Прочитал. Честно сказать? Недопиленная книжка. Но интересная. Тем, кто в теме. Да, я тоже сижу в ру_метро. ))) И катаюсь на нём - по 20 часов в неделю минимум ))) Так вот, контент того сообщества на порядок "горячее", чем вышло у Дивова. А вышло так потому, что соавтора Дивова, реального машиниста ТКЛ, обложили со всех сторон. "Про то не писать, про это не писать, тех не трогать, этих тоже нельзя, а тут ещё о неразглашении подпишите..." Каким чудом он ещё в книжке смог пару фамилий реальных людей упомянуть - я диву даюсь... В итоге книжка вышла, мягко говоря, выхолощенная. Самое вкусное из неё убрали. Например, депо. Как оно работает, чем оно живёт? Ни полслова. Потому что про депо нельзя! А жаль. Это могло бы быть похлеще Артура Хейли... ))) И так во всём. Даже про "Метро-2" написали - ровно полторы страницы - с указанием - "ищите всё в интернете, там всё написано" ))) В итоге вышло блекло, и подназвания своего ("Правда о Метро") - книжка никак не оправдывает.
И ещё, много самоповторов. Нужна была масса в а.л., её Дивов и набивал. И пусть самоповторы поэтические, интересные, но сам факт "филлерности" книги всё равно раздражает.
P.S. Ах, да. Авторы хорошо по Глуховскому прошлись - со ссылками на СНИПы. ))) Без его фамилии, естественно - но как они его припечатали одной фразой, смеялся до слёз. )))
С уважением, Andrew.
Вышло бы. Только хуже толп идиотов которые лезут за приключениями в подземку не зная что такое венткамера и для чего нужны РП могут быть только те же дебилы с информацией, которую получили от специалиста.
Послано - 05 Марта 2011 : 22:04:49
suhai, не думаю что в этом дело. Там наоборот у них вся книжка вышла - как инструкция по избеганию травм в метро. Если ты читал, то понимаешь, о чём я.
Послано - 05 Марта 2011 : 23:10:19
Еще один минус - книжка на 99% для москвичей. Даже нет - для тех, кто ездил и ездит в московском метро. Не, мне интересно, потому что я-то в нем и в час-пик ездил, и на ТКЛ бывал, причем именно в описываемое время, и вообще у нас в городе тоже целая одна ветка метро есть )) И Дивова, опять же, уважаю ) Но своей знакомой, которая очень Дивова любит, я книгу не посоветую, потому что элементарно она в нее не въедет. Почему?
Потому что второй минус - нет содержательности. Содержание есть (и хорошее содержание!), а содержательности не хватает )
Поэтому и не поймет моя знакомая, не прочувствует и не осознает. За рулем она всю сознательную жизнь... Не раскрылось содержание, и не въедет она, как ни крути. Обертку сняли, даже на зуб местами попробовали, а до начинки так и не добрались... А жаль, тема-то дюже интересная...
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 08 Марта 2011 : 18:38:59
Немного не соглашусь, что книга на 99% для москвичей. Скорее она для жителей городов, где есть метро. Хотя бы одна ветка метро) И хороший пассажиропоток. А вообще - тема конечно раскрыта не полностью. Сама по себе книга хорошая. Не удивлюсь, если потом за ней последует что-то ещё подобное.
Послано - 03 Июня 2011 : 00:25:02
Что-то у меня не очень идут "Симбионты". Нет, они не плохие, но какие-то слишком детские, что ли. Ну не очень-то мне интересно, что будет с подростками или с МихалБорисычем. Ощущается как помесь "Харизмы" Каганова и серии про Хабровичей (Васильковых?) у Хмелевской. Да, и еще я пока что не понимаю, почему "Симбионтов" называют доброй и светлой вещью? Тинейджеровский вариант "Выбраковки"... Вот разве что хэппи-энд поправит впечатление?
офф про "табак убивает"
Скрытый текст
Исторически недавно, аффтар - возвращался к этой тематике. На обвинения в жестокости (к курящему читателю) - отвечал, что это - ещё не жесть. Что можно - жёстче. Что помогло бы - навязывание курильщикам миньетных параллелей. Но... помнится, я уже видел такое в забугорной рекламе - на ютьюбе попадалось
Видела плакаты (не ролики). Но сделано отстойно - ассоциации абсолютно не те и не у тех.
