Там - с 2002-го пики употребления были - не чета нынешнему росту, хоть он и последовательней Вообще, чтобы понять, что эти "частоты" реально значат, нужно с другими выражениями посравнивать. С Жуликами и Ворами - очень удобно вышло. Пики употребления - закономерно привязаны к выборному циклу. По контрасту, особенно заметно, что make my day вводили в обиход (пики употребления "устраивали") отдельные энтузиасты/малограмотные/шутники.
Послано - 13 Сент 2011 : 18:55:42
Ну вот. Видимо критическая масса упоминаний переросла в 2011 году мое редкое появление в блогах, и это выражение стало бросаться в глаза.
Послано - 14 Сент 2011 : 11:55:15
А мне вдруг подумалось, что использование дословного перевода идиоматических английских выражений в качестве выразителя собственных русских мыслей, прекрасный способ расписаться в беспомощности и незнании родного языка.
Отмазки типа это выражение более точное - не катят.
Послано - 14 Сент 2011 : 22:08:06
Белый, это ты на имаджбордах не общался... ))) Там ингриш, мунспик, l33t, и прочие извращения - и есть нормальный язык. )) Понятие нормальности относительно.
El, с твоей трактовкой согласен почти полностью. )))
Послано - 15 Сент 2011 : 08:57:13
Andrew, ну да не общался. И как-то желания нет. Сама структура имаджбордов кажется мне слишком хаотичной ) А те диалекты, которые ты перечислил, и вовсе не понял что такое =) Кстати, может в той среде это нормально. Но тащить в места, где общаются на русском, фрагменты той культуры - считаю неправильным.
И еще. Относительно выражения. Вот кто-то что-то сделал для тебя хорошее. Но ты, вместо того, чтобы выразить конкретную благодарность человеку, заявляешь нечто абстрактное, дескать благодарю сэр, день вы мне сделали. И чо? Меня это как-то должно радовать, что день у вас сделался? Смысл этого сообщения? Показать, что у вас все опупительно? Ну прекрасно, но меня то зачем приплетать? Если же это благодарность, то напрямую сказать спасибо стеснительность не позволяет? Хочешь поблагодарить кого-то за доставленную радость, ну так благодари, а не занимайся хитровыраженными шифровками и иносказательностью.
Хе, могла бы догадаться. Сталкивалась раньше только со спанглишем.
Относительно выражения. Вот кто-то что-то сделал для тебя хорошее. Но ты, вместо того, чтобы выразить конкретную благодарность человеку, заявляешь нечто абстрактное, дескать благодарю сэр, день вы мне сделали. И чо? Меня это как-то должно радовать, что день у вас сделался? Смысл этого сообщения? Показать, что у вас все опупительно? Ну прекрасно, но меня то зачем приплетать? Если же это благодарность, то напрямую сказать спасибо стеснительность не позволяет? Хочешь поблагодарить кого-то за доставленную радость, ну так благодари, а не занимайся хитровыраженными шифровками и иносказательностью.
По-русски, как я понимаю, взяли прошедшее время. Ничего общего в смысле... смысла, разумеется.
Но ты, вместо того, чтобы выразить конкретную благодарность человеку, заявляешь нечто абстрактное, дескать благодарю сэр, день вы мне сделали. И чо?
И то, что это - вовсе не синоним "спасиба" Сделать день врагу, карлику, или гиганту - совсем не одно и то же. - Враг - не благодарит, но подкалывает. - "Карлик" - смеётся над несопоставимостью масштабов деятеля и его действия. Эффект ручного управления; как говаривал Тилль Уленшпигель, али ещё какой легендарный юморист в детстве "Отец не поверит мне, что великий король расщедрился лишь на один золотой - и выпорет" Вообще, как сказал бы Учитель, благодарить великана за помощь без ритуала, значит - всерьёз рисковать головой. - "Гигант" - там эффект противоположный. Если вам всерьёз помог муравей, признание этого факта есть событие удивления достойное, а муравью - будет о чём внукам рассказывать!
Итого: Глупо выглядит именно тот, кто - не зная языка - применяет сложные обороты вместо простого "спасиба"
Кстати, может в той среде это нормально. Но тащить в места, где общаются на русском, фрагменты той культуры - считаю неправильным.
Ты не понимаешь. Элементы этих самых языков уже проникли даже на этот форум. Только вчера в СИ-разделе видел человека с 3-мя (!!!) двач-мемами в одном посте! Эти мемы становятся обыденными, они оседают в языке в течение года-трёх. Или не оседают, заменяются новыми. И это нормально, потому как язык - живая, изменяющаяся структура. А те площадки, что я перечислил - всего лишь опытные полигоны языка, и к счастью, не всё, что там вырабатывается, в основной язык проникает. )))
Вспомни Ктулху, креведко, "выпей йаду", шредер - и скажи сам себе - насколько каждый из этих мемов распространён сейчас среди общей массы людей? А ведь они все оттуда - с девиантных, в общем-то, полигонов русской словесности... И каждый из них я неоднократно слышал, например, по радио, что характеризует (тоже, кстати, мем).
