Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  2. Ино Фантастика и Фэнтези
  Буджолд Лоис Макмастер / Bujold Lois McMaster – 1

     Библиотека   Сайт автора   Все темы автора (3)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 31 Авг 2004 :  17:23:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А кто у нас тогда был из беглых?

Не просто беглых. Беглых, разыскиваемых, в целях водворения на престол - и не в качестве марионеток :-).

Mat, if you don't mind


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

Белый




3073 сообщений
Послано - 31 Авг 2004 :  18:38:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ведьмак
По поводу рубилова вспоминается Игра форов, Границы бесконечности.

Склонен к жестоким шуткам


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 31 Авг 2004 :  20:03:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Уважаемый Andrew, хранители,
Начал читать "Ученик Воина". Треть книги позади, а действия-то НЕТ!??? Где рубиловка и все такое?



А там не рубилово... Там просто лавина, там просто снежный ком. Помаленьку-помаленьку - и заваливает Майлза с головой. Вопрос уже стоит в том, чтобы хоть как-то выпутаться... Дочитай до конца - думаю, тебе понравится...

С уважением, Andrew.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 02 Сент 2004 :  18:27:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочел. Что сказать - написано классно, не оторваться. Только при прочтении возникает некий червь сомнения, дело в том, что все препятствия были пройдены с помощью одного и того же трюка. Начиная с первого корабля наемников охранников и до звездного флота. Нехорошо!

Общее впечатление - крепкая 4-ка.
Интересность от 3-х в начале до 4-х к окончанию.
Логичность все-же 3+.
Перечитывать не буду, но продолжения и приквелы уже ищу




Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 02 Сент 2004 :  19:46:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Такие трюки только один раз удаются... Дальше победы не будут лёгкими...

Моя любимая часть - "Границы бесконечности" - где Майлзу приходится побеждать буквально голышом во враждебной ему атмосфере... Чистая победа!

С уважением, Andrew.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 02 Сент 2004 :  20:53:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А мне больше всего понравилось Гражданская кампания - люблю интриги, знаете ли..



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 02 Сент 2004 :  22:00:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Мне ближе всего "Память" - много личных ассоциаций - и поэтому же не очень хочется ее перечитывать.



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

малый
Посвященный



20 сообщений
Послано - 04 Сент 2004 :  21:49:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Очень эмоционально, хотя сюжеты предсказуемы и многое (очень многое)притянуто за уши...При всех минусах- Баррояр, один из лучших циклов воспитания...Женщины должны плакать а мужчины стискивать кулаки...



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 07 Сент 2004 :  01:48:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хотя конечно секс-извращения все-таки у Буджолд присутствуют :)
Лично для меня очень интересно показана женская логика - женщины тут часто поступают, объясняют свои поступки но мне все равно непонятно :)



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

Filin
Хранитель


Russia
368 сообщений
Послано - 07 Сент 2004 :  14:36:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Говорят скоро издадут "Паладин душ" из цикла Шалиона. Признан лучшим фэнтези романом на Небьюле и лучшим романом по Хьюго. Между тем в сети полно левых переводов, кто нить читал?

Лишь одна звезда светила
В напряженной тишине
И, хихикая, язвила
И подмигивала мне.

Отредактировано - Filin on 07 Sep 2004 14:42:04


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 08 Сент 2004 :  01:45:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хм, ей что, дали обе премии за одну книгу??



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

Белый




3073 сообщений
Послано - 08 Сент 2004 :  02:01:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
lonli
Премия Небьюла вручается критиками - профессионалами, а Хьюго читателями. Полным полно примеров, когда книги получали подобные дубли. В том числе и сама Буджолд за романы из цикла о Майлзе Форкосигане. Также награждались Хайнлайн, Кард. Это из тех которых я помню точно. В общем это не такая редкость.

Склонен к жестоким шуткам


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 08 Сент 2004 :  11:25:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кажется подсел на "Барраяр". Дочитываю "Осколки Чести". Очень крепко! Уважаю! Боестолкновений нет (как, впрочем, и фантастики), но вещь!