Ну да, есть там что-то детское Тем не менее, если бы это написал ранний Дивов, после Мастера Собак, впечатление было бы вполне отрадным - хоть и далёким от "прогресса". После "Сталин и Дураки" - да, есть ощущение эдакого толстовского "опрощения"...
Послано - 03 Июня 2011 : 02:38:59
Пусть пишет и дальше такое. У нас подростковое вообще мало кто умеет писать - слишком жанр непростой. Вон Каганова последнего возьмите - это вам не Дивов...
Послано - 03 Июня 2011 : 10:05:01
Dayroon, знаю, просто опечалилась, что в ЦА не попадаю. Еще в 20, даже в 25 оно бы прокатило на ура, а сейчас уже - увы. :( Хэппи-энд выходит (мне пару страниц осталось) вполне симпатичным экшеном, но книга все равно не моя. ((
Andrew, в этом согласна полностью. Любой, даже самый неинтересный мне Дивов в стотыщмильонов раз полезнее для русфантастики, чем Горькавый.
Послано - 29 Авг 2011 : 11:43:34
"Не прислоняться" В книжке все время пишут, что это художественное произведение. Ну вот ни фига. Пусть бы там было или поменьше художественности (что такое "реверсивная ручка"? что включает в себя "контроллер"? Как "собирается схема в тормоз"?), или побольше (там обычно более аккуратно разводят утверждения "всегда будет следующий поезд" и "Все, больше не повезут, на последний вы опоздали"). И, разумеется, книга не про метро, а про машинистов (что, в общем, логично, но не так интересно). Короче, согласна со всеми предыдущими отзывами. Если бы покупала за деньги, пожалела бы.
Послано - 18 Ноябр 2011 : 10:12:38
Хэм? Ммм, как-то не заметил. К тому же фирменного Хэмовского умолчания о ключевом моменте я у Дивова не помню. Хотя оно, наверное, и к лучшему. Помнится, читал я Фиесту и никак не мог въехать, что за фигня пока меня носом не ткнули – автор как бы намекает нам, что главный герой импотент. И тут как солнце из-за туч…
Ну да Посадник про американцев говорил, я ему как филологу верю, но давно его не видно чтоб уточнить.
Послано - 18 Ноябр 2011 : 13:01:00
Современное описание внутреннего мира "оружного человека" идёт от Хэма. И... Конана-Варвара, конечно У Дивова, в этих двух измерениях, от Конана - явно меньше, чем от Хэма.
Фолкнер? Ну уж не "Деревушка. Город. Особняк.".
Чтобы почувствовать преемственность, стоит перечитать юмористические рассказы (и фрагменты крупной формы). Про будни торпедного катера - и прогулку его... кэпа на бомбардировщике. И до самого чёрного юмора, где индейцы не ели афроамериканцев - попробовали и постановили, что - невкусные.
Послано - 22 Ноябр 2011 : 07:50:28
Насчет Горькавого зря сравниваете его с Дивовым Дивов уже на диво мастит а у Горьквого крик души придавленной нашими буднями у "станков" (тв и компов ) на самом деле он только в одном ошибся - но преждевременно "состарил" героев если бы он подражая Булычеву создал бы серию книг о не просто не стареющих а о вечно юных героях это был бы абсолютно беспроигрышный вариант . Увы .Ум и старость духа редко уживаются вместе вместе и даже в книге подобное трудно представить без каких-то "глобальных куствых роялей" вроде войн и революций ...
А чтобы описывать "будни творца" нужен настоящий талант почти равный описываемому .
Кстати это и у Дивова отлично видно сравните "Лучший экипаж солнечной" и "Симбиоты" ... В общем он тысячу раз прав "Молодые и сильные выживут !" добавлю что необязательно молодые телом но обязательно духом ..
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Послано - 26 Ноябр 2011 : 10:38:55
Ну шансов у способных на "наивный взгляд на Мир" при прочих равных явно больше ... В первые столкнулся с феноменом "моральной старости" лет так в 14.. (Показывали какой-то фильм многие где "герои" старше 16 показывались полными придурками ) И я ужасом думал "неужели и мне через прау тройку лет придется стать таким же кретином ? ..."
А нефига подобного ! Необязательно ! Не нужно !
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Тут - вплотную встаёт вопрос о "применимости опыта". И где неприменим опыт реала, может оказаться применимым опыт чтения НФиФ.
