Живописно и романтично. Сразу видно, что художнику не доводилось бывать в средневековых городах :). Опирающиеся друг на друга здания, узкие улочки, заваленные мусором по колено...
Послано - 19 Марта 2005 : 21:04:40
Уж чересчур романтично для Анк-Морпорка. Какой-то Шиллер, не иначе. Напоминает швейцарскую деревню. Мне казалось в Анке должны быть восточные мотивы, Средневековый Багдад или Стамбул, к примеру.
Послано - 19 Марта 2005 : 21:47:17
Да с чего бы Анк-Морпорку быть восточным городом? Самый что ни на есть европейский средневековый мегаполис. А картинка мне, скорее, Скрот из "Роковой музыки" напоминает общим настроем, пусть даже размерами он должен быть куда меньше. Ну или там, Сто Лат, например.
Послано - 20 Марта 2005 : 16:43:00
Ну может и глупая ассоциация, но мне казалась, что в Анке такая активная общественная жизнь, перекресток миров ... восточный базар - вообщем. А европейский средневековый мегаполис - это "узкие улицы, завленные мусором по колено", плюс высокие стены по периметру, плюс толстые бюргеры и мх матроны, плюс сеньор с замком на ближайшем холме. Ну не Анк. Разве что Венеция или Флоренция подойдут. Имхо, я уже давно Пратчетта читал. А у Вас какие параллели с реальными городами?
Послано - 20 Марта 2005 : 19:50:29
Тогда уж Париж или, учитывая национальность автора, Лондон. А если уж мусором в Анке умудрились реку завалить, то об улицах и говорить не хочется :))
Цитата: Тогда уж Париж или, учитывая национальность автора, Лондон.
Наверно Вы правы, надо будет у самого Пратчетта спросить. Хотя могу высказать следующее соображение. На великой черепахе Анк-Морпорк явно центр мира. А Париж и Лондон на протяжении почти всего средневековья, так - провинция!
Послано - 21 Марта 2005 : 13:09:49
Да какое там Средневековье! Видимость одна! Ни для кого не секрет, что Пратчетт создал собирательный образ современных городов. Причем давно уже идут споры и дискуссии, какой из мегаполисов взят за основу. Многие грешат на Нью-Йорк, но не стоит забывать, что Пратчетт никогда не покидал пределов Европы (если вообще выезжал из Великобритании; если не ошибаюсь, он панически боится летать на самолетах). Так что Анк-Морпорк - это прежде всего Лондон. Но черты прочих мировых столиц также присутствуют. Москвы в частности. Ну и не без Нью-Йорка, конечно! Восточного там мало, восток - это у Пратчетта Клатч. Овцепики - деревня, Сто Лат - провинция, но далеко не самая глухая.
Кстати, не забывайте, что в Анк-Морпорке есть и канализация - в богатых домах. К тому же есть упоминания, что раньше на площади оставляли висеть трупы повешенных преступников, а потом сочли этот обычай устаревшим и стали вывешивать деревянное чучело - в назидание. Так что Средневековье осталось в прошлом. К тому же не будем забывать, что в городе-государстве упразднена монархия - правит патриций, а короли смещены.
Цитата:Да какое там Средневековье! Видимость одна! Ни для кого не секрет, что Пратчетт создал собирательный образ современных городов
Ну хорошо, уговорили. Толпа, шум, скорость, голуби - хорошо. Но представьте, что вы рисуете картину с Анком (с этого же начиналось), или снимаете кино по Пратчетту. Вы в декорации же не стекляные небоскребы будете вставлять? Какую визуальную стилистику Вы бы взяли за основу?
Цитата: Кстати, не забывайте, что в Анк-Морпорке есть и канализация - в богатых домах
А канализация еще в Древнем Риме, по-моему, была.
Цитата: К тому же не будем забывать, что в городе-государстве упразднена монархия - правит патриций, а короли смещены.
Цитата: С латунными (или медными) ванными и горячей водой?
Может, в термах бассейны мраморными были, а не медными - ну и что? В горячей воде парились, после - базарили, культурно время проводили ;). И ведь даже плебеи - в общественных термах.
Другое дело, что в Анк-Морпорке была не только канализация(она и в средневековом Париже, местами, была) - но и ватерклозеты о которых, до девятнадцатого века, в Европе и не мечтали (Британская королева распорядилась не выдавать на них патент - мол, неприлично и пахнет дурно:)). Упоминается об этом чуде цивилизации, когда Сьюзан входит во временное владение имуществом деда - и осматривает закупленные Альбертом чудеса техники, на фиг Смерти не нужные :-). А горячий душ по тамошним стандартам - чудо :). Изобрёл его Дьявольски Тупой Джонсон, а бедолага Ридкалли, не без риска для жизни, опробовал...
