Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Предложения по форуму - 2

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 11 Апр 2012 :  02:07:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мат, честно говоря, сомнительная польза - нет раз наблюдал как эти кнопки тормозят рендеринг страницы, а у нас форум и так неторопливый.



"Слова удирали в голову. Было не больно, совершенно, но глубоко." (c) автор неизвестен

KuKHyT
Хранитель



273 сообщений
Послано - 28 Июня 2012 :  22:54:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Создание новых тем
Недавно общался вот тут:http://forum.vingrad.ru/forum/act-idx.html
Понравилось, что при создании темы создается окно, в котором отображаются уже созданные темы с аналогичными названиями. думаю, было бы удобно, так как, например, в "Посоветуйте мне" темы дубликаты рожают регулярно.


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 29 Июня 2012 :  19:17:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Думала, что это Vbulletin, но это Invision Power Board, а этого движка я не знаю.

Сразу говорю, что вряд ли ваше предложение будет реализовано, но пока что я даже не понимаю, как вы хотите, чтоб он было реализовано. KuKHyT, можете скриншот сделать, чтобы было видно, где и что отображается?

Потому что, например, Vbulletin тоже внизу темы показывает похожие ветки форума, только это, по-моему, ни фига не полезно. До того, как тема создана, форум еще не знает, что отображать, ведь название темы еще не попало в базу, а после того, как тема уже есть, толку в этом я не вижу - ведь тема-дубль уже создана. Ну, будет в Курьере СИ все предыдущие 115 тем (или последние 10), это кому-нибудь нужно?


AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 22 Марта 2013 :  11:31:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Добавлю своё предложение и сюда, а то всё опять превращается в побоище между любителями поджанров:

Предлагаю разделить КуСи на четыре ветки и сделать темы прикреплёнными. Вернее добавить ещё три - Анимэ, ЛитРПГ, Фанфики, и собственно ФиФ на СИ. Назначить наиболее ревностных любителей продить любимые темы "смотрящими". И не путать Фантастику и Фэнтази с остальными. То есть в ФиФ выкладывать лишь ссылки на оригинальные тексты относящиеся только к классической Фантастике и Фэнтази. Остальное в соответствующие темы. Прописать правило, что анимэ, литрпг, фанфик, ФиФ выкладываются только в своей теме. За нарушение - бан. Жёсткий. Понимаю, что не демократично, но действенно.
Я без смеха, серьёзно. Никаких ущемлений любителей вышеописанных направлений, просто разделение по тематике. Без обид, споров и прочего словесного блуда. Долгое время наблюдая Кубики, всё больше убеждаюсь, что КуСи превращается в помойку, куда сливают ссылки всего подряд.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

Melx
Хранитель



587 сообщений
Послано - 22 Марта 2013 :  12:25:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
AlPanino есть требование писать жанр. Этого достаточно ИМХО. За флуд в КуСИ я бы банил, все разговоры обсуждения жанров, личностей и вообще - в соответствующую тему. А то как не заглянешь летят клочки (трольей шерсти ) по закоулочкам, а по теме иной раз на всю страницу лишь пара сообщений.


AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 22 Марта 2013 :  13:31:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Melx, требование писать жанр, это не совсем спасение. Это лишняя зацепка для разведения флуда и срачей. Разделение избавит от лишней работы инков и примирит враждующие стороны. Вернее сказать - сохранит хоть какой-то порядок. Ведь порядок это всегда лучше чем хаос, не так ли?

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

Melx
Хранитель



587 сообщений
Послано - 23 Марта 2013 :  14:43:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
AlPanino, порядок лучше. Но его не будет пока в куси не караются любые посторонние комментарии, хоть разделяй темы, хоть не разделяй. На текущий момент не вижу причин препятствующих молча пропустить сообщение с продой на любое произведение. Значит некоторым просто нравится флудить и сраться. Исходя из этого предполагаю: флудить и сраться в четырех темах сразу окажется намного интереснее чем в одной.


sonic
Ищущий Истину



69 сообщений
Послано - 17 Июля 2013 :  17:52:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вопрос вроде бы хотели перейти на новый форумный движок, даже тестировали его.
И что все заглохло ?


ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 18 Июля 2013 :  10:34:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А чем для вас плох этот?

Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов

Француз
Хранитель


Russia
497 сообщений
Послано - 25 Окт 2013 :  23:50:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Француз  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У меня есть предложение.
В "Последние 10 сообщений" как не захожу почти все сообщения сделаны в 1-2 темах. Соответственно, из-за этого "Последние сообщения" становится не информативными. Предлагаю сделать так чтобы тема отображалась там не более одного раза, по последнему сообщению.

