Послано - 15 Окт 2006 : 23:27:57
Terminator Не "С. Мартынчиком", а Светланой Мартынчик, перу которой и принадлежат все произведения цикла. Она неоднократно подтверждала это сама и очень обижается, когда созданный исключительно ею мир приписывают кому-то еще.
Послано - 16 Окт 2006 : 16:14:31
Здорово я удивился, когда узнал, что книги написаны женщиной. С Фраем знакомится начал с "Гнезд химер" книга дико не понравилась и долго ничего другого этого автора читать не хотел. Случайно прочел Хабба-хэна и пропал - читал все что мог найти, перечитал раза три или четыре.
Цитата: Не "С. Мартынчиком", а Светланой Мартынчик, перу которой и принадлежат все произведения цикла.
Блин, точно, я сразу не догнал. Помнил, что автор женщина, а фамилия вылетела. Сейчас посмотрел в нете и увидел, что Игорь Степин тоже участвует иногда в написании трудов под псевдонимом Макс Фрай, но не всегда. Я так понял, они живут с Мартынчик вместе и сюжеты тоже, в основном, вместе придумывают, но Степин все же больше художник, чем литератор. Зато теперь ясно, кому и почему поручили иллюстрирование оранжево-черной серии "Лабиринты Ехо". Я-то думал сначала, что у издателей просто с художественным вкусом плохо, оказывается - лобби.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 18 Окт 2006 : 14:24:17
Таки да, бывает и хуже. И намного хуже. Такое чувство, что с художественным вкусом плохо у всех без исключения издателей, занимающихся фентези.
Цитата: А мне иллюстрации последнего издания очень понравились.
Я говорил о серии "Лабиринты Ехо", издательство "Азбука". Последние книги ("Хроник Ехо", "Жалобная книга"), хотя и похоже внешне, изданы "Амфорой", художник Людмила Милько. Ее иллюстрации мне понравились гораздо больше Степинских.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 25 Ноябр 2006 : 19:25:07
Была бы ссылка, я бы тут не спрашивал. Ехал в метро, увидел в киоске за 259р. Четвёртая история. Да, третья тоже рассказана сэром Лонли-Локли, но как оказалось есть и четвёртая. Вот и спрашиваю, что там, чтобы заполнить ожидание электронной версии.
Послано - 03 Дек 2006 : 10:49:20
Презентация новой книги Макса Фрая "Ворона на мосту"
Макс Фрай о своей книге: "Делая собственную историю чужим достоянием, рассказчик не просто воскрешает ее в памяти, но и в некотором роде заново овеществляет. Она, конечно, и так не выдумка, и все же прежде, до слов, ей недоставало подлинности. В результате совместных усилий рассказчика и слушателя, или читателя на перилах невообразимого Моста Времени одна за другой появляются зримые и осязаемые зарубки.
Поэтому вот вам история о Рыбнике, рыбаке и рыбке, и еще о мокрой вороне, и о конце света заодно, и, если уж на то пошло, – о начале света, и как же хорошо, что у этого слова так много смыслов, как ни поверни, все – правда. Рассказать об этом было почти невозможно, но если не совершать невозможное хотя бы иногда, жизнь человеческая утрачивает сокровенный смысл".
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 04 Дек 2006 : 19:07:55
Хм, судя по названию и описанию нам откроют, почему Орден Водяной Вороны получил такое название. Отлично! Вот бы ещё автор что-нибудь типа "Энциклопедии Мифов" написл - лучшего, на мой взгляд, его произведения.
Послано - 11 Дек 2006 : 16:59:21
Страждущие - на Альдебаране выложили нового Фрая - "Ворона на мосту. История, рассказанная сэром Шурфом Лонли-Локли" Сам еще не прочел - жду прочтения с нетерпением.
Послано - 11 Дек 2006 : 23:46:15
Ух ты! А я-то думала еще пару месяцев как минимум ждать придется. suhai, спасибо за хорошую новость. Чувствую, работа опять летит к чертям до самого окончания прочтения .
Послано - 11 Дек 2006 : 23:58:55
Прочитала "Ворону". Хорошо. Лирично. Написано ЯВНО от лица сэра Шурфа. Поклон автору. Люблю книги, которыми зачитываешься. Только кончаются они не просто быстро, а удручающе стремительно.
Возник вопрос. Может быть, более внимательные читатели мне прояснят такой момент: Франк, не таясь, так как все свои, питается птичьей кровью. Он вообще кто? Оборотень? Вампир? Я, возможно, что-то прохлопала, если на это были прямые намеки... С Тришей понятно, а вот он для меня остался загадкой.
Послано - 12 Дек 2006 : 00:08:39
skunsa О Франке: "Однажды за ужином он обмолвился, что когда-то, очень-очень давно, несколько лет прожил в лисьей шкуре и с тех пор доверяет оборотням куда больше, чем обычным людям и животным." М. Фрай, "Хроники Ехо-1".