Послано - 23 Июня 2005 : 02:33:26
Пару недель назад купил "Угонщики" и "Землекопов" из серии "Мир номов". Вчера взял читать "Угонщики"... а ведь интересно! Я прочел всю книгу на одном дыхании. Если последние 5-7 томов "Плоского мира" вызывали лишь разочарование, то "Мир номов" это действительно свежо и здорово. Давно с таким удовольствием не читал фэнтези.
Чем-то напоминает книгу Эдуарда Успенского "Гарантийные человечки" (если кто читал, давно это было), но если "Гарантийные человечки" книга для детей, то "номы" очень интересны и для взрослых - юмор, динамичный сюжет и легкость языка автора никого не оставят равнодушным. Всем рекомендую!
Послано - 27 Июня 2005 : 17:33:10
Такая удача, что Пречетт "пошел" сразу :). Будучи поклонником юмористического фэнтези, не перестаю удивляться, насколько легко и уместно ему удаются шутки и веселости по ходу повествования. Сейчас читаю Fifth elefant. рука так и просится выписывать оттуда гэги и шутки. Просто "беда"!
"Никогда не здоровайтесь за руку с зомби, есть высокая вероятность оказаться с большим количеством пальцев, чем до рукопожатия..." перевод вольный ;)
Послано - 09 Июля 2005 : 02:12:44
Все-таки Пятый Слон заслуживает того, чтобы о нем рассказать поподробнее.
Как известно, это очередное произведение из серии Плоского Мира Терри Претчета, которое относится к Ночной Городской Страже. На этот раз Ваймзу поручена дипломатическая миссия в далекой глуши. Ваймз берет с собой супругу, пару бойцов из Стражи и отправляется в путь... По жанру - это политический детектив. Автор, как обычно, создает идеальный жанровый образец, когда до последней секунды находишься в замешательстве, и не знаешь, кто виноват... Как обычно, затрагиваются вопросы "что такое хорошо" и "почему правильный коппер сначала зачитывает вам ваши права, и только потом отстреливает вам бошку..." Истинное удовольствие от языка, построения романа, тонких и не очень шуток и ироничных высказываний... вольный пересказ... ======= Инструктор: Вы - посол Анк Морпорка, если вас заденут - заденут Анк Морпорк, если оскорбят Вас - оскорбят Анк Морпорк! Вы - представляете собой Анк Морпорк... Ваймз: Так что, значит теперь мне нельзя мыться??? =============== В общем, автору удалось сделать в дцатый раз великолепное интересное и умное произведение. Концовка с гномами из соперничающих фракций - это вообще что-то... Такое впечатление, что на политическую тему современной России... Рекомендую!
Послано - 02 Авг 2005 : 13:26:09
Совершенно случайно на палме осталась только одна непрочитанная книга, Wee Free Men, Претчетта. Началось не очень живенько, потому как его читать подряд мне не рекомендуется, но прошло с десяток страниц, и я опять читал очередное ГЕНИАЛЬНОЕ произведение Автора. Роман можно отнести к подциклу о Ведьмах, с небольшой натяжкой, ибо наша любимая троица там лишь в эпизодах. Основная формальная проблема та же, что и в Дамах и Господах, проникновение мира Фэри в мир Диска, с угрозой гибели последнего. В главной роли девочка, с потенциальными способностями ведьмы. В помощь ей приданы некие лилипуты, ходящие в килтах, рыжие, растатуированные, пьющие крепкое пойло и называющие себя пикси, но не те пикси, ктоторые нам известны, а особенные... В общем, противостояние этой девочки (со товарищи) и Королевы мира Фей (со всем этим миром) и разворачивается перед читателем.
Теперь, вспоминая забавное... В общем, есть там один пикси - "летчик", приручивший птичку. Соответственно, когда ему надо, он с этой птички спрыгивает, а вот приземляется обычно ногами вниз, или головой. На вопрос: а не больно падать вниз головой - отвечает, не, скорее стыдно (он же в килте)! Самая важная роль остальных - следить, в какую сторону вращается тело при вхождении в землю! Потому что выкручивать его приходится соответственно в другую сторону чтобы... "не поломать уши!!!"