Когда-то был Francuzом...
За это и замочили...
Но я вернулся из мрака забвения и теперь скучаю от безделия...

Белый




3581 сообщений
Послано - 26 Окт 2013 :  10:33:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Француз прогрессивные люди давно используют активные темы для отслеживания последних сообщений https://www.kubikus.ru/forum/active.asp.


Что касается десятки, то в своем профиле можно галками выбрать, какие разделы форума мониторить. Я вот отключил раздел СИ и сразу десятка стала информативной.


ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 26 Окт 2013 :  20:56:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ссылка выдает ошибку

Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов

assolo
Хранитель


Россия
879 сообщений
Послано - 27 Окт 2013 :  18:52:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу assolo  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ANN у меня отлично работает.

Я давно в полушаге от края стою:
Если я не боюсь, значит нечего больше терять...

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 28 Окт 2013 :  20:33:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
«ссылка выдает ошибку»

ANN, это потому, что у тебя точка в конце предложения попадает в адрес. Убери ее: https://www.kubikus.ru/forum/active.asp - все откроется.


El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 28 Окт 2013 :  20:33:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Блин, все кнопки поперезабывала, цитату с кавычками перепутала.


BandilerosOcularis
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 14 Дек 2014 :  06:38:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не знаю, куда написать, напишу сюда.
Рацпредложение.
В последнее время постоянно вижу новые темы. Причём не предполагающих обсуждения или вообще бессмысленные.

Для начала о последствиях самих таких тем. Юзер зарегистрировался, подумал, что попал в Клондайк и Эльдорадо ссылок на интересные тексты, но ему лень копать тысячи страниц старых текстов, да и инфа там может быть устаревшая, поэтому он создаёт себе тему, где пишет свои первые пришедшие в голову пожелания. В ответ его посылают в нужную тему, или просто посылают. Ссылок редко когда дают. Зато все раздражены кучей тем-однодневок. Юзер, понятное дело, собирает на себя весь негатив и в итоге либо покидает нас, либо просто зуб точит на всех, кто ему высказал пожелание пользоваться поиском.
Законотворчество не помогает - авторы тем всё равно правила не читают, а нарушают и ответственность на них вешать как-то впадлу, ничего же криминального не сделал.
Поэтому предлагаю меры борьбы и профилактики.

Ввести ограничения на создание тем. Не в том смысле, что тему нельзя создать вообще, а в том, что прикрутить к аккаунту лимит на создание новых тем. В лучшем случае - ограничитель в движке форума, а в худшем - административный запрет. Лимит после регистрации - 0, после 100 сообщений и прочтения правил форума - 1, после 1000 сообщений - неограничено.
Как вариант - создать отдельную группу "песочница", но это лишняя работа для инквизиции, возиться с ней...
Само собой, полного запрета ни у кого не будет - зарегистрировался и хочешь создать тему? Прочти правила, обратись к инквизиции, после чего тебе дадут лимит, если тема не очередное "хочу текст с крутым героем и зелёными человечками". А нет -- потусуйся на форуме, посмотри, что к чему, почитай правила, после этого уже думай, надо тебе тему создавать или нет...

Это методы борьбы. Теперь о профилактике.
Чтение правил...

Вы сами их читали давно? Я то с правилами на т, поэтому быстро понял смысл вложенный в эти наборы букв, а среднестатистическому человеку правила отдельно взятого сайта в интернете -- не уголовный кодекс РФ, он их пытаться понять не будет, ему это нафиг не надо. Форум и форум. Написаны они сухими терминами и форматированы как текст законодательства. Это не похоже на свод правил, читать сложно! На форуме могут быть люди без юридического образования, поэтому "ниасилят".
Нечитабельность правил это одна из причин их незнания населением. К законам продают комментарии, (отнюдь не потому, что народ не знает русского языка) а к правилам где найти второй раздел, где популярно объясняется, в каких случаях нельзя, а в каких можно? И заодно даются комментарии за что можно схлопотать бан, а что одобрено, желательно с примерами неугодных постов\тем, образцово-показательными. Все эти "стандарт создания..." ... брр. В последний раз я такое видел когда работал в банке, да и то в сухих документах, к которым шли разъяснения на русском народном языке, для людей без юридического образования.

Собственно, это почти всё. Как постскриптум хотел бы добавить предложение пяти балльного рейтинга постов с скрытием. Вы были на форуме "яплакалъ"? Я там был недолго, ушёл быстро, зато посмотрел оригинальный способ борьбы с вбросами резко негативных выкриков и троллинга общественности. Пост после набора некоторого количества минусов уходит под спойлер, который можно открыть и почитать, но таким никто не отвечает и не открывает. Внимания вообще не обращают, а спойлер открывают, зная, что внутри словесная кака.
Это сколько флеймов можно было бы погасить на уровне вброса (ну если совершенно понятно, что это вброс), если бы такая прелесть была на форуме? Эх, мечты-мечты...

