Послано - 14 Окт 2004 : 23:14:49
Возможно что это был Изам. Но его появление там было не очень объяснимо....он не мог предполагать где именно находится Асмодиан. Так что скорее это был кто-то из приближенных к Ранду, возможно он узнал кого-то по одежде. Сложно говорить.....
Люк/Исам - контрактник ;). Все данные получает от нанимателей - почти всегда - Проклятых, чья разведка поставлена не хуже, чем у Белой Башни, а оперативность наиболее ценной информации обеспечивается выдёргиванием агентов в Мир Снов...
Послано - 15 Окт 2004 : 21:58:19
Возможно...но по-моему наибольший интерес представляет собой вопрос о том, где Морейн, кем она возродилась или возродится?
Послано - 15 Окт 2004 : 22:14:50
Я так понимаю, Морейн в плену у этих "козлиных отродий", как их ласково называл Мэт. Ланфир была спасена Темным, Морейн же придется спасать кому-то еще, скорее всего Тому.
Послано - 16 Окт 2004 : 00:16:46
скорее всего Тому.
А Матрим с Джейном, зря, что-ли, древнего героя (Олвер, он же - Гайдал Кейн, он же - любовник Биргитты Серебрянный лук, он же - :-)) "змеям и лестницам обучают? ;)
А может там - весть о том, что бедная Моргаза Андорская без него в конец сбрендила, приветила Проклятого, лишилась трона, спасалась бегством, попала в плен к Детишкам, принесла вассальную присягу кузнецу, попалась, вместе с женой вышеупомянутого кузнеца в руки к Шаидо - где и ждёт своего спасителя - битая, поротая, униженная и вполне пригодная к употреблению? ;)
Ну, за спасение к женитьбе не всегда, к счастью, приговаривают :-). Собственно, опции там резко ограничены - сойдутся Матрим и Перрин с Сенчанами на подступах к Шаидо, куда они денутся. Где-то там, для закрепления союза и женят несчастного Матрима на принцессе - придётся бедняге пожертвовать половиной света ради спасения целого, как пророчествовал автор. Модет, в символических целях, у него, буквально, глаз вынут - но жертва не в том :(. А где Матрим - там и Томдрилл Мериллин.
Впрочем, как ни крути, действие скомкается. До двадцати томов Джордан обещал не растягивать - а двух-трёх для того, чтобы выдержать стиль, не хватит.
И впрямь, неясно, как можно судить о проекте, не имеющем аналогов ;). Стотомная Конина, быть может, превосходит Колесо Времени объёмом, но чтобы один человек, в едином стиле, описывая свершения всё тех же героев, строго говоря - одну и ту же кампанию , одной и той же войны, исписал столько бумаги... :-)
Послано - 24 Окт 2004 : 16:37:28
Весьма необычное произведение. Первые книги читаются легко, потом все сложнее и сложнее [:-(] Женские персонажи просто потрясающи [:-)] ну а насколько психология героев раскрыта ...И все же я наверно предпочитаю Мартина
Послано - 27 Окт 2004 : 14:33:52
Подскажите, пожалуйста, когда выйдет "новая" книга из цикла "Колесо Времени" от АСТ... Устал ждать... Роберт Джордан уже вроде следующую выпускает, а у нас все еще "Перекресток сумерек" (вроде так..) не перевели - обидно! Заранее благодарен за информацию!
Послано - 28 Окт 2004 : 04:42:25
Колесо Времени или Око Мира Такие вот дела… Почитал… И что интересно никак не могу связать хвалебные оды и текст книги. Такое ощущение, что мне рекомендовали другую книгу. У автора несомненно талант обычные вещи расписывать непомерно большим количеством текста на единицу смысла. В книге размером более полутора мегабайта, к моему удивлению описано всего лишь одно путешествие. Упрёк не в том, что описано путешествие, это ведь обычная практика фентези, а в том, что кроме описания дороги, там мало что имеется. Литературные приёмы, которыми пользуется, автор, как будто специально вставлены, чтобы злить меня. Там столько таких, которые я не переношу, что я подозревал злой умысел со стороны автора. Всегда приводятся мысли героев, но я ни разу, за всю книгу в этих мыслях не встретил хоть одного упоминания, что герой собирается делать дальше. Я постоянно недоумевал, зачем они начинают делать то или иное действие. Ведь в размышлениях героев об этом не было ни строчки. Плюс к тому все поводки в книге держал вторичный герой, а именно Аий Седай Морейн. А о чём она думает и вообще зачем она делает то или иное действие было непонятно. Какие планы у неё я был не в курсе. Многие действия героев анархичны. Мужчинам во всей книге на всех позициях задана подчинённая женщинам роль. В общем против я не имею ничего, но не может же быть так везде и во всём описываемом мире? Мне вообще это казалось странным и необъяснимым. Хоть бы автор дал бы, какую зацепку, а то понимай как знаешь. Такая простая штука как «Логика», у героев просто ампутирована. Магия (за исключением разве, что Аий Седай) действует непонятным образом. Смешно было читать о том, как каждый встречный догадывался о том, что хотели скрыть Ранд и Мэт. Каждый фермер!!! Самый нормальный герой во всех отношениях был Том, но его к моему большому сожалению в середине книги вывели из повествования. Теперь о финале. То что было в конце я не понял. Такого скомканного конца я ещё не видел. В чём заслуга главных героев в победе не понимаю. Она получилась сама, без приложения каких бы то ни было усилий с их стороны. Теперь читаю второй том, надеюсь то, что это сериал, исправит положение в лучшую сторону.
