказывают какой Вы идиот...

skayfar
Хранитель



694 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  01:57:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я - Архимаг! + Архимаг

Фанфы по "Архимагу" Рудазова кросс ГП


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  01:58:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew пишет:



Абердин, плз, не говорите, кому и что делать, и вам не скажут, куда вам идти. (с)

Это форум советов. Человек имеет право спросить совет? Имеет. Тут вон рядом в соседней теме вообще какие-то извращения запрашивают...

С уважением, Andrew.

Так это и есть совет в самой неприкрытой форме. Вот ежели бы мои слова были облечены в форму императива, тады да, я бы тут же сказал сорри. И, да, кстати, я и в Москве знаю несколько таких мест. Так что даже в Грозный ехать не надо.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  02:01:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
skayfar пишет:



tahena, странный вы человек: рабство - хорошо, а канибализм - сразу плохо. Почему?


Все зависит от моральных ценностей человека.
От того на чем он их основывает. Так как не бывает просто морали. Она всегда на чем то построена. Я свою на Ветхом и Новом Завете строю.
Сейчас сюда конечно наползут всякие "Онанимусы" со столь модной в нете летающей макаронной хренью.
Но тем не менее.


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  02:04:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин пишет:



Andrew пишет:



Абердин, плз, не говорите, кому и что делать, и вам не скажут, куда вам идти. (с)

Это форум советов. Человек имеет право спросить совет? Имеет. Тут вон рядом в соседней теме вообще какие-то извращения запрашивают...

С уважением, Andrew.

Так это и есть совет в самой неприкрытой форме. Вот ежели бы мои слова были облечены в форму императива, тады да, я бы тут же сказал сорри. И, да, кстати, я и в Москве знаю несколько таких мест. Так что даже в Грозный ехать не надо.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

Ладно, ладно. Может уже сочтем, что вы меня затроллили и продолжим по теме?


Admin
Администратор
Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  02:11:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tahena, рабовладельческий строй может расцениваться положительно только в том случае, если речь идет о нем, как о производительной силе. Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим и многие другие древности. У меня есть такой роман. В нем ГГ становится рабом на другой планете и там рабство существовало именно по причине отсталости общества, но параллельно там жили и свободные люди, причем отнюдь не знать, а простые крестьяне.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  02:23:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин пишет:



tahena, рабовладельческий строй может расцениваться положительно только в том случае, если речь идет о нем, как о производительной силе. Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим и многие другие древности. У меня есть такой роман. В нем ГГ становится рабом на другой планете и там рабство существовало именно по причине отсталости общества, но параллельно там жили и свободные люди, причем отнюдь не знать, а простые крестьяне.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

Разумеется. Появление и исчезновение рабовладельческого строя обусловлено экономическими причинами. Именно поэтому в нашей истории не могло быть рабства до того как раб стал производить достаточно чтобы окупить контроль и содержание. И потому оно исчезло после того как труд вольнонаемных работников стал выгоднее по деньгам и времени.


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  02:29:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мне интересны книги где не просто автор решил: "Пусть будет рабство!". А где продумана ситуация почему оно существует и чем оно выгодно. И поведение нормального современника в таком обществе.
Когда попаданец начинает бороть систему не имеющую предпосылок к изменению и ему удается победить это выглядит наивно. А когда не удается и он проигрывает - неинтересно (если в борьбе была суть книги). Потому и прошу подсказать произведение с ГГ относясимся нормально к рабству.


skayfar
Хранитель



694 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  02:49:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tahena пишет:


Все зависит от моральных ценностей человека.
От того на чем он их основывает. Так как не бывает просто морали. Она всегда на чем то построена. Я свою на Ветхом и Новом Завете строю.

Хм... Я, конечно, знаком с "Заветами" весьма поверхностно, но разве рабовладение там не осуждается или что-то вроде того? о_О Ну, знаете, грех и всё такое...

tahena пишет:


А где продумана ситуация почему оно существует и чем оно выгодно.

Оно может быть выгодно только для монотонной работы, где не требуется оптимизация. Таких специальностей сейчас в процентном соотношении почти нет: таксисты/водители, всякие мойщики/уборщики... и учителя в бесплатных школах (как это ни странно)


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  03:17:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
skayfar пишет:



tahena пишет:


Все зависит от моральных ценностей человека.
От того на чем он их основывает. Так как не бывает просто морали. Она всегда на чем то построена. Я свою на Ветхом и Новом Завете строю.

Хм... Я, конечно, знаком с "Заветами" весьма поверхностно, но разве рабовладение там не осуждается или что-то вроде того? о_О Ну, знаете, грех и всё такое...

tahena пишет:


А где продумана ситуация почему оно существует и чем оно выгодно.

Оно может быть выгодно только для монотонной работы, где не требуется оптимизация. Таких специальностей сейчас в процентном соотношении почти нет: таксисты/водители, всякие мойщики/уборщики... и учителя в бесплатных школах (как это ни странно)


Ну что тебе сказать... Стань более знаком.
Что касается оптимизации. То во первых это всех форум о фантастике и фэнтэзи, так что не обязательно "сейчас" (в нашем времени), а во-вторых, оптимизация может касаться контроля и мотивации (магия там (фэнтэзи) или прямое влияние на разум, ментальное программирование какое нить (фантастика))

Но лучше, конечно для меня лучше, древность или фэнтэзи.