Bandileros


Отредактировано - BandilerosOcularis 14 Дек 2014 06:44:42

white
Администратор



955 сообщений
Послано - 16 Дек 2014 :  15:34:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу white  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

В последнее время постоянно вижу новые темы. Причём не предполагающих обсуждения или вообще бессмысленные.

Есть такое. Меня тоже раздражает.

Причем, как я понимаю, речь идет о разделе "Посоветуйте". Значит, если ограничивать, то только в нем. Количество постов не сработает. Человек тупо начнет спамить, чтобы набить вожделенное число. Административный вариант более реален, но надо подумать, как можно это организовать.

По правилам. Предложение хорошее. Если найдется инициативная группа с вами во главе, готовая такой проект осуществить - это было бы замечательно. Ибо у старого персонала весь запал на законотворчество и комментарии давно иссяк.

По рейтингам. Слишком сложная техническая реализация для нашего старичка. Вбросы и троллинг точно также легко лечатся наличием активного инка/инков оперативно удаляющего запрещенный контент и отправляющего в бан. Нет человека - нет проблемы. Да и не надо нам сохранять всякие гадости, пусть даже под катом.


ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 16 Дек 2014 :  19:36:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
white


Ибо у старого персонала весь запал на законотворчество и комментарии давно иссяк.

Сколько было попыток?

Инков бы больше

Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов

Viktor217
Хранитель


Россия
537 сообщений
Послано - 06 Апр 2016 :  03:12:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Название страницы: Архивы Кубикуса: Предложения по форуму - 2
Как быть должно: Предложения по форуму - 2. Архивы Кубикуса
Или даже: Предложения по форуму - 2


Admin
Администратор
white
Администратор



955 сообщений
Послано - 06 Апр 2016 :  17:43:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу white  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Viktor217 что-там в титуле прописано не самая большая проблема АК. Я вот не сразу даже и понял, о чем вы говорите, потому что вообще не обращаю на это внимание.


yugurtha
Хранитель



364 сообщений
Послано - 29 Окт 2016 :  18:19:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прикольное вы тут обсуждаете.
Мне просто интересно, вы вообще интерфейсы форумов видели, или вообще ими интересовались. Каждый раз, когда нужно произвести какое-то действие... это как шерлок холмс в крайнестане.
У меня серьёзный вопрос, вам вообще интересно продвижение форума? Интересно ли удобство на форуме для посетителей, интересно будущее этого форума?


white
Администратор



955 сообщений
Послано - 29 Окт 2016 :  19:49:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу white  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вы обратили внимание на каком языке написан форум? Если есть предложения по существу - излагайте.


yugurtha
Хранитель



364 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2016 :  01:00:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Поиск, профили, миллион кнопок, мертвые кнопки в личном кабинете.. и до бесконечности придираться.
Копать надо, отслеживать действия пользователей, где кто висит. Я до сих пор не понял, как найти свои сообщения.

Кто тебя прислал загадку - человек загадка!©
Это я Тимофея Бёртона вспоминаю каждый раз. И фак очень полезный. Что значит профиль, зачем там миллион кнопок, что они делают. Почему это профиль, а то "личный кабинет", где моя статистика!!!! ))))



Белый




3581 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2016 :  02:45:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
yugurtha много слов и все бесполезны. Избавьте нас от дальнейшего флуда в этой теме, пожалуйста.


Zekses
Хранитель



373 сообщений
Послано - 03 Окт 2017 :  23:31:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Расширьте пожалуйста модераторский состав "Посоветуйте мне". Последнее время профильные темы всё больше вырождаются в перебранки которые бы пресекать чуть раньше...


Отредактировано - Zekses 03 Окт 2017 23:31:47

Белый




3581 сообщений
Послано - 04 Окт 2017 :  02:03:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Zekses, на самом деле эти перебранки традиционно возникают всего лишь в 2-3 глобальных сборных темах. Гарри Поттер, фанфики, попаданцы, аниме... И происходит это не чаще раза в квартал.

Если видите, что разговор скатывается в оффтоп или того хуже, можно написать мне в личку обратить внимание на соответствующую тему.


Zekses
Хранитель



373 сообщений
Послано - 05 Окт 2017 :  02:38:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

И происходит это не чаще раза в квартал.

К сожалению последний квартал было уже минимум три случая. Реально в последнее время токсичность этих тем зашкаливает.

Вот только вчера почистили тему и опять пошло...