И еще. Относительно выражения. Вот кто-то что-то сделал для тебя хорошее. Но ты, вместо того, чтобы выразить конкретную благодарность человеку, заявляешь нечто абстрактное, дескать благодарю сэр, день вы мне сделали. И чо? Меня это как-то должно радовать, что день у вас сделался? Смысл этого сообщения? Показать, что у вас все опупительно? Ну прекрасно, но меня то зачем приплетать? Если же это благодарность, то напрямую сказать спасибо стеснительность не позволяет? Хочешь поблагодарить кого-то за доставленную радость, ну так благодари, а не занимайся хитровыраженными шифровками и иносказательностью.
Опять не улавливаешь смысл, потому как рассматриваешь английское выражение равным тому русскому переводу, что ты привёл. А они не равны! Если говорят "Ты сделал мой день!" - это значит, человек не "хорошее" сделал, а нечто иное - дал искру, встряхнул, неожиданно наполнил впечатлениями любого рода. Любого рода, понимаешь? )))
И глупо выглядят те, кто швыряется подобными оборотами в группах, которые этой шутки "не понимают". Какой-то психологический выверт, полагаю.
При свободном наличии "интернетов" (тоже, кстати, мем, восходит к Дж. Бушу) очень трудно что-то "не понимать". Точнее, можно, конечно, что-то "не понимать", но только лишь в случае нехватки времени, сил, интереса или усердия - или в случае банальной нехватки ума. Любой из этих поводов характеризует "непонимающего" собеседника как мимолётного, несерьёзного, проходящего мимо, незаинтересованного участника дискуссии. Т.е. по сути, меметичность - это средство отделения "своих" от "чужих", потому она так и проросла на имаджбордах, которые анонимны априори.
Оно и раньше так было, и 100, и даже 1000 лет назад. Принудительное разделение интеллектуалов на классы профессиональным или местечковым жаргоном. Оно и сейчас точно так же.
Но если 1000 лет назад ввернуть в обыденную беседу латинскую цитату - это было верхом выпендрёжа - то теперь мемы мимолётны, без-лурка-не-познаваемы и большая часть из них практически сразу превращается в цугундеры и форсед-мемы отдельных девиантных личностей... Время ускорилось, цикл жизни мема сократился - и всё ради более высокой производительности самой структуры словотворения...
Зачем люди приходят сюда "ругацца" местечковыми мемами? Всё просто. Им нравится та субкультура, носителями которой они являются, и они, естественно, её распространяют - ищут здесь других носителей той же субкультуры для того, чтобы начать обсуждение этой самой субкультуры уже на новой площадке. Так мемы и размножаются. Что в этом необычного-то? )))
Послано - 15 Сент 2011 : 22:42:49
Твою точку зрения вроде бы понял ) Но
Но если 1000 лет назад ввернуть в обыденную беседу латинскую цитату - это было верхом выпендрёжа
Я и сейчас считаю, что это в основе своей выпендреж, то есть согласно теме разговора ))
Это ты трешься на лурке и имаджбордах, для тебя оно естественно. А вот тем людям, которые просто приходят на пару-тройку ресурсов, где языком общения является литературный русский, все эти мемы - дикость. И я не понимаю, почему они должны рыскать по инетам и выяснять, что имел в виду собеседник? И уж тем более не считаю, что это нежелание как-то их негативно характеризует.
Послано - 16 Сент 2011 : 13:09:55
Опять не понимаешь. Вот приходит сюда человек, открывает тему, а там написано, например: "В последнем скандале с МТА ещё раз упоминался аргумент о мерисьюшности POV персонажей отдельных СИ-шников" И что он из этого понял бы? )))
А всё потому, что СИ, МТА, Мерисью, POV - это местечковые мемы и аббревиатуры исключительно литературных форумов. Они идеально понятны тем, кто в теме, но непонятны остальным.
Вот так и с теми мемами, что каталогизируются на Лурке. Только Лурк занимается глобальными мемами, имеющими максимальное распространение, и не занимается местечковыми мемами (цугундерами). Вот и вся разница.
К чему я это пишу. Для некотрых выпендрёжем будет и произнесённая тобой фраза, в которой абсолютно всё тебе самому понятно. Вот например, выражения: "Вспомним историю франчайза", "В 2009 году выходит спинофф-приквел..." - это кто писал? )))
И я не понимаю, почему они должны рыскать по инетам и выяснять, что имел в виду собеседник?