Послано - 10 Ноябр 2005 : 20:55:55
Наконец-то принялся за Пратчетта. Читаю счас Ноги из глины и вопрос - как Моркоу не смог узнать в Шелли гномью девушку???? Он же среди гномов вырос!! Пока что ЛЮБИМАЯ книга - даже любимейшая - Мелкие боги. Майн год, я ржал и плакаль!!! Перечитал уже 2 раза!!
________________________
Я не расист, я ненавижу всех одинаково. Вредный. Просто Вредный.
Послано - 29 Ноябр 2005 : 09:45:27
ДА, "Мелкие боги" - это вещь, Впрочем, у Пратчетта все книги оригинальные. У вас есть любимый герой? У меня - да. Я просто в восторге от Ринсвида. Последняя книга, которую я прочитала, это "Последний континент". Всем рекомендую!
Послано - 24 Марта 2006 : 11:42:38
Мне больше всего понравился у Пратчетта цикл про номов (Угонщики-Землекопы-Крылья). Перечитывал несколько раз, очень-очень классная вещь.
Послано - 27 Марта 2006 : 16:25:17
О! Я капитана Ваймса люблю и весь этот подцикл. Касательно Моркоу и Шелли - так неоднократно говорится, что процесс ухаживания у гномов по большей части состоит из долгого и тактичного выяснения пола объекта. -Констебль Детрит ТОЛЬКО НЕ ОТДАВАТЬ ЧЕСТЬ!
Послано - 28 Марта 2006 : 04:30:40
Не знаю, может дело в языке- но у меня пока самыми любимыми являются две его поздние вещи - Последний Герой и Вор Времени. Непереведенные, следовательно - прочитанные на родном. Вкус Пратчетта очень трудно объяснить - какая-то дикая квинтэссенция всей литературы от Адама до последних фантастов - и при этом - самобытная, целостная, и донельзя читабельная...
WBR - Andrew P.S. А самыми неперечитываемыми - как раз ранние вещи про Ринсвинда. Право, Ринсвинд времен полет "вокруг мира" на космическом корабле постройки Леонарда "Змей" в компании Моркоу, Библиотекаря и самого Леонарда - куда интереснее. "Я НЕ вызываюсь добровольцем в эту экспедицию!"
Цитата:Право, Ринсвинд времен полет "вокруг мира" на космическом корабле постройки Леонарда "Змей" в компании Моркоу, Библиотекаря и самого Леонарда - куда интереснее
А эта книга как называется? Она тоже непереведённая ещё?
Послано - 28 Марта 2006 : 19:49:07
"А эта книга как называется? Она тоже непереведённая ещё?"
А это и есть "Последний Герой" :)
"Не знаю, может дело в языке- но у меня пока самыми любимыми являются две его поздние вещи - Последний Герой и Вор Времени."
А ещё - Пирамиды, Малые Боги, Опочтарение. Да и из ранних, кроме первых двух, многие - хороши. Циклы Стража и Ведьмы... Но, конечно, читать стоит именно на языке оригинала...
Спасибо. Подождём пока переведут. А так конечно согласен, лучше на языке оригинала читать. Да вот только мне лично лень. Я английский чуть похуже знаю, чем русский. Всё-таки удивительный Пратчетт писатель - нет ни одной книги, написанной "так себе". "Великолепно" - есть, "Прекрасно" - есть, "Хорошо" - есть, а "Плохо" - нет. Вот как на его книги рецензии писать!?! ;))
Послано - 30 Марта 2006 : 03:41:03
Ты знаешь - есть! Может это индивидуально, но мне вот СОВСЕМ не пошла книга про "армию из женщин". Даже название не запомнилось. Проходная донельзя.
Да и тот же Эрик, скажем, не перечитывается. Пратчетт, конечно, мастер, но и у мастеров бывают проколы...
Послано - 30 Марта 2006 : 04:05:43
" Может это индивидуально, но мне вот СОВСЕМ не пошла книга про "армию из женщин". Даже название не запомнилось."
На пратчетт.инфо, её окрестили Монстрячим Взводом. Эксперименты Мастера. Один из многих. Как и Эрик - выпадает из цикла.
Но... если выдернуть кое-что про армейское лицемерие и "героику" из Монстрячего, да интерпретация Одисея и конторского ада - из Эрика - что-то в этом есть. Это - как с Рагнареком Фрая. Из цикла выпадает, только бренд зря перегружает...
Послано - 30 Марта 2006 : 14:17:58
Честно говоря не могу понять за что так любят Пратчетта (по голове, по голове не бейте!!!). Может я просто не то у него читаю? Начал по рекоммендациям друзей цикл про плоский мир. Ну забавно. Ну местами оригинальный стеб. А больше ничего не вижу. У него все в этом же духе?