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 12 Дек 2006 : 14:10:07
Ну... вообще-то, сэр Джуффин давно уже разъяснял, что среди путей к могуществу и кровопийству и людоедству место найдётся (было такое дело с Лунным Телёнком :) ). И практика Ордена Долгого Пути - подтвердила его авторитетное мнение...
Совершить невозможное – не такая уж великая проблема, если знаешь, с чего начать.
М. Фрай «Ворона на мосту»
«Ворона на мосту» - история, рассказанная Максом Фраем от имени сэра Шурфа Лонли-Локли (или наоборот?) – оказалась на порядок сильнее предыдущих трех книг в серии «Хроники Ехо». Ожидаемый и давно прогнозируемый результат, с одной стороны, и, вместе с тем, приятная неожиданность.
В чем неожиданность? Ну, прежде всего, в кои-то веки сама история оказалась ничуть не хуже предисловия и послесловия, если, конечно, так можно назвать описание дружеских посиделок сэра Макса и компании в «Кофейной гуще» в предвкушении, смаковании, осмыслении и переосмыслении очередного рассказа о необычном.
К тому же, сэр Шурф, вопреки всем предупреждениям, оказался весьма интересным рассказчиком, не знаю, что уж тут сыграло большую роль – его умение нанизывать слова на нить повествования или выбранная тема, вернее, темы.
Ведь вместо одной истории нам в награду за долгое ожидание досталось от Лонли-Локли сразу несколько, больших и маленьких: про юность сэра Шурфа и его карьеру в ордене Дырявой Чаши, про Безумного Рыбника и Кеттарийского Охотника по прозвищу Чиффа, про орден Семилистника и Тень магистра Нуффлина, про Лойсо Пондохву и прогулки по Мосту Времени… Про Смутные времена, в конце концов!
Автором об этом говорилось, конечно, и раньше, но информация давалась настолько дозированно, с таким объемом полунамеков и недомолвок в нагрузку, что раз за разом хотелось ныть: ну давай же уже, наконец, рассказывай!..
Рассказали. Очаровали. Приоткрыли тяжелую кулису пространства-времени и позволили взглянуть краешком глаза. Ну, и как водится, раззадорили – еще хочу! Не представляю, кто будет в следующих рассказчиках, сэры Мелифаро, Кофа или, чем черт не шутит, Луукфи, но у последних двух наверняка есть пара козырных тузов за пазухой, в рукавах или складках тюрбанов…
Вернемся, однако, к последней сказке от Фрая. Как это часто случается, писатель не ограничился магическим антуражем и вывалил на читателя привычный ворох то ли своих, то ли еще чьих-то размышлений обо всем сразу. Смех, бессмертие, обучение, знание, сны, возможное и невозможное – все свито в один клубок и даже дотошный сэр Шурф не может понять, с какой стороны начинать его распутывать, и стоит ли начинать вообще. Не потому, что не получится, а потому, что уж больно хорошо получилось.
И при всем при этом, нам никак не дают забыть, что любая жизнь может быть разной; дорог, как и смыслов, сутей, причин и следствий, - всегда несколько, если не бесконечно много. Удастся ли нам перепробовать все? Почему бы и нет!
Если время от времени не совершать невозможное, непонятно, зачем вообще было рождаться на свет.
Послано - 15 Дек 2006 : 10:15:21
Прочитал "Ворону на мосту". На уровне первого цикла "Ехо"! :-)
Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат, Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат. Холодная кровь - к закату, горячая - на восход, Панцири крепче стали куются из темных вод.
Послано - 03 Янв 2007 : 11:16:11
Вообще-то мне Фрай не нравится, т.е. "можно почитать, если чего другого нет" и не больше. Но меня убедили, что нужно попробовать еще раз. Так что посоветуйте, плз, с чего начать, чтоб окончательно не разочароваться, и в какой последовательности, потому что порядок сериала на Архивах, например, отличается от Фензина.
Послано - 03 Янв 2007 : 12:05:24
EI Дело в том, что автор (хитрющий, хитрющая, хитрющие?) довольно неплохо все запутал, в том числе и последовательность произведений. Лично для меня "Энциклопедия мифов" - возможно, лучшее, что я прочел у Фрая, но читать этот двух-томник нужно определенно после всего остального. Я бы рекомендовал читать подобным образом (кто хочет - правьте!):
Послано - 03 Янв 2007 : 12:37:24
EI Посмотрела в б-ке. У нас все правильно . Согласна с Terminatorом. Порядок чтения у меня был почти такой. Вот только ГНЕЗДА ХИМЕР и МОЙ РАГНАРЕК я читала после всех книга Лабиринта. И мне это не понравилось. Т.е. ни одну из них я так и не дочитала. Бросила . Все остальные книги цикла проглотила на одном дыхании.
Послано - 03 Янв 2007 : 13:29:17
А я бы "Энциклопедию мифов" рекомендовала бы перед "Хрониками". По-другому видишь Город, Франка, Макса, больше вложенных смыслов, глубже восприятие.
Послано - 03 Янв 2007 : 14:22:47
Согласен. "Энциклопедия" вообще самое интересное и глубокое произведение Фрая. И после него цикл про Ехо уже не воспринимаешь как просто юмористический детектив.