Отредактировано - Zekses 05 Окт 2017 03:07:23

Лекс
Хранитель


Бельгия
897 сообщений
Послано - 02 Янв 2018 :  22:00:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый, тут главная проблема в том, что по сути относительно небольшая группка вытесняет адекватных посетителей своими неприятными комментариями. Просто демотивирующе заходить на форум и вместо ожидаемых рекомендаций читать по нескольку страниц экскрементометательства. И уж тем более плохо, что перед тем как поделиться рекомендацией у нормального человека в предчувствии неприменного ушата помоев возникает вопрос: "А стоит ли это делать вообще?". Причем, что бы ты не посоветовал - не важно, свои хейтеры есть у всего.

Предлагаю добавить правило на запрет личной оценки отрекомендованных произведений в разделе "посоветуйте мне", кроме собственно человека, который эту рекомендацию выдает.

Что думаете?


Белый




3581 сообщений
Послано - 03 Янв 2018 :  12:50:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лекс
То есть человек рекомендует что-то, пишет - мне понравилось. А другие сказать, что "мне тоже" или "а мне нет" не смогут?
Если так, то это превратится в каталог. А форум все-таки предполагает общение.


И уж тем более плохо, что перед тем как поделиться рекомендацией у нормального человека в предчувствии неприменного ушата помоев возникает вопрос: "А стоит ли это делать вообще?".

Если речь идет действительно о переходе на личности, то с этим боремся. Несколько раз посетитель словит бан и уйдет в другие места. Иногда пользователь может воспринять критику, как "ушат помоев". Ну тут могу посоветовать разве что адекватно оценивать реальность. Да, действительно не бывает так, что какое-то произведение нравилось ну прям всем. Так что негативные отзывы будут. Нужно учиться их воспринимать и не принимать на себя.


Лекс
Хранитель


Бельгия
897 сообщений
Послано - 04 Янв 2018 :  13:05:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый
Ну почему каталог. Ты можешь что-то спросить или порекомендовать. То для чего вроде как и существует ветка (ну, если судить по названию).
А комментарии вида "нравится/не нравится" - это ведь не общение. В лучшем случае что-то вроде голосования. Тогда какой в нём смысл на форуме? Что-то конкретное и полезное в таких комментариях обычно не бывает. А у кого какие предпочтения не интересно даже самим комментаторам. В итоге - сплошной срач. Но если добавить новое правило - он исчезнет. А поступиться придется всего ничем. Как говорится, "Выгода!"


Белый




3581 сообщений
Послано - 04 Янв 2018 :  21:00:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лекс ну не всегда срач. Часто бывает увлекательная дискуссия. Если участники не перейдут на личности =))

Иными словами я не вижу необходимости в непременном существовании такого ограничения. Личные оценки ценны тем, что если некоторые товарищи, предпочтения которых мне известны, скажут, что им понравилось - этого будет достаточно для меня. И не нужны развернутые отзывы и рецензии.


Zekses
Хранитель



373 сообщений
Послано - 05 Янв 2018 :  05:02:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нужны более длительные баны. При текущей системе отдельные личности сразу по выходу продолжают сраться со всеми подряд при первой возможности. Последние три месяца подфорум реально периодически становится клоакой.

Но идея запрета обсуждений мне тоже не нравится. Обсуждения никогда никому не мешали до буквально второй половины прошлого года.


Отредактировано - Zekses 05 Янв 2018 05:04:13

Comedian
Посвященный


Россия
21 сообщений
Послано - 18 Янв 2018 :  01:29:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Zekses пишет:



Нужны более длительные баны. При текущей системе отдельные личности сразу по выходу продолжают сраться со всеми подряд при первой возможности. Последние три месяца подфорум реально периодически становится клоакой.

Но идея запрета обсуждений мне тоже не нравится. Обсуждения никогда никому не мешали до буквально второй половины прошлого года.

Обсуждения не в коем случаи запрещать нельзя! Будьте людьми))


Белый




3581 сообщений
Послано - 19 Янв 2018 :  13:17:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Обсуждения никто запрещать не будет. Это просто абсурдно для литературного форума.


ak23296
Магистр



147 сообщений
Послано - 28 Янв 2018 :  06:59:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Здесь и так запрещены все дискуссии. Но тем удивительнее, что находятся люди требующие еще сильнее запретить все дискуссии: мое мнение не ценят, не считаются, опровергают. Осмеивают! Требую запретить и вообще.


ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 28 Янв 2018 :  10:06:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уважаемый Хранитель ak23296 нам всем обязательно расскажет какие дискуссии на литературном общественном (не закрытом!) форуме ему запрещены

Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:

Ответить на тему "Предложения по форуму - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design