Чтобы понять то, что он написал, разве нэ? Или, ты считаешь, в интернете всё должно быть максимально разжёвано, на тарелочке с голубой каёмочкой?
Послано - 16 Сент 2011 : 18:39:15
Воот! В этом-то и разница. Для разных групп соответственно тематике существуют свои традиционные слова. Их еще называют терминами. И нет ничего плохого, чтобы пользоваться общепринятыми (в рамках направления) терминами. В твоем примере - это термины относящиеся к киноиндустрии, и использованы они мной были в разделе кино. Однако, совсем другое дело идти в раздел литературной фантастики и употреблять там спецтермины из области строительства гидросооружений, к примеру. Поэтому я и считаю неуместным употребление где попало "делание дня" в-частности, и топорный буквальный перевод иностранных идиом в-общем.
Чтобы понять то, что он написал, разве нэ?
Я придерживаюсь другого мнения. Не нужно выпендриваться, козыряя понравившимися подхваченными где-то фразами, вставляя их куда попало. Стоит подумать о собеседниках, которые могут и не понять, о чем ты там говоришь. Заметь, я не против использования спецтерминов там, где это уместно. Я много чего не понимаю в статьях про аниме, например. Но принимаю использование незнакомых мне слов нормально. Потому что эта терминология уместна в описываемом контексте и является нормой.
Послано - 16 Сент 2011 : 19:21:09
Белый, я вот удивляюсь, неужели ты сам не видишь ограниченности избранного тобой подхода? Мы же вроде одного поколения с тобой, но как так получилось, что я чувствую, будто отцу своему такое объясняю? )))
Я не понимаю, как можно что-то "не понять" в интернете. Контекстное понимание ещё никто не отменял, равно как и прямой поиск инфы. Если человек действительно выпендривается, и в его речи всякие термины и сленг красного словца ради, то ты мысленно вырезаешь из его речи всё тебе неизвестное - и получается вполне здравая мысль/предложение. А вот если без сленга/терминов не обойтись, то при таком "вырезании" всего непонятного остаётся не логически связанный смысл, а куски-обрывки - вот тогда и надо лезть-копаться - что же такое человеком было сказано? Если интересно, конечно. Вот и всё.
Послано - 16 Окт 2011 : 15:06:09
Пардон, что здесь. но мне тутошняя тусовка нравится)))) Хочу замутить конкурс: Дизайнерский конкурс "Эмблема/логотип ФиФа/Ак/ПС" Срок: ноябрь-декабрь. Итоги: Новый год. Суть: выбрать эмблему отдельно для ПС и отдельно для АК. Выяснить состыковку фэнтези и фантастики (лично мне интересно почему их объединяют, ибо для меня это разные жанры).
Так как именно в вас силен дух АК и вы знаете с чем это есть, прошу изъявить желание и исполнить роль судей в конкурсе!!! Нужно будет просмотреть все конкурсные работы и отобрать самые подходящие для наших ресурсов. Эмблема/логотип - это короткое сочетание букв, символов, рисунков. Идеально. если она еще при уменьшении не потеряет контуров.
Ну как??? от АК нужно 4-5 Хранителей! ПС. Если не хотите сами, может подскажите КОГО можно пригласить в судьи. я скину приглашение.
СПАСИБО!
Кому-то хором в жилу петь, Щитом прикрывшись аватары. Что ж - поддержу их лишь на треть. Я - Соло. Даже без гитары.(с) Степняк (ЭФ)
Послано - 16 Окт 2011 : 17:50:12
Белый, на главной повешу когда у меня жюри скомплектовано будет. Разом и по соц.сетям запущу новость. К тому времени все подготовлю)))
Кому-то хором в жилу петь, Щитом прикрывшись аватары. Что ж - поддержу их лишь на треть. Я - Соло. Даже без гитары.(с) Степняк (ЭФ)
Послано - 16 Окт 2011 : 21:05:32
Единый логотип, единый ресурс. АБАЛДЕТЬ! Как низко руководитель Проекта ценит руководимый им Проект, что готов на объединение все равно с кем. Поздравляю, мало кому известную "ПС". Оккупация началась.
Послано - 16 Окт 2011 : 21:24:07
аnn ну зачем так? Логотипа выбирать будем два - под ПС отдельный и под АК - только свой! Имено потому и жюри собираем двух составов! Ну не можем мы взять на себя ответственность за логотип АК. Потому просим вас.
А теперь расскажите мне подробней об окуппации. Где, когда и кого?