Скрытый текст
Во всяком случае, в психиатрической классификации, способный "уехать" от нормы столь далеко, преспокойно вернуться... и "отбыть" ещё дальше - да в другом направлении - полная безнадёга, а не рядовой случай.
Дело в том, что психиатрия специализируется именно на "заплутавших". На тех, кого из удалённой точки на воображаемой местности - можно (бывает - и нужно) "перетащить" в более удобное окружающим местопребывание. Ключевой фактор - его неспособность "уходить и возвращаться" самостоятельно и с лёгкостью. А коли может - так только ампутация мозгов, с лоботомии начиная...
Психиатрическая норма в быстро меняющемся мире - быстро прощается с крышей. А Канторы (Панкеева, "Судьба Короля") - преспокойно продолжают общаться с цыплятами
ПС. Дивов, в своём ЖЖ - снова психиатрическую тему поднимал, на днях. Но всё это так у него мрачно, что не буду давать ссылку. Дефицит освещения сезонный, ещё ссуицидится от Дивова кто - а мне потом - отвечать с ним на пару - морально
Послано - 29 Ноябр 2011 : 08:50:28
При прочих равных позитивный настрой вполне может помочь выжить.
А сколько молодых людей, везучих и невезучих, с наивным взглядом на Мир и совсем не наивным, легло костями на полях России, Белоруссии, Украины, Прибалтики и Восточной Европы?
При прочих равных позитивный настрой вполне может помочь выжить.
Жить с позитивным настроем - невесело и недолго. Зато когда приходит-таки время умирать, ничего лучше позитивного настроя для этого дела - без поллитры не придумаешь!
Герои Дивова - неунывающие пессимисты. Хуже того, что они и так ожидают - едва ли уже что произойдёт. И они умеют радоваться даже самым малым ошибкам своих прогнозов
Послано - 06 Дек 2011 : 21:23:10
да еще и нерусские вдобавок. Точнее, классический винегрет а ля "русский из Поволжья". А вообще, фигня это все. Просто всю страну сейчас накрыло. Ровно так же в 1908-10-м корежило всю пишущую интеллигенцию.
Послано - 07 Дек 2011 : 12:20:08
Взялся читать "Симбионтов". Пока идет нормально. Очень понравилась сквозящая чуть ли не в каждом абзаце ирония. Немного напрягает, что автор не особо следит за мелочами. Так у мальчишки в теле которого сидит полчище наноробатов уже много лет берут анализы крови, делают всякие рентгены и прочие сканирования и этих самых роботов никто так и не заметил. Еще ни мальчик ни его родители, не проявляют интереса к бесследно заживающим ранам. А еще, пацан постоянно проходит, через рампы металлоискателей и они ни разу даже не пикнули. Вообще я назвал бы книгу подростковой, детской не могу, так как автор постоянно ругает "партию и правительство". Это такая версия современного "Электроника", если, конечно кто помнит такое кино. Продолжаю читать.
Послано - 14 Дек 2011 : 14:45:22
"Симбионты". Книга сплошь состоит из штампов и тем, которые у всех на слуху. Гадкие олигархи, борьба за власть, нанотехнологии, безбашенная молодежь. Наверное этим и объясняется популярность книги.
Послано - 28 Дек 2011 : 19:37:27
Наконец дочитал "Симбионтов". Добрая сказка о умных, не по возрасту развитых детях и справедливом могучем государстве. Подумалось, что эта книга заказ какого-нибудь министерства пропаганды Ожидал большего.
Послано - 30 Дек 2011 : 13:54:35
Лекарь Для вас будет открытием узнать, что металлодетекторы настраиваются на МАССУ металла? Те, что жужжат на мобильник, по определению настраивались параноиками и обычно кроме аэропортов везде игнорируются даже самой охраной. Те, что в общественных местах, жужжат на массу около полкило (пистолет, крупный нож, и т.п.) Сами вспомните, какого размера был тот вертолетик? Что до заказа... Те, кто читал "Мастера собак" и "Братьев по разуму", сейчас уже ржут.
В наноматериалах, содержание металла вообще не обязано превышать его содержание в... нас, например
Те, кто читал "Мастера собак" и "Братьев по разуму", сейчас уже ржут.
А те, кто читал дивовские наработки по полной реабилитации Инквизиции (в его жиже, например) - просто не знают, что и думать. Т.е., авторская позиция из того же ЖЖ известна и лишь дополняет то, что мы помним по "Мастеру собак". Но кроме позиции, бывают ещё и обстоятельства...