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 08 Сент 2004 :  16:08:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ах да, там только 1 дубль редкий был - Междун премия и Хьюго, у Саймака кажется..



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:51:16

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 14 Сент 2004 :  13:43:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Как же надо было написать "Паладин душ", что за него высшую премию дали?!

Хотя не верю, но жду и надеюсь. Откровения, по меньшей мере...

С уважением, Andrew.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Filin
Хранитель


Russia
368 сообщений
Послано - 14 Сент 2004 :  16:27:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Буджолд пишет третью книгу по Шалиону, похоже нас ждет новая эпопея на десять томов! Только в жанре фэнтези - это есть хорошо.
Паладин душ. Иста Шалионская. Иста оказывается, та самая безумная мать Исель. Всю книгу читатель будет смотреть на мир глазами сумасшедшего :)
"Автор написала сильную и эмоциональную книгу. Я нашел первую первую половину книги немного вялой и сперва Исту трудно полюбить. Однако Буджолд выполнив свой план, переключает скорости - история несется вскачь. События, ямоциональная глубина и персонажи в романе неотразимы, реальны и очень живые. Фэны фэнтези находят мироздание Буджолд просто обворожительным. Боги, религии, культурные отличия людей и система магии великилепно продуманы." Four Stars

Говорил я вам, что Шалион круче Барраяра!

Лишь одна звезда светила
В напряженной тишине
И, хихикая, язвила
И подмигивала мне.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 15 Сент 2004 :  22:28:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Иста оказывается, та самая безумная мать Исель. Всю книгу читатель будет смотреть на мир глазами сумасшедшего :)

Неправда! Она вообще не сумасшедшая. Она честно заявляла, что видит "призраков", то есть то, что Казарил тоже видел, но он, в отличие от Исты, которая проговорилась от страха за мужа и детей и чувства вины перед другом мужа, о своих видениях молчал. Вот ее и сочли ненормальной.



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

AnnaH
Ищущий Истину



91 сообщений
Послано - 18 Сент 2004 :  12:09:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AnnaH  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Буджолд пишет третью книгу по Шалиону, похоже нас ждет новая эпопея на десять томов!

Не более, чем на 5 - по числу богов чалионской Пятерки. Это она сама говорила.



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 19 Сент 2004 :  00:32:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нуу... Я-то всегда считал, что богов там маловато... Слишком много функций у каждого, слишком они сцеплены друг с другом... Так что вряд ли Лоис пятикнижием ограничится... Лишь бы силы были, да фантазия не иссякала...

С уважением, Andrew.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Admin
Администратор
vladj
Инквизитор


Russia
1717 сообщений
Послано - 19 Сент 2004 :  09:40:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Люди! кто может перечислить в каком порядке читать Барраярский цикл. Решил тут его перечитать, и выяснил, что абсолютно не помню в каком порядке.

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 19 Сент 2004 :  10:13:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Там ведь в конце каждой книги хронология указана

1. В свободном падении (это про квадди)
2. Осколки чести (непосредственно начало)
3. Барраяр
4. Ученик воина
5. Горы скорби
6. Игра форов
7. Цетаганда
8. Этан с планеты Эйтос (немного отступление от Майлза)
9. Лабиринт
10. Границы бесконечности
11. Братья по оружию
12. Танец отражений
13. Память
14. Комарра
15. Гражданская компания
16. Подарки к Зимнепразднику (рассказ)
17. Дипломатическая неприкосновенность

Самой что ли перечитать Ну хотя бы самое любимое



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

vladj
Инквизитор


Russia
1717 сообщений
Послано - 19 Сент 2004 :  11:02:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Тия
Большое спасибо. Видимо я не совсем точно выразился. У меня последняя книга "границы бесконечности" и там как-то все запутано.