Послано - 28 Окт 2004 : 22:04:15
Для Мэта – довод против того, что Олвер является Гайдалом Кейном. В «Восходящей Тени» Найнив встречается с Гайдалом Кейном. То есть возродился он только после этого момента. Но Олвер тогда наверняка уже родился. И хотя время в Тел’аран’риоде и настоящем мире может течь с разными скоростями, но, скажем так, перемещение против течения времени все же вряд ли возможно.
Я обратил на это внимание. Самому интересно, как РД выкрутится ;). С точки зрения логики, при полном отсутствии воспоминаний о прошлом, или, по меньшей мере, не пробуждение воспоминаний об относительном будующем "до срока", логических парадоксов тут нет. Есть и ещё один момент: Олвер появился в нашем поле зрения уже после исчезновения Кейна, причём - как перемещённое лицо. Всё, что мы знаем о его детстве, мы знаем только с его слов. РД может сыграть и на этом. В конце концов, время в Мирах Колеса идёт по разному... :-)
Послано - 28 Окт 2004 : 23:29:21
А почему бы Джордану не выкрутиться таким образом, что Олвер окажется просто Олвером, а не возрожденным Кейном? Лично меня такой поворот весьма порадовал бы :)
По поводу отзыва Француза Всегда неприятно читать негативные отзывы о любимой книге, особенно столь неконкретные. Но постараюсь эмоциям не поддаваться :) Если у меня это не получится - с готовностью это признаю. Итак... О том, что текст, скажем так, не перенасыщен событиями, а, наоборот, изобилует всяческими подробностями, здесь говорилось уже не раз, так что неожиданностью это не должно было стать.
Цитата:Всегда приводятся мысли героев, но я ни разу, за всю книгу в этих мыслях не встретил хоть одного упоминания, что герой собирается делать дальше.
Ой ли? Могу только предположить, что эти самые мысли прочитывались, что называется, по диагонали. Размышления-то эти носили не общетеоретический характер, а вполне прикладной - то есть это были попытки осмысливания складывающейся ситуации и принятия решений о собственных действиях в этих условиях.
Цитата:Плюс к тому все поводки в книге держал вторичный герой, а именно Аий Седай Морейн.
Айз Седай - вторичный герой?? Тем более из Голубой Айя, как раз специализирующейся на "держании поводков"?? Хм.. Впрочем, это вполне можно списать на малое знакомство с миром КВ, который в первой книге раскрывается лишь чуть-чуть.
Цитата: Многие действия героев анархичны
Это я не совсем понял. Может быть, имелась в виду какая-то непоследовательность и нелогичность действий персонажей? Да, это есть, не поспоришь. Ну а сами вы всегда знаете, что говорить и что делать в любой ситуации? Всегда последовательны и все ваши действия устремлены к некой главной цели? И много ли таких людей вы знаете? Сомневаюсь... Хотите последовательных и логичных действий героя - читайте "Конана" (замечание: никакого упрека в сторону Говарда, ни в коем случае).
Цитата:Мужчинам во всей книге на всех позициях задана подчинённая женщинам роль.
Честно говоря, такого не заметил. Женщины лишь имеют больше прав, чем в привычном нам средневековье. Но если учесть, каким колоссальным влиянием обладает организация Айз Седай, женщин-колдуний, в этом нет ничего удивительного.
Цитата:Магия (за исключением разве, что Аий Седай) действует непонятным образом.