Лекарь Для вас будет открытием узнать, что металлодетекторы настраиваются на МАССУ металла? .... жужжат на массу около полкило (пистолет, крупный нож, и т.п.) Сами вспомните, какого размера был тот вертолетик? И с лязгом откинул верхнее веко...
Вы наверное давно не летали на самолетах. Лично я летаю каждые два-три месяца и каждый раз прохожу контроль босиком, потому что пищат молнии на сапогах. Вот вам и полкило металла! А первоначальный рой ботов, которые всадили в мальчишку был, на сколько я помню, миллилитров пять (Представили себе шприц?), а потом он еще и разросся. А то что в ботах было полно металла это ясно. Как иначе трактовать понятие "серебристый вертолетик"?
Послано - 18 Авг 2013 : 21:15:55
И все-же несмотря на обилие штампов а может как раз из за их умелого использования "Симбиоты" живы ! Не давно купил для коллекции бумажную книгу - перечитал и снова не разочаровался !
Дивов почти всегда пишет в серьезно и без излишеств и что мне импонирует без попыток "сидеть на двух стульях" (как это иногда любит проделывать Перумов например когда его герои вдруг не с того ни сего начинаю клеветать на себя или еще что-то вытворяют в стиле "высока у стула ножка - подпилю ее немножко " причем часто сидя на этом самом стуле... )
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Послано - 12 Ноябр 2013 : 22:29:57
Приглашаю всех прочитавших эту книгу к обсуждению.
чтобы исключить возможные левые срачи несколько аксиом для участников.
1. Дивов не допускает ошибок. Ни сюжетных, ни логических. 2. Дивов никогда не пишет примитивные книги. Что означает как минимум кучу пасхалок, секретов, второй слой итд. 3. Уникальный сеттинг. Дивов создает уникальный сеттинг, что сразу его поднимает до уровня таких творцов миров как Панкеева и Пехов. (долю сарказма можете определить сами) Ну или хотя до примтивного сеттинга Стругацких(хотя я и не считаю это комплиментом).
Послано - 12 Ноябр 2013 : 22:34:16
Начну с одной запомнившейся мелочи.
Факт 1. В самом начале книги Дивов пишет, что Макс произнес имя Августа с ненавистью (точнаяя цитата будет позднее). Однако дальше Макс ни разу не позволил себе подобных проявлений чувств - он лгал, здоровался, мирно беседовал с Августом, ревновал но не было никаких проявлений ненависти.
Ващ ход читавшие инквизиторов. что интересного заметили вы.
Все факты прошу нумеровать и если есть возможность цитировать первоисточник.
2 факт. Макс - один из лучших стратегов современности. Он держит вг олове сотни финансовых комбинаций, в которых лучший тактический разведчик может добраться до 4 хода. Правда она не имеет профильного финансового образования.
3 Факт. Лучший тактический разведчик на своем курсе эпически облажалась. За год работы с Августом она не заметила, что он работает над операцией Нортон. НЕ заметила, что он поддерживает контакты с другими инквизиторами, получает материалы и прочее.
Послано - 16 Ноябр 2013 : 02:00:07
Препарировать дивокнижки? Да не нужно это. А так, без сомнения, отличное начало для традиционно организованного детективного сериала.
на выходе получился примитивнейший любоффный романчик. ГГ - вообще какая-то нездоровая дама, образец Типичной Бляндинки.
В любовном романчике главная героиня занимается сексом только один раз - после свадьбы на последней странице. Ну или два раза - в первый и на последней странице.
Послано - 17 Ноябр 2013 : 10:24:25
Главгероиня отвратительна. Своими вагинальными страданиями. Сама для себя ничего не делает. Все ждет появления прынца на белом коне. А при его появлении то один ей не нравится, то другой. Инфантилизм в степени.
Главгероиня отвратительна. Своими вагинальными страданиями. Сама для себя ничего не делает. Все ждет появления прынца на белом коне. А при его появлении то один ей не нравится, то другой. Инфантилизм в степени.
Она работает. К тому же она не принца ищет.
Но вообще да, пока основная загадка сериала - кто же поведет это сокровище под венец. И через сколько книг это произойдет. Но я в отличие от вас хочу найти в книге другие пасхалки и "маркеры", которые Дивов распихал в эту книгу.