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  03:23:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew пишет:



Так и хочется подбросить ссылку на любые произведения известнейшего американского тролля, выступающего под псевдонимом Джон Норман. По слухам, в Америке он внесён в список писателей, чьи книги запрещены к публикации... )))

С уважением, Andrew.

Попытался почитать. Вы правы, это троллинг какой-то. Суну знакомым идиоткам, тем что феминизмом заболели. Но там все более свернуто на сексуальное рабство. Такого в нете дофига наверно. Всякие порно расказы там. И общество у этого Нормана как то не очень прописано. Вообще у многих авторов с экономикой фиговато.


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  03:30:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прикольную вещь нашел. Писателям на заметку.
http://odnoklassniki.ru/cheremns/topic/63062202327040


Whisper
Магистр



153 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  08:19:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Том Сойер очень даже терпимо относился к рабству. Он конечно Джиму помогал при побеге, но как личности. И даже рядом не считал того равным себе. Снисходительно так относился. )) Он же ещё денег немалых стоит, страшно подумать сколько можно на Джима "настоящих" перочинных ножей выменять!


http://lib.rus.ec/b/208978 Ростислав Марченко. Вторая жизнь.
Попаданец в орка из обеспеченной семьи у которой имеются рабы. Это там норма и автор подводит под это неплохой фундамент как экономический, так и этический. Орки там искусственная молодая раса, так что вашему запросу на человеческое общество тоже соответствует.


Отредактировано - Whisper 25 Янв 2014 08:27:32

tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  08:36:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
За Тома как тут выражаются плюс. Обе книги перечитывал раз 30.
Вторую жизнь читал. Автора отслеживаю. Спс.


Whisper
Магистр



153 сообщений
Послано - 25 Янв 2014 :  14:33:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В Сша Тома Сойера хотят запретить кстати. За нетолерантность, расизм и то, что негров называют неграми. )))


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 26 Янв 2014 :  05:20:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Есть высказывание.
"Если негры хотят чтобы их называли афроамериканцами, чтож я буду их так называть, но если они будут называть меня "мой белый господин", ведь я так хочу"


MrGingerbread
Магистр



201 сообщений
Послано - 26 Янв 2014 :  14:29:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://ficbook.net/readfic/1054990
Фик по ГП. Рабство присутствует в полной мере. Качество для фикбука - выше среднего(наверное, до больших робот на СИ явно не дотягивает).


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 26 Янв 2014 :  15:42:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Блин. А не фик? Потного Гарри терпеть не могу - раз. Оригинала не знаю - два.


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 26 Янв 2014 :  15:42:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кинцо ток видел. И сюжет не понравился.


MrGingerbread
Магистр



201 сообщений
Послано - 26 Янв 2014 :  18:22:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://ficbook.net/authors/BigZL0
Половина работ этого автора, нет ни одного законченного произведения. Качество - выше среднего.


serjio
Хранитель



936 сообщений
Послано - 26 Янв 2014 :  19:44:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу serjio Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
а читаны
Белова "Этот прекрасный свободный мир"
и Зубачева "Мир Гаора" ?
вещи вполне с продуманной ситуацией почему существует и чем выгодно, только в этих произведениях никто не говорит что рабство хорошо
В первой так и вовсе попаданец (и не один) присутствует, в роли раба правда - трудно ему к рабству положительно относится. А вот другие попаданцы, более удачливые, к тамошнему рабству вполне лояльны. Общество, что характерно, вполне современное -так как построено, в другом мире, ушельцами из США 20х годов 20го века


Отредактировано - serjio 26 Янв 2014 20:07:18

tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 27 Янв 2014 :  07:18:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Спс. Попробую почитать. Надеюсь то что авторы женщины не слишком скажется.


serjio
Хранитель



936 сообщений
Послано - 27 Янв 2014 :  18:07:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу serjio Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
да нет, тут пожалуй не скажешь что это женская фантастика


tahena
Посвященный



26 сообщений
Послано - 04 Фвр 2014 :  19:04:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Увы дамы не пошли. Стиль все же женский. Либо я предвзят и это влияет. Моет еще кто посоветует чего?


Korshun_N
Ищущий Истину


Россия
92 сообщений
Послано - 04 Фвр 2014 :  19:29:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лукьянов Олег Железный мир http://samlib.ru/l/lukxjanow_o_w/zel.shtml
Упоминается в начале книги.



Отредактировано - Korshun_N 04 Фвр 2014 19:31:46

maks000fraj
Посвященный



43 сообщений
Послано - 30 Дек 2019 :  01:22:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Подскажите, пожалуйста, книги фэнтези, наподобие Подари мне крылья, что бы героиня не специально обзавелась рабом-мужчиной с дальнейшей любовной линией.
Заранее спасибо


Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:

Ответить на тему "Рабство."

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design