--------------------------- Не будите во мне зверя! Имейте совесть - он три ночи не спал!
Цитата:Может это индивидуально, но мне вот СОВСЕМ не пошла книга про "армию из женщин". Даже название не запомнилось. Проходная донельзя.
Mat
Цитата:На пратчетт.инфо, её окрестили Монстрячим Взводом. Эксперименты Мастера. Один из многих.
Дык, ясень пень, что иногда бывает "не очень". На уровне "Очень хорошо" держаться всегда невозможно. Просто Пратчетт последний из писателей юмористической фантастики, кто написав одну книгу ниже уровня "Очень Хорошо" потом напишет пять книг "Прекрасно". Давайте сравним с Асприным: он как начал после 7-8-й книге о Скиве и 2-й о Шутте гнать что-то несусветное, так до сих пор и продолжает. Поэтому я, вряд ли ещё когда-нибудь разорюсь на покупку его книг. А Пратчетта я буду покупать всегда, потому что книг, которых у него не хочется перечитывать, на пальцах одной руки (ноги) пересчитать можно.
yesint, бывает такое, что не пошёл писатель. Он один из тех писателей, к которым , если с первой книги не прикипел душой, то и дальше не понравиться.
Послано - 31 Марта 2006 : 02:30:42
Опять же, Пратчетт - как и Успенский у нас - ОЧЕНЬ СИЛЬНО базируется на другой литературе (и НЕ литературе). Иногда это откровенные пародии, иногда - просто ссылки на "культурный среду", как в том же герое, где полет "Змея" пародирует полет Апполонов.
В этом - для знающего человека - дополнительная прелесть. А не знающий - может и не понять, над чем тут смеяться...
Цитата:Ну забавно. Ну местами оригинальный стеб. А больше ничего не вижу.
Тогда лучше больше вообще ничего у Пратчетта не читать. Потому, что "стеб" и "забавно" у него - это только фон для оригинальных МЫСЛЕЙ, вполне серьезных, иногда даже философских. Юмористическая фэнтези? Только на первый взгляд... Причем, очень поверхностный взгляд.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 30 Мая 2006 : 10:18:07
Хочу сказать спасибо Eki-Ra за его рецензию на "Мелких богов". Только что закончила читать книгу. Это первая прочитанная мной вещь Пратчетта, и я получила от нее огромное удовольствие! Оказывается, мое ощущение, что это похоже на Успенского, было верным. Приятно, что угадала. :) Попробую почитать что-нибудь еще. Сейчас скинула в палм "Вещих сестричек", Кубикус помнится давно-давно упоминал об этой книге... а, вспомнила, речь шла о страшненькой фэнтезийной Героине! ... в одиночестве нельзя заглядывать в темноту
Послано - 30 Мая 2006 : 18:34:48
Кстати, "Последний герой" вышел на русском, вот, ссылка на пост в пратчеттовском сообществе http://community.livejournal.com/ru_pratchett/107475.html в Москве он уже в книжных есть. (осталось только ждать, когда он до наших мест доползёт)
Послано - 30 Мая 2006 : 21:04:28
alori Спасибо за наводку!:)). Только обложка странная какая-то...То ли Эксмо поссорилось с Кирби, то ли они решили всю серию переиздать. Прямо скажем обложка в этот раз подкачала:((, но надеюсь хоть переводчики те же самые.
Отредактировано - gousaroff on 31 May 2006 11:12:22
Послано - 31 Мая 2006 : 00:53:53
gousaroff Я так понимаю, что и эта обложка скопирована с одного из западных изданий Пратчетта.
Линнел Лично мне "Вещие сестрички" не очень понравились. При том, что я - восторженный почитатель Пратчетта. Так что не знаю, стоит ли тебе в них углубляться, если сразу не пошли. Попробуй "Пирамиды". Или "Ведьмы за границей". Или Мрачный жнец"...
Послано - 31 Мая 2006 : 02:28:22
Пратчетта иллюстрировали ДВОЕ - (вроде бы)Кирби и Кидби. Кирби - в гротесковой манере, которая мне, лично, совсем не нравится. А вот Кидби попытался представить себе как в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ они могли бы выглядеть. И получилось здорово, на мой взгляд. Сюзанна, нянюшка, матушка, да и прочие - вполне жизненные лица. С точно представленным характером.
Версия для печати
Послано - 16 Марта 2005 : 20:59:52
"Малые боги" действительно ОЧЕНЬ нетривиальная вещь.