Эмм... Простите мой склероз, но какую магию, кроме магии Айз Седай, вы имеете в виду? Источник магической силы там один и для Айз Седай, и для служителей Темного.
Цитата:Смешно было читать о том, как каждый встречный догадывался о том, что хотели скрыть Ранд и Мэт. Каждый фермер!!!
Снова мой склероз вступает в свои права. А что такого, собственно, хотели скрыть Ранд и Мэт? Да и что бы они ни скрывали - насколько опытными маскировщиками могут быть два деревенских парня?
Цитата:То что было в конце я не понял.
Ну, тут можно только предложить читать дальше. Тем более что "Око мира" действительно не самая лучшая книга в цикле.
Послано - 29 Окт 2004 : 03:25:25
Ног Неотвратимый О вкусах не спорят. Но в этой книге собрано много чего, что лично МНЕ не нравится. Такие вот у меня вкусы...
Цитата: А почему бы Джордану не выкрутиться таким образом, что Олвер окажется просто Олвером, а не возрожденным Кейном? Лично меня такой поворот весьма порадовал бы :)
Если Гайдал и впрямь только что родился, то Бергитта Силвербоу становится настоящей героиней высокой трагедии ;).
Послано - 29 Окт 2004 : 17:02:20
Мне кажется, что насчет Олвера все не так просто, если вспомнить, что во время путешествия Олвера с Метом и нападения на них троллоков, Мет заметил следы перехода. При этом должен быть кто-то, кто должен следить за Метом из Отрекшихся... Хотя это только предположение.
Это не соответствует авторской позиции. У РД, если порют Фэйле - то только для того, чтобы Перрин мог вдоволь помучаться... а то, и рогами обзавестись :-).
Послано - 01 Ноябр 2004 : 10:31:07
Меня в "Оке" раздражает, что Ранда, едва он успеет опоясаться мечом, все принимают за опытного бойца. Даже Гарет Брин !
Многих европейцев раздражает концепция перерождения ;). Было в Ранде кое-что от Льюиса Тверина Теламона; Там научил его приёмам концентрации внимания, одинаково необходимых воинами и магам; он - сильный тааверен и маг со стихийно пробуждающимися способностями. В общем, как говаривал старина Логэйн: "я был в цепях, а передо мной, на свободе, стоял тот, кому было суждено потрясти мир поболе моего". Такие вещи дают о себе знать и в нашем мире, не говоря уже о магическом.
Послано - 01 Ноябр 2004 : 22:52:21
Вот говорите - все его принимают за бойца - простите, но ведь он и в самом деле мастер меча ! Ведь он же там всех побеждал на мечах 1 на 1. Конечно, он не высший мастер - ведь против нескольких мастеров он задувал, но все-таки..
Конечно, если подумать, так есть между мирами Джордана и Мартина что-то общее. И дело тут вовсе не в "драконах" - возрождённых, перерождённых, королевских родах, геральдических символах, или "натуральных" ;). Мне кажется, что Роберт Джордан пытался нарисовать картину не менее мрачную и беспросветную, чем та, которая так удалась Джорджу Мартину... но он просто не умеет так легко "расставаться" с важными, детально прорисованными персонажами. Вот и выходят у него "Аемонд филдеры" будто заговорёнными от смерти - что, конечно, несколько снимает напряжение сюжета и даёт читателю хоть какую-то точку опоры перед лицом наступающей Тьмы :-). Понятно, что в Последей Битве ситуация может в корне измениться. Если тройка связанных между собой тааверенов и остаётся ключевой и незаменимой, то Эгвина, Нинаева и жёны Ранда Ол Тора вполне могут перейти в разряд разменных фигур. Как ни смешно, но этого нельзя сказать о Фэйле - Перрину не поднять без неё западную империю ;-).
Послано - 30 Дек 2004 : 02:22:38
А мне почему-то вопреки всему кажется, что Ранд останется в живых. Должен же кто-то обеспечить Авиенде четверых детей.
Не вопреки, а, скорее, по всему видно :). Уйдёт Ранд в добровольное изгнание, инсценирует свою смерть, дела Логэйну передаст - и, отчасти, Мэтриму с Перрином - уже даже нашлась та, что "поможет ему умереть" - сильная, чуть не как Нинаева ведьма, недавно спущенная с поводка ;). Вот только, что ему, при этом, с женой коронованной делать?
Версия для печати
Послано - 13 Окт 2004 : 14:42:31