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 19 Сент 2004 :  11:11:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
В смысле "Границы бесконечности" - последняя купленная или прочитанная? Если последнее, тогда завидую. Впереди - новизна впечатлений от продолжения



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

AnnaH
Ищущий Истину



91 сообщений
Послано - 20 Сент 2004 :  00:06:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AnnaH  Получить ссылку на сообщение
Небольшая поправка.

Если вопрос звучит насчет "какова хронология книг", Тия абсолютно права. Но если "в каком порядке читать", то
1) "В свободном падении" предпочительнее из начала впихнуть в середину, перед "Лабиринтом": и события будут четче связаны, и впечатление от начала цикла более слабая книжка не испортит.
2) "Границы бесконечности" (сборник), как ни странно, правильнее читать вместе. Там идея общая.
3) если есть возможность, читайте "новый перевод" - электронные файлы с bujold.da.ru. А то уж больно много в книжном переводе ляпов.



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 20 Сент 2004 :  01:13:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
vladj

А в библиотеку слабо заглянуть? Там уже давно всё по местам расставлено...

С "Границами бесконечности" - та ещё закрутка, хотя, если вдуматься, всё логично.
Действие внешнего рассказа, "Границы бесконечности" (в четырёх частях) находится в будущем, между "Братьями по оружию" и "Танцем отражений". Внутренние повести идут по хронологии раньше: "Горы скорби" - между "Учеником война" и "Игрой форов"; "Лабиринт" и собственно сама повесть "Границы бесконечности" - перед "Братьями по оружию".

Недавно вслух (жене) перечитал эту самую последнюю повесть - сами "Границы бесконечности". Меня пробрало, как и всегда. Её - тоже. Что делать, моя любимая вещица у Буджолд...

С уважением, Andrew.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

vladj
Инквизитор


Russia
1717 сообщений
Послано - 20 Сент 2004 :  02:16:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Andrew
Ага, слабо. Ленивый я. Проще спросить

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Белый




3073 сообщений
Послано - 20 Сент 2004 :  18:25:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
1) "В свободном падении" предпочительнее из начала впихнуть в середину, перед "Лабиринтом": и события будут четче связаны, и впечатление от начала цикла более слабая книжка не испортит.

Абсолютная правда. Именно это со мной и произошло.

Склонен к жестоким шуткам


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Joda
Мастер Слова



1068 сообщений
Послано - 04 Окт 2004 :  10:29:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Информация с ФИДОшной эхи RU.SF.NEWS
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------Сооб: 1489 из 1500 +1490 RU.SF.NEWS
От : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Sat 02 Oct 04 18:12
Кому: All
Тема: Hародный перевод Буджолд - HАША ВЗЯЛА!--------------------------------------------------------------------------------From: "Anna Hodosh" <[email protected]>

Hi All,

Вышло новое, подарочное (на хорошей бумаге) издание Буджолд в новой же серии
"Библиотека фантастики"; в этом томе - "Осколки чести", "Барраяр", "Ученик
воина" и "Игра форов".

"Hу и что?" - скажете вы.

А все великолепие происходящего именно в том, что АСТ наконец-то выпустил
исправленное издание с частью моих смысловых правок (и даже выразил
благодарность мне за "большую работу по исправлению неточностей перевода").

Что именно из предложенного они приняли, а что - отклонили, я разберу в
ближайшее время. Имена, к сожалению, остаются в переводе старыми (то есть Ури,
Друшикко и Петер), а вот младшие лейтенанты и поручики, скажем, единообразно
превратятся в мичманов. Hу и текст, надеюсь, избавится от главных ляпов (кто
забыл их замечательный ассортимент, может освежить в памяти "Коллекцию ошибок"
на http://lavka.lib.ru/bujold/err_trans.htm).

Сейчас "работа над ошибками" продолжается с остальными книгами цикла...

Вот так. А говорили - "народные переводы, кому они нужны..."

----
Анна Ходош

Сайт Лоис Буджолд - http://bujold.da.ru

--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)


============
Мелкие и крупные пакости. Недорого. Оптом и в розницу. Обращаться круглосуточно.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 04 Окт 2004 :  19:36:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да, это победа! AnnaH, поздравляю!