Кому-то хором в жилу петь, Щитом прикрывшись аватары. Что ж - поддержу их лишь на треть. Я - Соло. Даже без гитары.(с) Степняк (ЭФ)
Извините, а чем вам не нравится существующий логотип АК и почему инициатива его изменения исходит от ПС? Да и Белый не против. Наверно, Кубикувский дракончик пора менять на что-то Белое
Послано - 16 Окт 2011 : 22:08:16
ANN, как член клуба, ты имеешь право спросить у Руководителя проекта о причинах его поступков. Но какой смысл здесь вопрошать??? Не понимаю!
Это скорее символ. И очень хороший символ, который так и останется на АК. Я же говорю о завитушке (возможно опять же с применением дракона). Пока же технически существующий дракон с полным названием сайта при уменьшении теряется в мелких деталях. Потому нужно более упрощенное для визуализации. НО я не покушаюсь на символ АК!)))
почему инициатива его изменения исходит от ПС
Мне выше писали - вызывайся энтузиастом и флаг тебе в руки. Я вызвалась. Где плохо? Кому?
Смысл? Руководитель Проекта принимал самостоятельное решение разместить ПС на ФХ
Голословно. Повторю слова Ведьмака - уточните инфо у руководителя проекта.
Какую информацию я должен уточнять? Меня заинтересовали не его решения, а ваши предложения, суть которых я все равно не понял, с правовой позиции. Какая вам разница есть "завитушка" или ее нет? Чем хорошо АК, что другой сайт, в нашем случае ПС, предлагает АК, альтуристически, изменить логотип. Вы не находите такую ситуацию немного бредовой?
видимо ту. которая вас задела больше всего. а именно - "самостоятельное решение разместить ПС на ФХ". Ну или если конкретно по заданному вами вопросу - "дихлофос еще выпускают?".
другой сайт, в нашем случае ПС, предлагает АК, альтуристически, изменить логотип
Читаем выше - "нужно более упрощенное для визуализации. НО я не покушаюсь на символ АК". Обобщу вывод: ДРАКОН ОСТАНЕТСЯ НА АК!
ваши предложения, суть которых я все равно не понял, с правовой позиции.
Правовая позиция - мой энтузиазм. Суть - проведение конкурса. Если вас пугает моя "оккупация" - запишитесь судьей от АК и примите непосредственное участие в выборе логотипа (настаиваю. что это не смена символу "Дракон")
Кому-то хором в жилу петь, Щитом прикрывшись аватары. Что ж - поддержу их лишь на треть. Я - Соло. Даже без гитары.(с) Степняк (ЭФ)
Послано - 16 Окт 2011 : 23:33:40
Раз уж вы дергаете из контекста - ваше право (неважно. что мои правовые позиции неудовлетворены), а вот пост поправлю. Поняла. почему вы напугались "объединения".
Кому-то хором в жилу петь, Щитом прикрывшись аватары. Что ж - поддержу их лишь на треть. Я - Соло. Даже без гитары.(с) Степняк (ЭФ)
Послано - 17 Окт 2011 : 19:13:50
Я не вижу проблем в том, что эмблема мероприятия, проводимого совместно, будет содержать элементы обоих проектов. ann, где assolo писала про изменение логотипа на главной странице Архивов???
Послано - 18 Окт 2011 : 09:22:31
Повторю вопрос с предыдущей страницы:
Хочу замутить конкурс: Дизайнерский конкурс "Эмблема/логотип ФиФа/Ак/ПС" Срок: ноябрь-декабрь. Итоги: Новый год. Суть: выбрать эмблему отдельно для ПС и отдельно для АК. Выяснить состыковку фэнтези и фантастики (лично мне интересно почему их объединяют, ибо для меня это разные жанры).
Так как именно в вас силен дух АК и вы знаете с чем это есть, прошу изъявить желание и исполнить роль судей в конкурсе!!! Нужно будет просмотреть все конкурсные работы и отобрать самые подходящие для наших ресурсов. Эмблема/логотип - это короткое сочетание букв, символов, рисунков. Идеально. если она еще при уменьшении не потеряет контуров.
Ну как??? от АК нужно 4-5 Хранителей! ПС. Если не хотите сами, может подскажите КОГО можно пригласить в судьи. я скину приглашение.
СПАСИБО!
Уже вызвались смотреть картинки со стороны АК - Белый и Dayroon (СПАСИБО!!!) со стороны ПС - Калле.
Послано - 18 Окт 2011 : 19:39:03
Я рада. что со стороны АК присоединился Костик)))))) Теперь есть надежда. что к ноябрю мы делаем конкурс))) Ой, а о призах я не сказала?
Кому-то хором в жилу петь, Щитом прикрывшись аватары. Что ж - поддержу их лишь на треть. Я - Соло. Даже без гитары.(с) Степняк (ЭФ)