Terminator По-моему, по хронологии событий "Жалобная Книга" стоит между двух томов энцклопедии. Макс в начале второго тома обмолвился, что пожил он в качестве накха.
Послано - 05 Янв 2007 : 22:47:04
Я тут перечитывала Кинга, и вот что любопытно, уважаемые: есть у него роман "Девочка, которая любила Тома Гордона", где главной героиней является девочка Триша, уж очень похожая на Тришу - кошку Фрая. Во-первых, у Триши Кинга в начале романа незавидная роль: "Она ощущала себя клеем, который соединял воедино две половинки разбитого целого. Качество клея оставляло желать лучшего." Триша-кошка тоже "склеивает" Макса и его гостей с тем миром, где они мило пьют кофе. А еще Триша Кинга, городская девочка, попавшая в мир ночного леса и рассуждающая о взрослых вещах, например, о Боге, очень похожа на Женщину-кошку, открывающую для себя мир людей : примитивно-философские диалоги отличают этих героинь от тех, кто знает, как надо. Вот я и подумала ...очень уж похоже....
Послано - 05 Янв 2007 : 23:04:22
kingfish Рада тебя видеть. :) Но я бы не сказала, что Триша связывает Макса с миром, где герои Фрая пьют кофе. Скорее Триша связывает НАС, читателей, с этим странным мирком. Уж больно он иллюзорен, в отличие от Ехо. К Ехо-то нас привязывать не надо, мы там как у себя дома, каждую улочку знаем. ;) А вот мир "Хроник Ехо" действительно нуждается в проводниках. И нам туда прямой дороги нет, и гости сэра Макса туда проникают не сразу и не вдруг, а по спецприглашению. Кое-кто даже обвиняет автора в том, что этот новый мир недостаточно хорошо прописан. Не знаю. Возможно. Но если возвратиться к Трише, то для повествования она действительно клей. А уж о его качестве пусть каждый судит самостоятельно...
Послано - 06 Янв 2007 : 11:54:14
Согласен с тем, что мир Хроник очень иллюзорен. А каким ещё быть выдуманному миру, в котором каждый приезжий может что-либо изменить? В "Вороне на мосту" об этом, кажется, прямо говорилось.
Послано - 09 Янв 2007 : 09:28:07
Я поняла, что меня раздражает в сэре Максе (прочитано 22% от Лабиринта). Вовсе не то, что ему все легко достается. И не то, что они все время жрут. :) А то, что рядовые поступки выдаются за супер-пупер-достижения. Вот сейчас пока ехала на работу, читала 2-ю главу: Тайный сыск составляет белый список из сотрудников полиции. Все вповалку ржут и считают, что это верх остроумия. Ёлки, ну это же стандартная черта любой системы, аналогичной данной! Я не представляю, как по-другому можно работать, а эти почему-то считают, что они герои. И так всю дорогу. :(
Послано - 09 Янв 2007 : 10:55:57
EI А ты не раздражайся - просто читай дальше. ;) И учти, что у Фрая первая книга - далеко не лучшая, как у многих других авторов.
Цитата:Ёлки, ну это же стандартная черта любой системы, аналогичной данной!
Цитата:EI А ты не раздражайся - просто читай дальше. ;)
Можно и так. А можно - почитать немного о таких весёлых мероприятиях - административные расстрелы назывались. Я, помнится, читал об участии в них (по блату) Есенина. Сразу кое-какие параллели и нарисуются. В таком деле - "хиханьки да хаханьки" - очень правильный способ поехать крышей. Самый полезный для здоровья. А уж нахваливать коллег - при каждой возможности (и невозможности) - императив.
А в следующих книгах, отчаявшийся автор только кое-что намекнул - для тех, кто в танке. Кого в тайном сыске называют чудовищем - оным и оборачивается, если над кем-то каждый раз прикалываются, кого он сегодня замочил - непременно кого и замочит, если кому советуют слюной плюнуть - он, однако - и впрямь - плюнет... Это юмор не из детсада. А из той фирмы, что, как говорили Ильф и Петров, "венники не вяжет". Фирма - делает гробы...
Послано - 09 Янв 2007 : 18:16:22
2 EI: Так это для нашего Мира норма. ;-) А с учетом того, какой беспредел творился менее половины поколения там назад( он достаточно точно описан в "Вороне на мосту"), зачатки бюрократической системы - это именно прогресс. Это в максовые времена в Эхо хорошо живется - а в конце эпохи Орденов ссылку в Ехо можно было рассматривать как экзотический вариант казни.;-)
2 Mat: "Кому-то коньяк пахнет клопами, кому-то - клопы коньяком". ;-) Да что ж вы в каждом мире ЧК с тоталитаризмом видите! Если вам не нравится Тайный Сыск - почитайте о нравах Орденов в "Водяной Вороне". Если уж ваше мнение и тогда не изменится...:-(
Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат, Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат. Холодная кровь - к закату, горячая - на восход, Панцири крепче стали куются из темных вод.