С уважением, Andrew.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

AnnaH
Ищущий Истину



91 сообщений
Послано - 07 Окт 2004 :  01:40:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AnnaH  Получить ссылку на сообщение
Andrew , спасибо на добром слове. :)

Уже сейчас могу сказать - больше всего правок удалось внести в "Ученик воина" (как по причинам случайным, так и потому, что этот перевод был одним из самых неряшливых). Меньше всего - в "Барраяр"; а жаль: там было не очень много прямых ляпов, но изрядное число лакун.



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

JahIthBer
Ищущий Истину


Russia
57 сообщений
Послано - 08 Окт 2004 :  15:29:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
а как решили дело с "аут-лордами" ? оставили или изменили

почему "хаут" а не "О"
Императрицы Цетаганды селекционировали лордов как французы вино
... он открыл очередную бутылку вина Haut Medoc ("Представляешь, это не просто Медок, это Высокий Медок")...
...1 га — в О-Медоке...
...терруара Шато О-Байи впервые ...вино Haut-Bailly продавалось ...второго вина, La Parde de Haut-Bailly...


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

AnnaH
Ищущий Истину



91 сообщений
Послано - 08 Окт 2004 :  19:18:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AnnaH  Получить ссылку на сообщение
Они оставили аутов. Вообще имена не менялись совсем, а термины - только там, где уже существуют в нескольких разночтениях. Например, остался суперпентотал вместо фаст-пенты. Очень надеюсь, что Эйтос они все-таки поменяют на Афон, но пока 2 том не выйдет - не увижу.


Но "от" по-русски все-таки предлог. "От кого лорд?" Тут вступают в дело вопросы смешения омонимов. Как вор/vor.
"О-лорды"? Тоже как-то не звучит...

А транскрибировать при переводе haut на выбор по-английски, немецки или французски мы можем смело, т.к. сведений о языке, на котором говорила Цетаганда, нету.



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

JahIthBer
Ищущий Истину


Russia
57 сообщений
Послано - 14 Окт 2004 :  09:02:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
почему "от" как предлог, почему не как "высокий"
получается двухступенчатая иерархия
аут-лорды "высокие"(высшие) лорды (генетическое наследие)
гем-лорды лорды крови (линия крови)
прямо мехвариор

имхо аут звучит лучше чем хаут
1. первое впечатление
2. красивей (имхо)
3. имеет намек на какой-то смысл



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

AnnaH
Ищущий Истину



91 сообщений
Послано - 14 Окт 2004 :  12:52:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AnnaH  Получить ссылку на сообщение
Только гем-лорды - никак не кровные (было бы hem или haem), а ghem - просто звукоcочетание. Это Лоис точно сказала. Высшие и низшие создания, вспоминаем французский: это хауты (haut) и ба (ba). Аут же, странное русское словообразование, - это по-моему намек на аутизм и на выйди вон/come out!.

Хотя я могу понять, что для привыкшего изначально к этому произношению привычное смотрится лучше.



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 14 Окт 2004 :  18:52:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Или всё же "аут" - намек на то, что они "вне", вне страстей, иерархии, ценностей человечества и его культуры, вне материального, может быть?.. Намёк на то, что они сделали шаг на первую ступеньку пути к Богам...

Такое толкование мне нравится намного больше...

С уважением, Andrew.


Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

AnnaH
Ищущий Истину



91 сообщений
Послано - 15 Окт 2004 :  11:26:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AnnaH  Получить ссылку на сообщение
Andrew, ну не люблю я ложных этимологий, грешна... :-)



Перемещено из Буджолд Лоис Макмастер - 2 - 26 Ноябр 2009 22:52:40

Кэт
Хранитель года - 2009


Russia
1181 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2009 :  22:55:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кэт Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Продолжение обсуждения здесь .

________________________________________________________________________________________________________________

Все будет хорошо!

Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design